Виноград

[megavolt]

Ага, а если в округе совсем винограда нет ни у кого? Святым духом ?

Она сама себя опыляет, у меня второй год плодоносит и опыляется отлично, да и по отзывам никто не жалуется, вот Талисман надо вручную оплодотворять

Похоже, нельзя передерживать - быстро теряет кислотность. Вобщем - буду глядеть что да как... На беседку его загоню.

Он и сахара не особо много набирает, а если передержать то, да, и кислота уходит.
Для беседки у него сила роста не очень подходящая, лучше прививать на что-то сильнорослое наверно

 

[lancel]

опыляется отлично, да и по отзывам никто не жалуется

С этим полностью согласен - Лора не страдает проблемами с опылением.

Она сама себя опыляет

А вот тут можно напроситься в соавторы научного открытия ? А то мудрые книжки пишут что сие невозможно. (Да и я как-то читал про получение из Лоры кишмиша путем изоляции кустов от опылителей и последующего применения ГК)

 

[megavolt]

А вот тут можно напроситься в соавторы научного открытия ? А то мудрые книжки пишут что сие невозможно. (Да и я как-то читал про получение из Лоры кишмиша путем изоляции кустов от опылителей и последующего применения ГК)

Я в том смысле, что сама справляется, без посторонней помощи
По крайней мере у меня она всегда даёт плотную гроздь, без гороха

 

[КОКЧЕТАВ]

По крайней мере у меня она всегда даёт плотную гроздь, без гороха

А,если еще,сбрызнуть Ф(Л)ору гибберелинчиком....

 

[виктор1979]

решил поэксперементировать с выращиванием саженцев винограда с чубуков.
чубуки лора, аркадия, вымачил 2 дня в воде,поставил в воду с марганцовкой 2 декабря ,обработал корневином .сегодня глянул полезли почки,корней нет.Вопрос надо ли обламовать почки?
я новичек делаю ради эксперимента чтоб в феврале не делать ошибок.

 

[lancel]

поставил в воду с марганцовкой 2 декабря ,обработал корневином .сегодня глянул полезли почки,корней нет.Вопрос надо ли обламовать почки?

А зачем марганцовка при проращивании? И какой концентрации ее раствор? Какой длины( не в сантиметрах, а в количестве почек) и толщины чубуки. Температура пятки и верхушки?
Фото не помешало бы. Тогда можно будет дать полее полный ответ.
В общих словах: температура "низа" должна быть выше температуры "верха", тогда будут раньше стартовать корни, а не побеги.

На мой взгляд рановато Вы начали проращивание. Лозе физиологически положено в это время быть в спячке. По аналогии: попробуйте разбудить спящего человека и сказать - "иди работать". Много он наработает?
Даже если это делается ради эксперимента - скорее всего результаты весеннего укоренения будут сильно отличаться от полученных Вами сейчас.

 

[виктор1979]

А зачем марганцовка при проращивании?

говорят чтоб вода не зацветала в банке с чубуками.

И какой концентрации ее раствор?

1 капля (концентрат)

Какой длины( не в сантиметрах, а в количестве почек) и толщины чубуки. Температура пятки и верхушки?

3 почки,Диаметр 10-12мм, температуру не знаю.фото позже(нет тех возможности)

На мой взгляд рановато Вы начали проращивание.

это эксперимент,всерьез начал виноградом заниматся только в этом году.В погребе лежат чубуки заготовленые на весну,а это так, просто ради интереса.Выращиваю лидию,плевен,аркадия! Приобрел(подарили) чубуки Виктор,восторг,кодрянка иеще не знаю названия.Саженцы дорого покупать, решил учится сам проращивать.

 

[lancel]

Если 3 глазка есть (в прошлом посте я оговорился - назвал глазок почкой, извините), думаю, можно побег и обломать. Запас точек роста есть, а "пластику" расходовать зра не хотелось бы.
И марганцовку я бы исключил. Может именно она и тормозит корешки.
Еще рекоммендация - слой воды должен быть тонким, потому что кислород также важен для корней, как и влажность. Буквально 1-2 см.
Есть даже способ при котором на 5 мин емкость с черенками полностью заливается водой. Затем воду полностью сливают. Эту операцию повторяют 1-2 раза в сутки, т.е почти все время чубуки находятся без воды - им достаточно остаточной влажности.

