Вы президент

[LAURA***]

Я за него тоже проголосую. Нормальный человек.

Вот и замечательно!

 

[martyshkin]

Возможность каждого гражданина к максимально полной самореализации и достатке. На смитовском принципе - увеличивая собственное благо чел увеличивает благо окружающих.

Где-то я оспаривал что это работает в случает когда благо зависит от прибыли.
Если чел видит свое благо в немерянных богатствах, что возможно при усиленном нагибании всех остальных людей, то тут о всеобщем благе говорить не приходится. А если в меньших размерах - когда мое благо зависит от того, что я вас юзаю как желаю, то тут ваше благо есть? А если из таких примеров-пар состоит всё общество и не обязательно пар, а например один владелец завода выставляет на улицу десяток тищ человек, то как тут можно накрутить всеобщее благо? Только социализацией процесса - отбор некоторой прибыли у заводчика и распределение ее всем по немногу, чтобы не роптали и не злились сильно.

Да, есть такое. При общественно-политическом строе "бюрократизм" в котором мы имеем несчастье жить.

Попадались статьи про заграницу, в часности про Англию, процентов если не ошибаюсь 30-35 британцев считает свою работу бесполезной. Это из одной статьи, во второй статье этот вопрос поднимался обширнее. И картина та же - много бесполезной работы, абы люди имели деньги чтобы было как прожить-прокормиться.

Издержки производства. Невозможно изобрести всеобщий критерий нужности и полезности. Соответственно - кто-то что-то будет выбрасывать.

Значит одного вида товара не нужно всем поголовно. Уже легче.

А это тут при чем? Вроде вопрос преступности мы тут не трогали.

А ненадо съежжать на преступность, это бизнес. В бассейне плавают и в океане плавают. В законе занимаются бизнесом и за его пределами тоже занимаются бизнесом. Оплата хотя бы одному сотруднику зп в конверте это можно сказать преступность, а можно сказать оптимизация расходов. Так что.
А при чем - при том, что бабушке нужен был товар, за который она заплатила. за осовбождение несуществующего сына? Это реальный пример.

Я в период МММ-восстания, в 90х сказал, что главная вина СССР-овских реформаторов в том, что не издали тиражом 150млн. "Благородного жулика" О. Генри и не ознакомили с ним граждан под роспись. Если своего ума не хватает, что б разобраться, че втюхать пытаются - так это себе и спасибо, не?

Это как послать всех детей в школу сидеть на уроках в пустом классе, без учителя и раздать им книжки. А по истечению 10 лет после экзаменов сказать про свой ум.

Законы множатся там, где надо запутать простую ситуацию. И выловить в этой мутной водичке себе на бутерброд.

Вот... ситуация простейшая - автоматизировать все возможные производства и максимально производить товар. А щас шо? Куча законов.

Это вы о чем? Может, если не забирать у человека половину(больше!) доходов неизвестно куда 40 лет, а дать ему откладывать - пенсия просто окажется не нужна?

Может. Как и если в автоматизированном режиме фигачить товар и потом его просто раздавать.
А где всё это время будут находиться деньги?

 

[FANATHIZH]

Если это зависит от тебя,

Какие ваши действия?

то возьму тебя Яценюком!!! Будем грабить вместе... Пока же это просто трёп

 

[martyshkin]

Если это зависит от тебя,то возьму тебя Яценюком!!! Будем грабить вместе... Пока же это просто трёп

Берите скорее! Уже руки чешутся!
Хотя на самом деле не завидую Яценюку, сложно это.

 

[FANATHIZH]

Берите скорее! Уже руки чешутся!
Хотя на самом деле не завидую Яценюку, сложно это.

Та ему сложно было до того, а во время ему как раз неплохо...

 

[martyshkin]

Та ему сложно было до того, а во время ему как раз неплохо...

Похоже что да, вольготненько.
Но всеравно очко жим-жим, там и Ляшко с вилами бродит и разных каратистов кругом немало.

 

[v_av]

Где-то я оспаривал что это работает в случает когда благо зависит от прибыли.
Если чел видит свое благо в немерянных богатствах, что возможно при усиленном нагибании всех остальных людей, то тут о всеобщем благе говорить не приходится. А если в меньших размерах - когда мое благо зависит от того, что я вас юзаю как желаю, то тут ваше благо есть? А если из таких примеров-пар состоит всё общество и не обязательно пар, а например один владелец завода выставляет на улицу десяток тищ человек, то как тут можно накрутить всеобщее благо? Только социализацией процесса - отбор некоторой прибыли у заводчика и распределение ее всем по немногу, чтобы не роптали и не злились сильно.

