Предупреждение. Про Клубаня Виталия Анатольевича (директора Харьковского ветеринарного госпиталя), и о специалистах в целом.

[PhD]

Почему вы решил, что я не желаю понимать? Я врач, как и Клубань директор клиники. Хочу понять в чем обвиняют доктора, директора, чтобы как минимум не получить подобные обвинения в свой адрес. Грубой врачебной ошибки я пока не увидел, ну разве что "температура"... Держать в стационаре три дня? Извините, но вопрос спорный. Мы не оставляем, хотя бы по той причине, что для кошки это дополнительный стресс. Дожидаемся когда придут в норму основные рефлексы и показатели нормы и выписываем...Еща раз повторюсь, какой комплекс косяков? По пунктам, если можно, которые напрямую привели к гибели старого животного, прооперированного по прямым показаниям?

"Ну разве, что температура". Этого одного мало?
К тому же - какие рефлексы пришли в норму?
Кошечку привезли к врачу во вполне вменяемом состоянии. Да, с раком молочных желез без операции ей осталось бы в среднем пол-года. Но не 3 суток! Нельзя оперировать после кормежки? Нельзя. Но если хочется, то можно?!
И что за бумагу дали ТСу подписать пост-фактум? Мелким шрифтом такое, что хватать животинку и бегом? Сколько проживет, пусть столько и проживет? К тому же, насколько я знаю, даже в пересчете на кошачью жизнь метастазы развиваются-убивают в течение нескольких недель. Значит в данном случае был еще и прямой вред от операции.
И кто определяет, что 12 лет для котейки старость? И по 20 иногда живут.
Самое ужасное, что клиника Клубаня действительно одна из самых оснащенных в Харькове. Много где гораздо хуже. И терапия поставлена на порядок слабее хирургии... Отрезали-зашили-выперли...

P.S. Если Клубань еще когда и с "ивомеком" нагрешил, то это вообще писец. Когда 30 лет назад (еще при совке) этот препарат только появился в Харькове не одну коляху угробили, а выжившие потом страдали эпилепсией ипрочей тому подобной гадостью. Во всех руководствах тогда расписали. Тут минус даже хозяевам...

 

[Лепила]

"Ну разве, что температура". Этого одного мало?
К тому же - какие рефлексы пришли в норму?
Кошечку привезли к врачу во вполне вменяемом состоянии.

Ваша личная нелюбовь в Клубаню (если я правильно понял) это не повод кричать "ату-ату", во всех случаях, особенно когда вас рядом и в помине не было. Я ТС задал свои вопросы не потому, что Клубаня ангелом во плоти считаю и не потому, что свято соблюдаю "цеховую поддержку", а повторюсь, не увидел пока ОБЪЕКТИВНЫХ причин для обвинения. Между точкой А (животное прооперировали) и точкой Б (умерло), еще лежит отрезок времени, когда происходили действия, которых ни вы ни я не знаем. И даже очень подробное описание истории, увы, эти действия не освещает.
а)Взяли накормленную на операцию? Да, хреново...
б)Строгое ли это противопоказание? Нет, не строгое, потому что есть способы как обойти данное препятствие...
в)Какая температура и кошки была на момент выписки?...???
г)Когда и чем было последний раз вакцинирована против вирусных заболеваний?


я уже раз 200 писал: легко писать на форуме как, кто-то ( в любой специальности ) налажал. так же легко бабушки на скамейке обсуждают как правильно управлять государством, бороться с преступностью и воспитывать детей.зачем, в который раз уподобляться бабушкам?

 

[Sheira]

Ваша личная нелюбовь в Клубаню (если я правильно понял) это не повод кричать "ату-ату"


я уже раз 200 писал: легко писать на форуме как, кто-то ( в любой специальности ) налажал. так же легко бабушки на скамейке обсуждают как правильно управлять государством, бороться с преступностью и воспитывать детей.зачем, в который раз уподобляться бабушкам?

- Вот совсем я не любитель кричать "ату-ату". С гораздо бОльшим удовольствием писать приятно что-то хорошее, о специалисте, о человеке. Мою собаку спасли в "Айболите", Александр Александрович Гуменюк. Вот ему - огромное, искреннее спасибо.
Тема называется - "предупреждение". И я считаю, в данном случае вполне обоснованно. Может быть, кого-то убережет от ветеринаров, путающих пиометру с артрозом.
Как-то отзывов нелестных об этом человеке многовато, не находите?
И совсем уж кощунственно сравнивать "косяки" в различных специальностях. В данном случае - это жизни, боль и слезы, а не разговоры бабушек на скамейках.
И какая может быть личная нелюбовь?
Отписываются люди, имевшие дело с человеком, позиционирующим себя как специалиста. Вот о его профессиональных, а не личных качествах и создана тема. Предупреждение.

