Вера - добро или зло?

[Космея]

Согласен почти полностью. Одна ошибка - это слово "следует".
Все должно происходить само собой, а не по самовнушению.

Не по самовнушению, а по осознанию.

И еще, не увидел здесь места для веры и бога. Какую роль эти понятия играют в принятии всего таким, каким оно есть?

У верующих есть заповеди, которые этому учат.

Учите законы термодинамики.

Не убедили. Учите квантовую физику.

Мой Вам совет: никому больше не говорите эти глупости.

Опровергните.

Чем Вас не устраивает вариант, в котором так не может быть?

Почему не может?
Возможен лишь вариант, в котором этого не было. Но может быть.

 

[Борщев]

Не по самовнушению, а по осознанию.

У верующих есть заповеди, которые этому учат.

Какие заповеди? Например?

Не убедили. Учите квантовую физику.

Опровергните.

Почему не может?
Возможен лишь вариант, в котором этого не было. Но может быть.

Разговор ни о чем. Придумали а потом поверили, что есть бог, что он всемогущ, а теперь оправдываете этим любые библейские бессмыслицы. Не хочу дальше обсуждать этот вопрос.
Давайте о вере и о ее роли.

 

[Случайный прохожий]

Механизм - понимание того, что так называемый обидчик находится на своём этапе развития и поступает в соответствии с этим, и понимание того, что людям следует прощать их несовершенство (сами такие), а следствием прощения является отсутствие обиды и раздражения. А также следствием прощения является принятие людей такими, какие они есть на данном этапе развития.

Прощение без надобности,поскольку такое понимание исключает даже обвинение.

 

[JunoSRX]

Почему вы считаете, что при этом он испытывал раздражение? В воспитательных целях можно и поругать человека, и вышвырнуть его, для его же пользы, но самому при этом не испытывая злости.

есть такое библейское понятие как "гнев Божий" ... не стану утверждать, что в этом случае Христос однозначно разгневался, но то, что увиденное вызвало в Нем раздражение, это бесспорно, да ...
ведь раздражение - это не далеко не всегда злость

 

[Борщев]

есть такое библейское понятие как "гнев Божий" ... не стану утверждать, что в этом случае Христос однозначно разгневался, но то, что увиденное вызвало в Нем раздражение, это бесспорно, да ...
ведь раздражение - это не далеко не всегда злость

а водка - это не всегда алкоголь.

 

[JunoSRX]

Кого нужно считать создателем компьтерной программы, того, кто ее написал или того, кто создал компьютер?
Человек - условно, программа. Вселеннские законы - компьютер.
Кто Ваш создатель?

для меня такая "каша" несъедобная ... у компа есть свой создатель, у ОС - свой, у массы прикладных прог - свои создатели ...
в человеке "работает" одновременно множество программ, "написанных" Создателем человека ... аналогично и во вселенной ...

а водка - это не всегда алкоголь.

да ну
в водке обязательно присутствует алкоголь ...
а вот в множестве современных продуктов питания, присутствуют вкусовые дабавки, которые вызывают раздражение определенных рецепторов у человека, из за чего мозг определяет повышенную вкусность данных продуктов, и вызывает у человека большой аппетит

 

[Космея]

Какие заповеди? Например?

Например, возлюби ближнего, как самого себя.

Разговор ни о чем. Придумали а потом поверили, что есть бог, что он всемогущ, а теперь оправдываете этим любые библейские бессмыслицы. Не хочу дальше обсуждать этот вопрос.

Я не настаиваю, конечно. Но вовсе не всемогуществом Бога "оправдываю", просто наука умеет много гитик.

Прощение без надобности,поскольку такое понимание исключает даже обвинение.

Но к такому пониманию ещё надо прийти.

есть такое библейское понятие как "гнев Божий" .

Возможно, первоначальный смысл его утерян. Гнев не в смысле эмоции, а в смысле проявления тех действий, что выглядят, как гнев.

 

[JunoSRX]

Ахахаха
Обойти закон и даже допустить эту мысль может лишь жалкое, ушлое и несовершенное существо вроде человека.
Ваш бог настолько жалок?

ну да ... только вот я, слово обойти написал в кавычках, что значит:
Бог действует назависимо от законов материального мира

 

[Космея]

ну да ... только вот я, слово обойти написал в кавычках, что значит:
Бог действует назависимо от законов материального мира

Точнее не все законы известны, особенно те, которые связывают материю и сознание.

 

[Борщев]

Например, возлюби ближнего, как самого себя.