Да, в венерическом коммунизме, кажись.
Отделите мух от котлет: Смит говорит о системе немонополистического капитализма. Где я, выпекая хлеб, что бы заработать бабла (собственное благо) обеспечиваю благо всем, кому нужен хлеб. В этой схеме да, возможен заводчик, уволивший 10 тыс. людей - но ведь он это делает не от хорошей жизни, это 10 млн людей решили, что товар, выпускаемый заводом не нужен.
В бюрократизме нам рассказывают про социализацию - что на практике означает, что у заводчика забрали 1000, из нее забрали на бутерброд "социализаторам" 800, а 200 под TV-камеры раздали уволенным. Ну или заставили заводчика их не увольнять.
В этой ситуации мне кажется, что бесполезным трудом тут есть как раз труд социализаторов.
А. Рэнд то же не в вашем вкусе? Хоть кино гляньте...

Попадались статьи про заграницу, в часности про Англию, процентов если не ошибаюсь 30-35 британцев считает свою работу бесполезной.

Хм, всего-то?
"Гудит как улей родной завод
А нам-то х-ли, еб-сь он в рот!"
Помните? Эт наверно 86% самого социализированного общества так считало...

Это как послать всех детей в школу сидеть на уроках в пустом классе, без учителя и раздать им книжки.

Извините, но как вы себе видите этот процесс - учить жизни? Учителей-то много приходило, а толку? А развивались именно там, где до всего своим умом доходить приходилось.

ситуация простейшая - автоматизировать все возможные производства и максимально производить товар.

О блин... че бы тогда не помечтать о выдаче каждому по синтезатору всего? (желательно, завернув в скатерть - самобранку)

Как и если в автоматизированном режиме фигачить товар и потом его просто раздавать.

Трусы/штаны/рубашку и "пищевой паек, идентичный натуральному"?
Вам в таком охота жить?

 

[martyshkin]

Да, в венерическом коммунизме, кажись.Отделите мух от котлет: Смит говорит о системе немонополистического капитализма. Где я, выпекая хлеб, что бы заработать бабла (собственное благо) обеспечиваю благо всем, кому нужен хлеб.

Выпекание хлеба в условиях капитализма имеет смысл только если хлеб покупают, не так ли. Меценатсова всякие там не считаются капитализмом. Вы печете хлеб только тем, кто его покупает, а вовсе не всем, не так ли. Или вы раздаете хлеб тем, кто за него не может заплатить? Тогда другое дело, но это уже не капитализм, а обычное, человеческое. Но и в убыль для вас.

В этой схеме да, возможен заводчик, уволивший 10 тыс. людей - но ведь он это делает не от хорошей жизни, это 10 млн людей решили, что товар, выпускаемый заводом не нужен.

Осталось назвать остальные причины.

В бюрократизме нам рассказывают про социализацию

В продвинутых капстранах даже делают.

что на практике означает, что у заводчика забрали 1000, из нее забрали на бутерброд "социализаторам" 800, а 200 под TV-камеры раздали уволенным. Ну или заставили заводчика их не увольнять. В этой ситуации мне кажется, что бесполезным трудом тут есть как раз труд социализаторов.

Вот, если что-то оплачивается, то это для кого-то полезно? Или уже нет?

А. Рэнд то же не в вашем вкусе? Хоть кино гляньте...

Это про Атланта? Кино понравилось, как кино. Идеи то отдельно.
Есть такой человек, на сколько понимаю пропагандирует свободное оружие. Его задвинули на сайт с петициями в качестве министра информвойн. В

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

он описывает как бы он рубил всех налево и направо с помощью кого из информпространства. Есть интересные идеи, среди прочего пишет:

Ну и третьим шагом станет создание института грантового финансирования конструктивных проукраинских медиапроектов. Первым медиапроектом в списке на грант станет давно и многократно это заслуживший InformNapalm. Это великие люди, и они должны базироваться в самом крутом бизнес-центре в самом большом офисе, и там должны сидеть десятки людей и работать на самых больших и красивых компьютерах. Потому что это наш украинский Bellingcat с огромным информационным потенциалом, информационный проект национального уровня, которым бы гордилась любая страна в мире.
И блоггеры тоже должны получать гранты. Горький Лук должен получить грант, Елена Степовая должна получить грант. Да много кто, в общем, должен получить грант. Нам нужно, чтобы эти люди не отвлекались от своей информационной деятельности и не искали кусок хлеба насущного.

Нужное выделено.
Еще факт из биографии А. Рэнд

Алиса осталась в США и начала работать статисткой в Голливуде. Четыре готовых киносценария, которые она привезла из России, не заинтересовали американских кинопродюсеров.
В 1927 году студия, в которой работала Айн Рэнд, закрылась и до 1932 года она перебивалась на разных временных работах: официанткой, продавщицей газетных подписок, а затем костюмером на студии RKO Pictures. В 1932 году ей удалось продать кинокомпании Universal Studios сценарий «Красной пешки» (англ. Red Pawn) за 1500 долларов, что на тот момент было немалой суммой. Эти деньги позволили ей оставить работу и сосредоточиться на литературной деятельности.