 

[КОКЧЕТАВ]

говорят чтоб вода не зацветала в банке с чубуками.

Вместо "марганцовки", можете использовать, активированный уголь,но это, не обязательно. Как показывает практика,частая замена воды,"не есть, хорошо".

это эксперимент,

Найдите в инете, "укоренение по Радчевскому" и можете экспериментировать,на сколько хватит лозы и если проживаете в частном секторе. Проживая в квартире,такие ранние эксперименты.вносят некоторый дискомфорт.

 

[megavolt]

решил поэксперементировать с выращиванием саженцев винограда с чубуков.
чубуки лора, аркадия, вымачил 2 дня в воде,поставил в воду с марганцовкой 2 декабря ,обработал корневином .сегодня глянул полезли почки,корней нет.Вопрос надо ли обламовать почки?
я новичек делаю ради эксперимента чтоб в феврале не делать ошибок.

Какая температура воды в банке? Дело в том рост каллюса лучше всего проходит при т-ре 25-28С* а почки будут просыпаться при т-ре выше биологического нуля (+10С* для винограда)
Потому черенки снизу греют а сверху охлаждают.
Когда я занимался окоренением черенков, то лучше всего получалось так:

В металлическую посуду (ведро или высокую кастрюлю) насыпал 15см магазинного грунта для рассады (магазинного, потому что он пропарен и не образуется плесень) вставлял черенки в землю, туда же датчик термометра.
Под дно этой ёмкости помещаем обычную лампочку (достаточно 60вт) Накал лампы регулируется регулятором напряжения, продаётся на любом рынке.
Всё это выносится в прохладную комнату (желательно тёмную), щели между ёмкостью и черенками желательно чем-то закрыть, что бы влага не испарялась (и периодически контролировать влажность земли)
Регулятором устанавливаем т-ру +25
всё... через 10-15 дней получаем бороду корней и набухшие почки. Шо с ними дальше делать вы наверно знаете

Лично я, натрахавшись с черенками предпочитаю купить готовый саженец или сажаю черенки прямо в землю весной.
Для нормального выращивания зелёных черенков нужна теплица с хорошим освещением и контролем влажности воздуха. В домашних условиях это сплошное мучение.

 

[lancel]

рост каллюса лучше всего проходит при т-ре 25-28С*

Тут главное не переборщить с каллюсом. Дело в том, что чрезмерное разрастание каллюса препятствует росту корешков. (Во-первых отнимает часть питательных веществ, а во-вторых как пробкой закрывает места роста корней)
А самое лучшее, на мой взгляд, прочитать

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на виноградном форуме и выбрать тот способ, который будет по-душе.
Например так тоже можно:
фото1: влажная тряпочка, пакетик на "молнии". Черенки лежат на подоконнике верхушками к окну, а пятками над батареей отопления.
фото2: однопочковый черенок укоренялся в горизонтальном положении в увлажненом грунте (чернозем пополам с вермикулитом).

 

[megavolt]

Тут главное не переборщить с каллюсом. Дело в том, что чрезмерное разрастание каллюса препятствует росту корешков. (Во-первых отнимает часть питательных веществ, а во-вторых как пробкой закрывает места роста корней)
А самое лучшее, на мой взгляд, прочитать вот эту тему на виноградном форуме и выбрать тот способ, который будет по-душе.
Например так тоже можно:
фото1: влажная тряпочка, пакетик на "молнии". Черенки лежат на подоконнике верхушками к окну, а пятками над батареей отопления.
фото2: однопочковый черенок укоренялся в горизонтальном положении в увлажненом грунте (чернозем пополам с вермикулитом).

Я бы всё же посоветовал читать книги по виноградарству (желательно сталинских времён, когда за брехню расстреливали )
Потому как сам очень много времени и сил потратил на проверку вредных советов с того форума.
Батареи у всех по разному греют, для гарантированного результата желательно контролировать температуру термометром.
В общем корешки получить получается как правило у всех, основные проблемы возникают с дальнейшим выращиванием черенка (хотя наверняка у кого-то в квартире тепличные условия и выращивание идёт без проблем)

 

[lancel]

Потому как сам очень много времени и сил потратил на проверку вредных советов

Думаю, просто нужно не следовать слепо всем советам, а действительно сперва почитать специальную литературу(не обязательно сталинских, достаточно просто советских времен), сопоставить совет с теорией и разобраться зачем делается именно так, а не иначе. Тогда можно будет откровенно нелепые советы отмести, а дельные применить сообразно со своими условиями.
Например из литературы следует, что прогревать "пятку" желательно в диапазоне 20-25 градусов. И практика подтверждает. что при более высоких температурах бурно растет каллюс в ущерб корням. При температурах 15-20 градусов затягиваются сроки укоренения, но зато корни появляются почти без каллюса.