Это цель. Как ее достигнуть? Повторять заповедь за час до еды или перед сном? Может когда вас раздражает кто-то?
Какая практическая польза от этой заповеди?
И вообще она звучит как команда самовнушения.

ну да ... только вот я, слово обойти написал в кавычках, что значит:
Бог действует назависимо от законов материального мира

Ага ага привет ему передавайте, когда снова его увидите

Но к такому пониманию ещё надо прийти.

Я записываю. Начинайте.

Возможно, первоначальный смысл его утерян. Гнев не в смысле эмоции, а в смысле проявления тех действий, что выглядят, как гнев.

....на него тень упала иубила, а из нее тулуп вышел и пошел куда глаза глядят....

Точнее не все законы известны, особенно те, которые связывают материю и сознание.

Вам не кажется, что человеку открываются знания когда приходит нужное время?
Нет у Вас законов влияния сознания на материю, это значит, что не надо фантазировать пользуйтесь тем, что известно. Поверьте, этого более, чем достаточно, например, для достижения цели "возлюби ближнего"

 

[JunoSRX]

JunoSRX, Космея ваши доводы о возможности непорочного зачатия, фактически, базируются на христианских догматах: «мир создан богом» и «бог всемогущ». Ключевое слово здесь - «догматы». То есть ваши доводы ненаучны. Нет реальных подтверждений, что такое возможно.

а разве есть научные подтверждения того, что вселоенная, в т.ч. и человек могли возникнуть без Разумного Замысла (без Бога), т.е. сами по себе? ... чисто случайно, чисто хаотично? ...
кто то скажет, что такая вероятность мол ничтожно мала, но за огромнейший период времени, она однажды произошла ... вот такое объяснение я считаю в высшей степени слепой верой ... я же не верю в то, что женщина может случайно забеременеть, но даже такая вера была бы цветочками слепоты по сравнению с верой в случайное "оплодотворение" рождение нашей вселенной

 

[Борщев]

а разве есть научные подтверждения того, что вселоенная, в т.ч. и человек могли возникнуть без Разумного Замысла (без Бога), т.е. сами по себе? ... чисто случайно, чисто хаотично? ...
кто то скажет, что такая вероятность мол ничтожно мала, но за огромнейший период времени, она однажды произошла ... вот такое объяснение я считаю в высшей степени слепой верой ... я же не верю в то, что женщина может случайно забеременеть, но даже такая вера была бы цветочками слепоты по сравнению с верой в случайное "оплодотворение" рождение нашей вселенной

У Вас есть доказательства, что человека создал тот, кто создал вселенную?
Вы аллегорию с компьютером кашей назвали. Есть основания?
И расскажите об обучении человека ведь Вас Ваш бог учит (Вы мегаважная персона для него).

 

[JunoSRX]

У Вас есть доказательства, что человека создал тот, кто создал вселенную?

да, чисто дедуктивные, плюс к этому, я доверяю Библии, а она говорит о Едином Создателе ...

Вы аллегорию с компьютером кашей назвали. Есть основания?

в каком виде вы ее подали, так я ее и назвал ... исправите, - будем "пробовать"

И расскажите об обучении человека ведь Вас Ваш бог учит (Вы мегаважная персона для него).

вы находите какие то противоречия? ...
а у меня все сходится ... Бог когда создал человека, одухотворил его, поэтому человек не может быть безразличным для Бога ... это как какой автор-гений по вдохновению написавший свой шедевр, не может забыть про него ...

 

[Борщев]

да, чисто дедуктивные, плюс к этому, я доверяю Библии, а она говорит о Едином Создателе ...

в каком виде вы ее подали, так я ее и назвал ... исправите, - будем "пробовать"

вы находите какие то противоречия? ...
а у меня все сходится ... Бог когда создал человека, одухотворил его, поэтому человек не может быть безразличным для Бога ... это как какой автор-гений по вдохновению написавший свой шедевр, не может забыть про него ...

Трудно не найти противоречия, опираясь на библию.
С верой людям вроде бы легче жить. Надеяться, что тебя любит кто-то наверху, все невзгоды оправдывать уроками, а свое несовершенство - неким стремлением это исправить, то есть, необходимостью развиваться духовно.

Если провести несложный психологический опыт, то можно лично убедиться, что вариант с богом приносить приятные, теплые чувства, а вариант без бога - холод, дискомфорт, растерянность и, наверное, даже безысходность.
Опираясь на результаты опыта, люди решили, что, раз с богом лучше, чем без него, то он 100% есть.