Нужное тоже выделено.
Такчто зарабатывание на хлеб насущный не только полезно, но и отвлекает от великого. И наоборот, незарабатывание, а питание от грантов не только вредно, но и полезно.

Хм, всего-то?"Гудит как улей родной заводА нам-то х-ли, еб-сь он в рот!"Помните? Эт наверно 86% самого социализированного общества так считало...

Разноцветно про 35%

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Помимо официальных и объективных данных онизкой производительности британский рынок труда характеризуется низкой субъективной оценкой полезности трудовой деятельности. Очередной социологический опрос YouGov демонстрирует, что более трети работников (37%) в Великобритании считают, что их труд не приносит никакой пользы обществу. Еще 13% не уверены, что в их работе есть какой-то смысл; таким образом, только каждый второй работающий гражданин страны занимается трудовой деятельностью с уверенностью в пользе для общественного блага. Однако большинство тех, кто считает свою работу бесполезной, не хотят ничего менять: 53% из них заявили, что в следующие 12 месяцев, скорее всего, будут заниматься тем же, что и сейчас, и только 35% настроены в ближайшем будущем коренным образом изменить свою жизнь. Максимальный уровень неудовлетворенности работой приходится на трудящихся в Лондоне (41%), тогда как жители Уэльса и Мидлендса удовлетворены в наибольшей степени (67% от числа опрошенных). Работа считается в британском обществе одной из наиболее приемлемых тем для завязывания социальных контактов, но лишь половина опрошенных готовы с достоинством рассказать о том, чем занимаются, 8% стыдятся признаться в своей работе, а 41% ответивших безразлично, что подумает о них собеседник в контексте их профессии и места работы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если перейти по ссылке из второй ссылки, то там есть такое:

Статистика демонстрирует падение или стагнацию выработки продукции в национальном масштабе на уровне, характерном для довоенной экономики.

Производительность труда в Великобритании в годы правления Дэвида Кэмерона оказалась самой низкой за весь период с окончания Второй Мировой войны, - свидетельствует Комитет национальной статистики. Промышленная выработка в пересчете на одного работника в очередной раз снизилась в последние месяцы 2014-го года.

В третьем квартале финансового года (то есть в четвертом квартале календарного 2014-го года) производительность труда в Великобритании снизилась на 0.2%, в результате в годовом разрезе выработка в реальном секторе экономики практически не изменилась в сравнении с 2013-м годом, но оказалась меньше, чем в предкризисный 2007-й год. «Отсутствие роста производительности труда на протяжении семи лет является беспрецедентным явлением в британской экономике за весь послевоенный период», - резюмирует отчет Комитета.

Данные статкомитета свидетельствуют о том, что британские рабочие работают менее эффективно, чем в 2007-м году. Отставание в производительности труда от показателей основных европейских конкурентов – Германии и Франции – неуклонно увеличивается. В настоящий момент показатель производительности труда в Соединенном королевстве является вторым с конца по сравнению с результатами других

Падение производительности является оборотной стороной роста занятости в экономике Великобритании, то есть увеличение штата сотрудников не приводит к увеличению выработки товаров и услуг.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Токо в совке социализацией не похоже что пахло. Социализация это забота о населении, а не верченее его на половом органе.

Извините, но как вы себе видите этот процесс - учить жизни? Учителей-то много приходило, а толку? А развивалиось именно там, где до всего своим умом доходить приходилось.

Отыменно, что толку. Потому что не учат своим умом, а учат зубрить и повторять? 10 самых лучших год жизни за партой, а толку.

О блин... че бы тогда не помечтать о выдаче каждому по синтезатору всего? (желательно, завернув в скатерть - самобранку)

Потому что это не мечты, а реальные возможности, похереные во имя чего-то там. На самом деле тут, а не там.

Трусы/штаны/рубашку и "пищевой паек, идентичный натуральному"?Вам в таком охота жить?

С мясом вот хитрая штука, на его изготовление выращивается еды, которой можно прокормить 3 планеты таких как эта. Но и над этим работают, производя мясозаменители. Белка в дстаточных количествах скорее всего будет сколько надо, понятно что и остальной еды тоже, пайками и не пахнет. Щодо штаны-рубашки, ну можете без них, делов то. Но если выбирать между Кутюрье и войной, что выбирете?

 

[v_av]

Выпекание хлеба в условиях капитализма имеет смысл только если хлеб покупают, не так ли. Меценатсова всякие там не считаются капитализмом. Вы печете хлеб только тем, кто его покупает, а вовсе не всем, не так ли. Или вы раздаете хлеб тем, кто за него не может заплатить? Тогда другое дело, но это уже не капитализм, а обычное, человеческое. Но и в убыль для вас.