 

[PhD]

Ваша личная нелюбовь в Клубаню (если я правильно понял) это не повод кричать "ату-ату", во всех случаях, особенно когда вас рядом и в помине не было.

У меня нет никакой личной "нелюбви". Мне кошечку не залечили, но и не вылечили. Так и отправили с "предварительным диагнозом". Я уже успел побывать в клиниках и похуже. Вет-госпиталь реально хорошо оснащенная клиника. Но тот конвейер, который там раскручен, не позволяет уделить достаточно внимания ни животному, ни хозяину, который должен свое животное выхаживать.

Я ТС задал свои вопросы не потому, что Клубаня ангелом во плоти считаю и не потому, что свято соблюдаю "цеховую поддержку", а повторюсь, не увидел пока ОБЪЕКТИВНЫХ причин для обвинения.

а)Взяли накормленную на операцию? Да, хреново...
б)Строгое ли это противопоказание? Нет, не строгое, потому что есть способы как обойти данное препятствие...
в)Какая температура и кошки была на момент выписки?...???
г)Когда и чем было последний раз вакцинирована против вирусных заболеваний?

А тут Вы сами себе противоречите. По крайней мере 4 косяка, описываете сами, но "нет объективных причин"?? Какая должна быть причина - зарезал по-пьяни? Такого, слава Богу нет. Вы только в таком случае откажетесь от "цеховой поддержки"?
И что-то кучи отзывов поддержки от "благодарных пациентов" пока не наблюдается. Только Ваши коллегиальные, чтобы поддержали Вас, когда вылезут Ваши "неявные шибки".

я уже раз 200 писал: легко писать на форуме как, кто-то ( в любой специальности ) налажал. так же легко бабушки на скамейке обсуждают как правильно управлять государством, бороться с преступностью и воспитывать детей.зачем, в который раз уподобляться бабушкам?

Вам нравятся бабушки? Да если бы их советы на лавочке реально учитывало правительство, жили бы мы лучше, чем США...

И самое печальное, что у Вас я не вижу сочуствия ни погибшей кошке Алисе, ни Тсу. Главное, чтобы мундирчик не испачкали... Будут пачкать. Даже при абсолютно правильных действиях, которые не спасли. А в описываемом случае хотя бы "мелких" ошибок хватает.

P.S. Это я еще про ивомек не напоминал...

И совсем уж кощунственно сравнивать "косяки" в различных специальностях. В данном случае - это жизни, боль и слезы,

+1 Мериться косяками точно нельзя.
Ядерщики в Украине тоже однажды накосячили...
И тоже все начиналось с мелких нарушений инструкций...

 

[Лепила]

А тут Вы сами себе противоречите. По крайней мере 4 косяка, описываете сами, но "нет объективных причин"?

я не косяки описываю, а спрашиваю у ТС какие конкретно действия со стороны врачей он считает весомыми, чтобы писать то, что он написал в первом посте. В отличие от вас и от ТС я могу до определенной стадии комментировать произошедшее в силу своих профессиональных знаний.

И самое печальное, что у Вас я не вижу сочуствия ни погибшей кошке Алисе, ни Тсу.

в чем должно выражаться мое сочувствие? Я уже написал кошку жалко... Или я должен обязательно как и вы назвать ее по имени, тогда это подчеркнет всю степень моего сочувствия? Так мне любую умирающую жалко, с любым именем и без имени, как любое живое существо...Или должен тупо пройти мимо и промолчать, даже если ТС не прав, чтобы не дай бог не оскорбить его чувства? И похер, что чувства других людей (врача, родственников врача, других врачей на которых падает тень) тоже могут быть задеты обиженным человеком? Во второй раз говорю: любой может оступиться, ошибиться, совершить преступление. В зависимости от тяжести проступка и наказание соответствующее. Только проступок в чем, в том что больной погиб? Так докажите, что он погиб в результате прямых действий врача, а потом и судите его... Расследование причин смерти больного было? Если не было то все это пока что эмоционально окрашенный рассказ о том, как человек оказался не готов к тому, что все плохо кончится.

Будут пачкать. Даже при абсолютно правильных действиях, которые не спасли.

Это обыкновенная человеческая подлость прийти к врачу, а потом если не помогло в любом случае его же и обвинить. Или просто глупость. Упаси Боже в жизни от таких глупцов и подлецов.