А на том форуме грамотных виноградарей больше чем на любом другом виноградарском форуме. Всегда есть возможность получить развернутый ответ на вопросы.

корешки получить получается как правило у всех, основные проблемы возникают с дальнейшим выращиванием черенка

сегодня глянул полезли почки,корней нет

Вот у человека же и корешки получить пока не удается. Уложив лозу при укоренении горизонтально, получим задержку в распускании почек. На этом же свойстве лозы основан метод кильчевания "вниз головой" который широко описан в литературе.
А чтобы не возиться с уже укорененными черенками, можно правильно выбрав сроки укоренения, высаживать их сразу в открытый грунт.

 

[megavolt]

Вот у человека же и корешки получить пока не удается. Уложив лозу при укоренении горизонтально, получим задержку в распускании почек. На этом же свойстве лозы основан метод кильчевания "вниз головой" который широко описан в литературе.
А чтобы не возиться с уже укорененными черенками, можно правильно выбрав сроки укоренения, высаживать их сразу в открытый грунт.

Почкам всё равно в каком положении прорастать, это немного затормозит рост побега, ему понадобится время что бы развернуться.

Метод кильчевания "вниз головой" основан на том что весной земля холодная, а солнце уже припекает.
В яму заранее укладывают снег, ставят черенки вниз почками, а сверху парник или свежий навоз для подогрева. Но это колхозные масштабы, десятки тысяч чубуков.

 

[lancel]

Почкам всё равно в каком положении прорастать, это немного затормозит рост побега, ему понадобится время что бы развернуться.

Не совсем так - про вертикальную полярность, думаю, рассказывать не надо. Иначе чем объяснить, что из пророщенных при одинаковых температурных условиях черенков, к моменту корнеобразования прокюнулись побеги только на вертикальных ("головой" вверх). Горизонтальные дали корни при еще спящих почках, чем меня несказанно порадовали, потому как при высаживании в открытый грунт ( в этом году в конце апреля) не было необходимости в притенении побегов.

 

[КОКЧЕТАВ]

Лично я, натрахавшись с черенками предпочитаю купить готовый саженец или сажаю черенки прямо в землю весной.
Для нормального выращивания зелёных черенков нужна теплица с хорошим освещением и контролем влажности воздуха. В домашних условиях это сплошное мучение.

Согласен на 100%...

 

[megavolt]

Не совсем так - про вертикальную полярность, думаю, рассказывать не надо. Иначе чем объяснить, что из пророщенных при одинаковых температурных условиях черенков, к моменту корнеобразования прокюнулись побеги только на вертикальных ("головой" вверх). Горизонтальные дали корни при еще спящих почках, чем меня несказанно порадовали, потому как при высаживании в открытый грунт ( в этом году в конце апреля) не было необходимости в притенении побегов.

Полярность роста побегов проявляется как в горизонтальном так и вертикальном положении. Но я что-то не замечал на живом кусте, что бы первыми пробуждались крайние почки. Думаю причина в чём-то другом.

 

[MIROTVOREC]

фото2: однопочковый черенок укоренялся в горизонтальном положении в увлажненом грунте (чернозем пополам с вермикулитом).

а где на ФВ можно почитать про этот метод?

 

[lancel]

а где на ФВ можно почитать про этот метод?

Встречал в теме укоренения за 2011/2012. Точное место не скажу -тема очень большая. Кажется Людмила (садовод39) описывала способ.
Но как по-мне, однопочковые укоренять больше для тренировок - уж больно много возни с ними. Запас "пластики" маловат, не дай бог стартанет побег раньше корней - все и высосет. Из 10 однопочковых (это были Тасон, Блестящий, Лора, Зос-1, Молдова) с которыми я баловался, половина благополучно померла при пересадке в открытый грунт. Выжили Блестящий и Молдова.

 

[MIROTVOREC]

понятно, спасибо.