А вот и не так. Практика показывает, что человек, воспитанный на установке "благо для себя через благо для других" - куда более человечен, чем воспитанный с установкой "все на благо других". Психологически объясняется просто: как заставить человека возненавидеть любимую женщину? А просто обязать его дарить ей розы каждый день. Со штрафами за недарение. Отучить от сочувствия? А забирать у него деньги "на неимущих".
Проверим? 50 млн за 20-21г. (на нынешние деньги 1,5-2 млрд, как я понимаю) - помощь только Украине, только через одну организацию США. Учтите, помогали не только нам, объем внутренней благотворительности в США больше, чем "детям Африки". Это самый расцвет "чистого" капитализма в США. Кто нашу психушку построил, знаете? А вот социализм, акромя "народам африки, АКМ-ами - никому особо не помогал...

В продвинутых капстранах даже делают.

Да нету их уже, "продвинутых капстран". Нету капитализма (формации, в которой капитал (т.е. производитель благ) "заказывает музыку") Ее заказывает социал-бюрократ.

Вот, если что-то оплачивается, то это для кого-то полезно? Или уже нет?

Нет. Есть разница между добровольной оплатой, и отъемом денег "по закону". Производителя, впаривающего обманом ненужную услугу, рано или поздно выдавят с рынка с репутацией мошенника. Бюрократа, надеюсь, то же - переболеет народ (я иногда оптимист) всеми этими "угрозами глобального потепления" и прочей "несправедливостью", с которыми доблестно борется бюрократия...

Идеи то отдельно.
<...>
Такчто зарабатывание на хлеб насущный не только полезно, но и отвлекает от великого. И наоборот, незарабатывание, а питание от грантов не только вредно, но и полезно.

Убей - не вижу в цитатах аргумента в вашу пользу...
По Рэнд - человек доказал свой талант, в достаточно тяжелых условиях не изменив своей точке зрения. Думаю, что возьмись она живописать ужасы капитализма - на хлеб с маслом заработала б и раньше, и больше.
Информнапалм... Ну конкретно мне он не кажется дюже креативным, но идея в целом верная: чем плодить оксиподобных (а бюрократ только на это и способен) - надо собирать креативных ребят, что делается на порядок бОльшими деньгами, но с эффективностью, большей на 3 порядка. И они, через благо себе сделают благо стране.
Гранты - это нормальная ситуация для капитализма: человек сам распоряжается своими деньгами. И если капиталист не с карикатуры из "Правды" - он начинает двигать те проекты, которые ему интересны. Примеры приводить?

Разноцветно про 35%

Все познается в сравнении(с). В социализме с этим все еще хуже. Кстати, ваши статьи как раз об этом. Если полезете поглубже - та же ситуация была до Тетчер. При ней - всплеск активности, потом - велкам обратно в социализм, с понятными последствиями..

Токо в совке социализацией не похоже что пахло. Социализация это забота о населении, а не верченее его на половом органе.

А общественно-политическая формация, основанная на отъеме у населения денег для заботы о населении ничем другим быть и не может, неужели это не очевидно?

Потому что это не мечты, а реальные возможности, похереные во имя чего-то там. На самом деле тут, а не там.

Не реальные возможности, а возможные перспективы - об этом мы уже спорили в венерической теме.

С мясом вот хитрая штука, на его изготовление выращивается еды, которой можно прокормить 3 планеты таких как эта. Но и над этим работают, производя мясозаменители. Белка в дстаточных количествах скорее всего будет сколько надо, понятно что и остальной еды тоже, пайками и не пахнет. Щодо штаны-рубашки, ну можете без них, делов то. Но если выбирать между Кутюрье и войной, что выбирете?

Не уверен, что понял этот абзац, но если вы о том, что выбирать придется между пайкой соевого мяса - всем по равну и войной "хижин и дворцов"... Помните такой анекдот?
(принимают в партию)
- Иванов, вы курите?
- Да
- А если партия прикажет - бросите?
- Да
- Пьете?
- Ну..
- А если партия прикажет - бросите?
- ...да...
- А по женщинам?
- ну...
- А если партия прикажет - прекратите?
- ...ну... да...
- А если партия прикажет за нее жизнь отдать?
- ДА!!!
- А чего это вы так решительно?
- Да нахера она мне такая нужна!?

 

[martyshkin]

А вот и не так. Практика показывает, что человек, воспитанный на установке "благо для себя через благо для других" - куда более человечен, чем воспитанный с установкой "все на благо других".

Хорошо, не спорю. Можно благом для себя построить через каньон канатный мост, можно инженерной мыслью построить многополосный железный. А можно несколько, всё во благо. Для этого не обязательно экплуатировать ближнего. Кинуть клич и желающие построить что-то полезное уверен придут!