 

[Sheira]

Это обыкновенная человеческая подлость прийти к врачу, а потом если не помогло в любом случае его же и обвинить. Или просто глупость. Упаси Боже в жизни от таких глупцов и подлецов.

- Да, Вы абсолютно правы. А также сохрани Бог от врачей, для которых пациенты - бездушный материал, учебное пособие и способ для зарабатывания денег, не более.
П.C. Знаю, о чем пишу. У меня все ближайшие родственники - врачи, правда, человеческие. И случаи бывали - разные.

А впрочем, обмусоливание этой темы уже бессмыссленно. "Предупрежден - значит, вооружен" (с)

 

[Александр ******]

Я врач, как и Клубань директор клиники. Хочу понять в чем обвиняют доктора, директора, чтобы как минимум не получить подобные обвинения в свой адрес. Грубой врачебной ошибки я пока не увидел, ну разве что "температура"... Держать в стационаре три дня? Извините, но вопрос спорный. Мы не оставляем, хотя бы по той причине, что для кошки это дополнительный стресс. Дожидаемся когда придут в норму основные рефлексы и показатели нормы и выписываем...Еща раз повторюсь, какой комплекс косяков? По пунктам, если можно, которые напрямую привели к гибели старого животного, прооперированного по прямым показаниям?

Перечисляю "косяки" Клубаня только как врача, известные, напрямую повлиявшие на исход.

1. Не информировал, что операцию следует делать натощак.
2. Сделал операцию, несмотря на то, что кошку кормили.
3. Выписал на домашнее лечение всего через сутки после проведения операции. На улице холодно, я нёс её пешком до м. Алексеевская (путь там неблизкий), всего дорога заняла больше часа, так что это куда больший стресс, чем отлёживаться в клинике, особенно если её временами навещать. Возможно, достаточно было бы всего лишь отвезти Алису на машине, но об этом следовало предупредить (до этого он обращал внимание на адрес, это в другом конце города).
4. Не уделил должного внимания кошке после выписки. Сначала сигнал о тяжёлом состоянии кошки вообще проигнорировал, на следующий день бегло взглянул и убежал.

И вопрос к специалистам. Есть ли вообще смысл делать операцию, когда уже сильно (сантиметра два в диаметре) увеличен лимфоузел? До того, как кошечку ввели под наркоз и побрили, он уверял, что это увеличенная молочная железа, хотя, подозреваю, сам не очень то в это верил, а потом говорит "под шерстью не разберёшь".

Потрудитесь по каждому пункту дать оценку, скажем, по пятибальной системе: от 1 (так делать недопустимо) до 5 (сами поступили бы также).


В целом, если человек не любит своё дело, а использует его, чтобы получить как можно больше, отдав как можно меньше, то косяки "косяков" будут неизбежно.

 

[Belochka2009]

Но я так и не понял в чем "косяк" Клубаня?

В моем случае- неправильно поставленный диагноз. + Выдуманные болезни, которых небыло на самом деле.

 

[Александр ******]

Вет-госпиталь реально хорошо оснащенная клиника. Но тот конвейер, который там раскручен, не позволяет уделить достаточно внимания ни животному, ни хозяину, который должен свое животное выхаживать.

Точно могу сказать, что это реально хорошо разрекламированная клиника. Веб-сайт у них сделан по высшему разряду, стены в корридоре увешаны благодарностями, посетителей буквально хоть отбавляй.
И нужно иметь некоторую житейскую мудрость и проявить внимательность (я не зря писал о звоночках), чтобы за всем этим разглядеть подвох. Что внимания конкретно твоему питомцу будет уделяться по минимуму, а лечение будет определяться в первую очередь целесообразностью с точки зрения максимизации прибыли при минимальных усилиях.



Вот, Лепила, говорите, что вы врач. Если повышению своего профессионального уровня и заботе о своих подопечных вы уделяете столько внимания, сколько борьбе с "обиженными клиентами", тогда цены вам нет.

 

[Лиана-Liana]

Выписал на домашнее лечение всего через сутки после проведения операции.

при нормальном самочувствии и в нормальные условия не вижу криминала.

На улице холодно, я нёс её пешком до м. Алексеевская (путь там неблизкий), всего дорога заняла больше часа, так что это куда больший стресс, чем отлёживаться в клинике, особенно если её временами навещать. Возможно, достаточно было бы всего лишь отвезти Алису на машине, но об этом следовало предупредить (до этого он обращал внимание на адрес, это в другом конце города).

считаю, что эта ошибка аналогичная забытому предупреждению про не кормить.
для врача это кажется само собой разумеющимся, но не для владельца.