Это роковая ошибка, которая стоит миллиардам людей череды непрекращающихся страданий. Увы, факт, страдают все.

Теперь давайте разберемся в психологии. Почему второй вариант опыта приносит дискомфорт?
Здесь есть люди, интересующиеся психологией?
Итак, имеем страх, что бога нет, что мы одни и т.д.

Веря в бога, мы бежим от страха, хотя нужно идти к нему навстречу и разбираться в причинах. Именно поэтому верующий теряет равновесие, когда кто-то пытается пошатнуть его веру. Он не хочет испытать страх и дискомфорт.

Причина страха - непринятие мира без бога.
Я считаю, что бог есть и нет одновременно. В некоторых ситуациях он себя проявляет, в некоторых нет. Слепо верить в одну сторону - чревато непринятием второй стороны, в итоге - страдания.

Вывод: вера = зло.

 

[Zashita]

Другое дело создать ситуацию, когда она села в лужу спермы и втерла ее себе в п...зду, или кто-то шел, споткнулся и падая случайно воткнул в нее свой член...

Ты хуйня ебанутая, думай что несёшь? Разорвать бы тебя, так блядина за манитором спрячишься. Давай приду в глаза мне хрень эту скажешь, сидишь там вошь пыжишься за клавой, выйти то духа не хватит. Но за такие речи ты само себя обрекаешь, вспомнишь потом мои слова, Господь за хулу на мать не простит тебе, жаль что мы этого не узнаем.

 

[Борщев]

Ты хуйня ебанутая, думай что несёшь? Разорвать бы тебя, так блядина за манитором спрячишься. Давай приду в глаза мне хрень эту скажешь, сидишь там вошь пыжишься за клавой, выйти то духа не хватит. Но за такие речи ты само себя обрекаешь, вспомнишь потом мои слова, Господь за хулу на мать не простит тебе, жаль что мы этого не узнаем.

Вот и доказательство моей правоты.

 

[JunoSRX]

Вывод: вера = зло.

та ну ... без веры жить нельзя ... если я бегу и мне нужно преодолеть полутораметровый барьер, то очень многое зависит от веры ... если я верю, что я его преодолею, то с верой я совершенно иначе буду перепрынивать, чем без веры, и 99.9 (вероятность), что я перепрыгну ... без веры, я и метровый барьер не возьму ...
аналогично и с верой в Бога ... если я верю в Бога, то все мои "жизненные шаги" будут уверенными и твердыми ... если не верю в Бога - то неуверенность и страх по жизни будет присутствовать (это и есть зло)

 

[Александр_ХТЗ]

Вовсе нет, как-то же образовалась молекула ДНК без вмешательства Бога.

Здесь стоит напомнить, что «устройство» сперматозоида во много раз (!!) сложнее, чем у первых живых организмов. Соответственно вероятность его самопроизвольного образования во много раз меньше, и можно утверждать, что на деле она практически равна нулю.

а разве есть научные подтверждения того, что вселоенная, в т.ч. и человек могли возникнуть без Разумного Замысла (без Бога), т.е. сами по себе? ... чисто случайно, чисто хаотично? ...
кто то скажет, что такая вероятность мол ничтожно мала, но за огромнейший период времени, она однажды произошла ... вот такое объяснение я считаю в высшей степени слепой верой ...

За всю Вселенную затрудняюсь сказать, а вот наша Солнечная система и жизнь на Земле - вполне могли возникнуть, согласно современным теориям. Причём вероятность там не такая уж маленькая.

есть такое библейское понятие как "гнев Божий" ...

А гневаться на людей низзя - грех большой, следовательно, бог тоже грешник.

 

[Борщев]

та ну ... без веры жить нельзя ... если я бегу и мне нужно преодолеть полутораметровый барьер, то очень многое зависит от веры ... если я верю, что я его преодолею, то с верой я совершенно иначе буду перепрынивать, чем без веры, и 99.9 (вероятность), что я перепрыгну ... без веры, я и метровый барьер не возьму ...
аналогично и с верой в Бога ... если я верю в Бога, то все мои "жизненные шаги" будут уверенными и твердыми ... если не верю в Бога - то неуверенность и страх по жизни будет присутствовать (это и есть зло)

Я об этом и пишу. Вы, видимо, просто невнимательны.
Не принимая все стороны, проявления мира, одна надежда на веру.

 

[Zashita]

Вот и доказательство моей правоты.

ты чуть позже начнёшь убеждаться в обратном.