Психологически объясняется просто: как заставить человека возненавидеть любимую женщину? А просто обязать его дарить ей розы каждый день. Со штрафами за недарение. Отучить от сочувствия? А забирать у него деньги "на неимущих".

Ага, щас так с налогами и ценами. Ежемесячно обязан любить бюрократов своими взносами и ежедневно покупками. Предлагаете сделать налоги добровольными?

Проверим? 50 млн за 20-21г. (на нынешние деньги 1,5-2 млрд, как я понимаю) - помощь только Украине, только через одну организацию США. Учтите, помогали не только нам, объем внутренней благотворительности в США больше, чем "детям Африки". Это самый расцвет "чистого" капитализма в США.

А потом в 30-х в США настали массовые безработица и голод, потому что дешевле сжечь урожай, чем раздать его. Исторический факт. Сюда деньги давали, а своих морили голодом, интересно на что расчитывали.
Расцвет чистого капитализма это в 20-21г.? Или сейчас?

Кто нашу психушку построил, знаете? А вот социализм, акромя "народам африки, АКМ-ами - никому особо не помогал...

Хоть убейте не вижу я социализма в совке. Раздавали бесплатно квартиры, были лагеря для детей, но всё остальное это что угодно но не социализм. Вернее, у социализма столько толкований, что одно из них наверняка прилеплялось к строю чтобы как-то обозначить это всё. Задачи были совершенно не социалистические и пути. Потому откуда там взяться социализму. Имхо социализм это что-то кибуцев. А вот если бы кибуци помимо выращивания еды строили танковые заводы и раздавали эти танки налево и направо, и сами ездили бы на этих танках в соседние кибуци, а поскольку многие были бы задействованы на этих заводах и в розъездах, то на выращивание урожая уже людей не хватало бы и урожая стало бы в разы меньше, то вот это был бы социализм при совке.
Или на крайняк Канада или та же Финляндия, вот где социализм.

Да нету их уже, "продвинутых капстран". Нету капитализма (формации, в которой капитал (т.е. производитель благ) "заказывает музыку") Ее заказывает социал-бюрократ.

Ну социал-демократ как опытный дирехтор, без которого завод не будет работать. Так что, оставить его без дирехторской зарплаты?
Или кто такой социал-демократ? На примерах, или личностях.

Нет. Есть разница между добровольной оплатой, и отъемом денег "по закону".

Хе-хе. Покупка хлеба это отъем денег по закону. Хлеб должен быть бесплатным. Для меня Украина это моя семья, а в семье с членов семьи за хлеб денег не берут!

Нет. Есть разница между добровольной оплатой, и отъемом денег "по закону". Производителя, впаривающего обманом ненужную услугу, рано или поздно выдавят с рынка с репутацией мошенника.

Прогнозируете, что всех кто продает шоколадки по 90 грамм, молоко по 900 грамм уже который год... всех их с рынка того? И когда?

Бюрократа, надеюсь, то же - переболеет народ (я иногда оптимист) всеми этими "угрозами глобального потепления" и прочей "несправедливостью", с которыми доблестно борется бюрократия...

А хто тогда будет всем управлять, если бюрократа денут?

Убей - не вижу в цитатах аргумента в вашу пользу...

Это сама А.Рейнд через трубу истории показывает нам своей жизнью, что для развития таланта людям очень хорошо не отвлекаться на бытовуху и прочие добывания хлеба. Можно конечно и в добывании хлеба найти талант, одно другого не исключает. Но что делать, если ваш талан как у А.Рейнд, а вам кормить семью посудомойкой.

По Рэнд - человек доказал свой талант, в достаточно тяжелых условдиях не изменив своей точке зрения. Думаю, что возьмись она живописать ужасы капитализма - на хлеб с маслом заработала б и раньше, и больше.

А сколько таких Ренд загнулись... из-за бытовухи.

Берем два одинаковых зернышка и одно кладем в землю, другое кидаем на асфальт, пусть доказывает свой талант. А смысл? Если всунуть оба в землю будет в два раза больше урожай. Две А.Рейнд интереснее чем одна.

Информнапалм... Ну конкретно мне он не кажется дюже креативным, но идея в целом верная: чем плодить оксиподобных (а бюрократ только на это и способен) - надо собирать креативных ребят, что делается на порядок бОльшими деньгами, но с эффективностью, большей на 3 порядка. И они, через благо себе сделают благо стране.

Поподробнее - в чем благо для этих талантливых ребят?

Гранты - это нормальная ситуация для капитализма: человек сам распоряжается своими деньгами. И если капиталист не с карикатуры из "Правды" - он начинает двигать те проекты, которые ему интересны.

А кляти бюрократы отобрали ресурсы у человечества и не дают ими распряжаться по своему усмотрению! Запудрили мозги человечеству кляти бюрократы!