а по поводу переть с Клочковской на Алексеевскую пехом, простите, но до такого ТС нужно было додуматься

соболезную по поводу потери, но враче его вина, а на ТС - своя...
врач обязан был предупредить об опасности переохлаждения, т.к. малый процент людей осознает эту опасность, не имея предыдущего опыта и находясь в невсегда адекватном состоянии, переживая о питомце взагали, но не по основным пунктам

 

[vetklub]

Доброго времени суток. Я врач, Клубань Виталий Анатольевич, который курировал и оперировал кошку Алису. примите мои искренние соболезнования, по поводу гибели вашего любимого питомца. К моему большому сожелению, я тоже не распознал всех звоночков исходивших от вас, нужно было вовремя сказать, что вашу кошку мы оперировать не будем. С медицинской точки зрения, были выполненены все условия предписанные при лечении неоплазии молочных пакетов, единственно не было сделано узи из-за строптивого характера животного. Я считаю, что у вас личная неприязнь не более того. Единственное, что я вам не мог внушить так это серьезности проблемы и о дальнейшем послеоперационном периоде (мы даже обговаривали с вами ситуацию, как мы будем с вами после операции ухаживать за кошкой, на что вы сказали я розберусь), за все время вы пытались меня подловить на ошибке, я не знаю зачем вам это было нужно, цитировали и записывали мои слова, зачем, не понятно, и все таки вы нашли к чему придраться, то что я вам не сказал взять машину, ну извините не все ж можно удержать в голове, кто ж знал, что вы час к метро будете добираться, если вы могли спуститься на Клочковскую и быстро сесть в маршрутку. В данной ситуации вижу только личную обиду, если я вас чем то обидел во время лечения кошки, простите, ну сами поймите вы записываете мои слова, чтобы потом проверить, что пишут в интернете, потом парировать все время вступать в спор. Так, что если я вас обидел лично простите, а животное было обследовано и прооперировано как и предписывает инструкция при данном заболевании.

 

[Александр ******]

Единственное, что я вам не мог внушить так это серьезности проблемы и о дальнейшем послеоперационном периоде

Об этом следовало не внушать, а предметно рассказать. И не только один аспект, а в комплексе.

(мы даже обговаривали с вами ситуацию, как мы будем с вами после операции ухаживать за кошкой, на что вы сказали я розберусь)

Речь шла о возможных проблемах, связанных с упомянутым строптивым характером. Такого рода проблема у нас была при выписке, но ведь справились же.
К сожалению, в дальнейшем строптивого характера у Алисы не наблюдалось.

Я считаю, что у вас личная неприязнь не более того… за все время вы пытались меня подловить на ошибке, я не знаю зачем вам это было нужно, цитировали и записывали мои слова, зачем, не понятно

Да, я по ходу лечения задавал вопросы, искал противоречия, старался уследить (правда, всё равно не уследил), но вовсе не из личной неприязни. Просто понимал, что для вас кошка всего лишь одно из животных, трудовые будни. Когда погибает кошка, вам её жалко, я верю, но для вас это всего лишь кошка, а для клиента и его близких это может быть целый мир, душа дома.
Ваши слова, отображённые здесь, наряду с прочими событиями, я просто запомнил, потому что произошедшее с Алисой для меня важно.


Касательно остального, понятно, что просто так публичным признанием своих ошибок никто заниматься не будет. Это и не нужно. Основная цель темы в первом абзаце первого сообщения.

 

[Sheira]

Основная цель темы в первом абзаце первого сообщения.

- Судя по количеству просмотров, тема не лишняя.

 

[Лепила]

Перечисляю "косяки" Клубаня только как врача, известные, напрямую повлиявшие на исход.

1. Не информировал, что операцию следует делать натощак.
2. Сделал операцию, несмотря на то, что кошку кормили.
3. Выписал на домашнее лечение всего через сутки после проведения операции. На улице холодно, я нёс её пешком до м. Алексеевская (путь там неблизкий), всего дорога заняла больше часа, так что это куда больший стресс, чем отлёживаться в клинике, особенно если её временами навещать. Возможно, достаточно было бы всего лишь отвезти Алису на машине, но об этом следовало предупредить (до этого он обращал внимание на адрес, это в другом конце города).
4. Не уделил должного внимания кошке после выписки. Сначала сигнал о тяжёлом состоянии кошки вообще проигнорировал, на следующий день бегло взглянул и убежал.

И вопрос к специалистам. Есть ли вообще смысл делать операцию, когда уже сильно (сантиметра два в диаметре) увеличен лимфоузел? До того, как кошечку ввели под наркоз и побрили, он уверял, что это увеличенная молочная железа, хотя, подозреваю, сам не очень то в это верил, а потом говорит "под шерстью не разберёшь".