Примеры приводить?

А давайте.

Все познается в сравнении(с). В социализме с этим все еще хуже. Кстати, ваши статьи как раз об этом. Если полезете поглубже - та же ситуация была до Тетчер. При ней - всплеск активности, потом - велкам обратно в социализм, с понятными последствиями..

Эх, что мы всё о прошлом да о прошлом, а как этот процент еще снизить?

А общественно-политическая формация, основанная на отъеме у населения денег для заботы о населении ничем другим быть и не может, неужели это не очевидно?

Это одна из самый очевидных вещей современности! Отнимаются не только деньги, но и время, силы, здоровье... денежные отношения же, а что делать. Есть варианты? А.Рейнд предлагает это усугубить! В ее то время автоматизация только начиналась... она не могла мыслить в сегодняшних реалиях.

Не реальные возможности, а возможные перспективы - об этом мы уже спорили в венерической теме.

Вчерашние перспективы это сегодняшние возможности. Умные их используют.

Не уверен, что понял этот абзац, но если вы о том, что выбирать придется между пайкой соевого мяса - всем по равну и войной "хижин и дворцов"...

На пайки соевого мяса никто и смотреть не будет! Все будут на яхтах есть икру. Бали расширят до размера континетна и по кругу всем хватит места!
А мясо, не не соевое, лаболаторное, ничем не отличается от обычного. Клонирование подешевеет и кусок мяса клонируют миллиард раз.

Помните такой анекдот?
(принимают в партию)
- Иванов, вы курите?
- Да
- А если партия прикажет - бросите?
- Да
- Пьете?
- Ну..
- А если партия прикажет - бросите?
- ...да...
- А по женщинам?
- ну...
- А если партия прикажет - прекратите?
- ...ну... да...
- А если партия прикажет за нее жизнь отдать?
- ДА!!!
- А чего это вы так решительно?
- Да нахера она мне такая нужна!?

Гг. А есть такое же смешное про работу? Что-то типа бананы сами падают с дерева, но пришел умный чел и говорит, что чтобы у тебя были бананы нужно много работать в поте лица?

 

[Daur]

1. Полная люстрация судей.
2. Полная люстрация ментов, прокуроров, СБУ.

 

[ATLANTA09]

Какие ваши действия?

Но учитывайте, что скорее всего будут недовольные вашими действиями и вас будут за них ругать.

Недовольные есть всегда.

Правила бы с девизами:
„Народ - мои дети, а я их хорошая мать. Хорошая мать не обидит детей и не отнимет у них.”;
„Страна - мое лицо. А мое лицо должно быть на высшем уровне.”.

 

[ATLANTA09]

Это не лицо, это рыло. Плюнешь и не промажешь.



Мои девизы могут существовать только вместе.

 

[ATLANTA09]

Какая страна, такое и её первое лицо.

Тока богатство страны все в первом какбы лице. А богатсво страны должно быть у народа о котором заботится первое лицо.

 

[Гость Сегодняшний]

А я бы в тихушечку первым делом кое-кого устроил бы чтоб без нужд, а потом уже по честному работать))

 

[Studio Norma]

Какие ваши действия?

Простить всем свои долги..

 

[April_Rose]

Какие ваши действия?

Но учитывайте, что скорее всего будут недовольные вашими действиями и вас будут за них ругать.

эту мысль я уже прокручивала в голове, после 30 минут размышлений и планов, получилось очень и очень развитое цивилизованное государство, практически автономное и независящее от поставок других, а наоборот поставляющие свои технологии в остальные страны, но это я уже забежала на 30 лет вперед
теперь нужно срочно становиться президентом

 

[Dj_R_Maestro]

Смотрим "Слуга народа" - Зеленский показывает,что будет с президентом из народа :

ну не прям так. он пиарит нынешнюю власть, чи не видно

Отменил наличность. Расчёты только в электронном виде.

и был бы у нас черный рынок наличности, как сейчас черный рынок бакса не мелите ерунды, это нереально.

понастроил бы пеллетных заводов для экспорта в европу. насадил бы везде быстрорастущую сосну. посадил бы порошенко, яценюка, тимошенко, кернеса с допкиным и всех остальных аферистов - изъял бы всю собственность олигархов. договорился бы с хуйлом и обамой. все средства пустил бы на стабильность ситуации в стране и привлечение инвестиций. айтисектор тоже как основной продукт - нац компания с филиалами в каждом миллионике стране. пенсии от 1000 у.е. степендия 400 у.е. Кредиты от нацбанка под 10 годовых в гривне всем желающим. Через 4 года росия попросится в состав украины но мы откажем.

пора снимать фильм, будет нехуевый блокбсатер

Цитата:
Сообщение от Татьяна!!! Посмотреть сообщение
разогнала бы чиновников-прихлебателей
разогнала бы админ аппарат таможни
простых таможенников оставила
убрала бы тучи документов для экспортных операций
сократила бы аппарат президента кабмина и депутатов ВР и на местах
ввела бы за коррупцию-смертную казнь-ибо так мы ее только поборем(увы пох... временно на конвенции)
налоговые каникулы для предприятий что-либо производящих в этой стране
уменьшение налогового пресса по зарплатам
контроль стоимости и оплат при растаможке товаров-все в бюджет


++++
Чудесно ! А чем платить пенсии и зарплаты бюджетникам ?
Имхо мудро поступил Эйзенхауэр в годы депрессии или кто у них ьогда был. Он собрал олигархов иинемного их наклонил на беспроценьный займ государству и прочие социальные плюшки.

вот и я думаю, надо начинать с олигархов и хапуг. а у нас все видят свои реформы только в гноблении низших классов, в прочем, нынешняя власть такая же. там же ж не раскулачишь олигархов ибо сами такие же

Добавляю
Легализовать проституцию и лёгкие наркотики (привет мусорам). Но только в пределах района красных фонарей (которые создать в каждом населённом пункте). За проституцию и наркотики вне пределов этих районов - смертная казнь.
Остановить вырубку лесов. (Мебельный мастер, прости!)
Очистить нахуй всю прибрежную зону всех водоёмов от всех заборов, строений, кроме здравниц.
Общественный транспорт - строго по расписанию. Вход и выход -через все двери (как в метро). Никакого обилечивания через передние двери. Наличности ж нет (всё в электронном виде). Так, Александр?
Все выборы любого уровня - в электронном виде ( ввести цифровую подпись).
Нахуй все бюллетени, виборчi дiльницi, комиссии.
За хакерство - смертная казнь.
Запретить все посреднические услуги (привет риэлторам). Трактор с завода сразу аграриям, а не через фирмы -прокладки.
Депутатам ВР запретить покидать помещения ВР до принятия всех необходимых законов (пить, кормить, разумеется за их счёт, ходить в туалет - разрешается. Если поебаться, то создать уголок "красных" фонарей - пущай ебуться.)

с такими идеями в принципе уже можем создавать партию ХФ и двигать своего кандидата

 

[v_av]

Хорошо, не спорю. Можно благом для себя построить через каньон канатный мост, можно инженерной мыслью построить многополосный железный. А можно несколько, всё во благо. Для этого не обязательно экплуатировать ближнего. Кинуть клич и желающие построить что-то полезное уверен придут!

Полезное кому? Деревне возле моста? Хз, их логистике на ту сторону не надо, стройка урежет поля-леса... Фирме ХХХ посчитавшей бизнес-план? Туристам, шо хотят на ту сторону? А если набежит только половина - мост строим вдвое дольше?
Какой-то забавный у вас микс в голове, из Маркса пополам с утопической фантастикой 60х...

Цитата:

Ага, щас так с налогами и ценами. Ежемесячно обязан любить бюрократов своими взносами и ежедневно покупками. Предлагаете сделать налоги добровольными?

Нет. Предлагаю сделать их на по принципах информированного согласия в доходной части и подконтрольными налогоплательщику - в расходной. (На это, в отличие от ваших прожектов, современного тех. потенциала достаточно)

А потом в 30-х в США настали массовые безработица и голод, потому что дешевле сжечь урожай, чем раздать его. Исторический факт. Сюда деньги давали, а своих морили голодом, интересно на что расчитывали.
Расцвет чистого капитализма это в 20-21г.? Или сейчас?

Вам ваш ответ не напоминает чеканное "а зато у вас негров убивают"? Какое отношение имеет кризис к благотворительности?
Кстати, об этом "факте" есть и другие мнения:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В 20х: пик частного предпринимательства, далее - Рузвельт и введение элементов социализма (он-то как раз и "сжигал урожай").

Хоть убейте не вижу я социализма в совке.
Или на крайняк Канада или та же Финляндия, вот где социализм.

Вы там жили - были? Тогда раскройте тему. Я мало знаю об этих странах, но по тому что знаю - они очень разные, о Финляндии, в частности, слышал в т.ч. и много плохого - уровень алкоголизма, самоубийств и т.д.
В любом случае социализм - это централизованное распределение большей части ВВП. Пока мне не "нарисуют" понятный механизм, страхующий от попадания в "распределители" нечистых на руку людей - буду считать эту формацию величайшей разводкой человечества.
Примеров? Ну если в США - начинайте с Клинтона, не ошибетесь. Как ввел моду зарабатывать голоса не программами развития страны, а "защитой угнетенных" - так этот вал и пошел, в результате "маемо шо маемо": "директора завода" - кидалу. Которому ЯО по Будапештскому меморандуму отгрузили, а как расплачиваться надо - кинул. Отчет о 08/08 помните? Ну и как этих европутатов называть?

Покупка хлеба это отъем денег по закону. Хлеб должен быть бесплатным. Для меня Украина это моя семья, а в семье с членов семьи за хлеб денег не берут!

Простите, кому это хлеб должен? Я подобное ваше заявление уже комментировал, тогда вы, правда были не столь категоричны. За шкалик то же не принято, в семье-то. Адресок не подкините? Гарантирую очередь дальних родственников, которым срочно поправиться надо...

Прогнозируете, что всех кто продает шоколадки по 90 грамм, молоко по 900 грамм уже который год... всех их с рынка того? И когда?

А не заметили, когда этот "продвинутый маркетинг" в моду вошел? А как раз с развала совка - ребятки булки расслабили, эффективность производства (капитализм) уже не нужна, как потянули бабло на защиту угнетенных и глобальное утепление - так производитель и решил: вы нас парите - в нам-то куда деваться, и мы парить будем. Помните, сколько слияний-поглощений в 90х было?

А хто тогда будет всем управлять, если бюрократа денут?

Я ж не из тех, что "всех повесить". Просто их должно быть минимально - достаточное для управления количество, а не столько, сколько они хотят.

Берем два одинаковых зернышка и одно кладем в землю, другое кидаем на асфальт, пусть доказывает свой талант. А смысл? Если всунуть оба в землю будет в два раза больше урожай. Две А.Рейнд интереснее чем одна.

Хорошая аналогия, продолжу. Если соберем урожай с того ,что выросло даже на асфальте, получим (селекция называется) куда более жизнеспособный сорт зерна. И А. Рэнд окажется куда больше, чем 2.

Поподробнее - в чем благо для этих талантливых ребят?

Они заработают приличные деньги, которые смогут употребить на свое благо. Не?

А кляти бюрократы отобрали ресурсы у человечества и не дают ими распряжаться по своему усмотрению! Запудрили мозги человечеству кляти бюрократы!

А в чем причина для сарказма? Или вы борец с глобальным утеплением? Или считаете нормальной ситуацию, когда аграрная комиссия дерет с налогоплательщика, что бы доплачивать фермерам, шо б не производили много, а комиссия по борьбе с голодом - на то, шо б дать денег очередному Мумба-юмбе на покупку дорогого (фермеры ж мало производят) продовольствия?

А давайте.

Ну сходу - Элтон Маск, дядечка из РФ, недавно записанный во враги народа - кормил кучу ученых по разным программам. Да ведь и сами знаете - зачем "дурака включать"?

Эх, что мы всё о прошлом да о прошлом, а как этот процент еще снизить?

Знал бы - "Капитал" 2.0 написал бы. Но точно - не через бюрократию, и точно - не снизим, если забудем про опыты прошлого. Вы вот в частности венерический коммунизм двигаете, а я помня "предыдущих ораторов" - очень в него не хочу.

Это одна из самый очевидных вещей современности! Отнимаются не только деньги, но и время, силы, здоровье... денежные отношения же, а что делать. Есть варианты? А.Рейнд предлагает это усугубить! В ее то время автоматизация только начиналась... она не могла мыслить в сегодняшних реалиях.

Уверяю вас - умные мысли не сильно зависят от "сегодняшних реалий". И хоть при мотыгах, хоть при фотонных звездолетах - борцы за "всеобщее благо" остаются теми же, меняются только технические средства, к-рые они используют.

Вчерашние перспективы это сегодняшние возможности. Умные их используют.

Умные и честные - используют сегодняшние возможности. Умные и хитрые - выдают за возможности завтрашние перспективы "уже следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме".

На пайки соевого мяса никто и смотреть не будет! Все будут на яхтах есть икру. Бали расширят до размера континетна и по кругу всем хватит места!

извините, ничего кроме державной мови на ум не приходит:
Дурень думкою богатiе(с)

А мясо, не не соевое, лаболаторное, ничем не отличается от обычного. Клонирование подешевеет и кусок мяса клонируют миллиард раз.

Вот когда оно действительно будет "ничем не отличаться" и будет в достаточных количествах - тогда и будет смысл об этом говорить.

Гг. А есть такое же смешное про работу? Что-то типа бананы сами падают с дерева, но пришел умный чел и говорит, что чтобы у тебя были бананы нужно много работать в поте лица?

Хм, прям по Розову излагаете... Только к этому можно идти разными путями, и самый кривой из них - через власть распределителей.

 

[балтимор]

эту мысль я уже прокручивала в голове, после 30 минут размышлений и планов, получилось очень и очень развитое цивилизованное государство, практически автономное и независящее от поставок других, а наоборот поставляющие свои технологии в остальные страны, но это я уже забежала на 30 лет вперед
теперь нужно срочно становиться президентом