Потрудитесь по каждому пункту дать оценку, скажем, по пятибальной системе: от 1 (так делать недопустимо) до 5 (сами поступили бы также).

п.1 3 балла ( для операции мастэктомия не самое страшное противопоказание, для профилактики аспирации рвотными массами перед операцией промывают желудок, профилактируют осложнения медикаментозно, интубируют больного )
п.2 3 балла см. выше
п.3 5 баллов - мы выписываем в тот же день, при условии возвращения в норму всех основных показателей (сознание, дыхание, сердечная деятельность...), касательно того, о чем надо было предупредить...то у меня вообще в голове плохо укладывается: заранее узнавать про операцию, прийти на нее планово, осознанно, заплатить денег не "пять копеек" и ЧАС добираться своим ходом, вместо того, чтобы вызвать такси (уж этого сейчас навалом, а с кошкой так вообще без проблем)
п.4 у каждого свое понятие "должного внимания" это субъективный фактор, его вообще оценивать бессмысленно.

Любому животному, которое не находится в терминальной стадии ИМЕЕТ смысл делать операцию, если заболевание лечится хирургически. Она будет носить либо превентивный характер, либо лечебный, либо паллиативный. А уж определить железа ли перед тобой или опухоль или лимфоузел можно лишь приблизительно, а окончательный вердикт гистологи выносят ( и те бывает неоднозаные выводы делают).

П.С. Господа владельцы-"судьи". Вы несколько отдаленно и искаженно себе представляете какое образование получает выходец отечественного ветеринарного ВУЗа. В институте много времени уделяют сельхоз животным, чуть-чуть собакам, кошек ИНОГДА упоминают, экзотических животных вообще не изучают. НИКАКОЙ узкой специализации в инстиутутах нет и до сегодняшнего дня.
"Сегодня на территории России, Украины, Беларуси и Казахстана есть только один ветеринарный врач, дипломированный узкий специалист (дипломант), который может себя назвать ветеринарным дерматологом - доктор Кузнецова. Больше нет ни одного ветеринарного врача, который мог бы себя назвать ветеринарным дерматологом, кардиологом, стоматологом и т.д. Есть ветеринарные врачи, имеющие особый интерес и подготовку в области ветеринарной дерматологии, стоматологии, кардиологии, рентгенологии и т.д."
И в зависимости от возможностей (в первую очередь экономических, заниматься самообразованием на конргессах, семинарах, мастер-классах и т.п.) и появляются ветврачи с разным уровнем работы, знаний, подходом к работе с клиентом и прочим. Надо просто смириться с этим фактом до тех времен, когда появятся единые стандарты обучения отдаленно напоминающие западные и не воспринимать врачей делающих хорошие сайты, вешающих дипломы и благодарности на стенку, как людей стригущих бабло. Поэтому, даже если врач лечащий ваше животное в данный момент и несет какую-то ахинею, с точки зрения современных знаний, делает он это в первую очередь как минимум по не знанию, а никак не со злого умысла. И обвинять его со всей строгостью можно только в том случае, если знал как надо правильно делать, но выполнил намеренно неправильно. Но такие идиоты и мерзавцы есть в любой специальности и, к счастью встречаются гораздо реже, чем многим "пострадавшим" хочется себе представить. И "мундир", как там выше писали еще и получить надо, он на дороге не валяется.

 

[PhD]

в голове плохо укладывается: заранее узнавать про операцию, прийти на нее планово, осознанно, заплатить денег не "пять копеек" и ЧАС добираться своим ходом, вместо того, чтобы вызвать такси (уж этого сейчас навалом, а с кошкой так вообще без проблем)

П.С. Господа владельцы-"судьи". Вы несколько отдаленно и искаженно себе представляете какое образование получает выходец отечественного ветеринарного ВУЗа. В институте много времени уделяют сельхоз животным, чуть-чуть собакам, кошек ИНОГДА упоминают, экзотических животных вообще не изучают.

Надо просто смириться с этим фактом до тех времен, когда появятся единые стандарты обучения отдаленно напоминающие западные и не воспринимать врачей делающих хорошие сайты, вешающих дипломы и благодарности на стенку, как людей стригущих бабло. Поэтому, даже если врач лечащий ваше животное в данный момент и несет какую-то ахинею, с точки зрения современных знаний, делает он это в первую очередь как минимум по не знанию, а никак не со злого умысла.

Давайте по пунктам. А то уже ярлыки начали вешать - то ли подлец, то ли идиот. Просто ТС очень обижен, что за свои же деньги укоротил жизнь своему же животному. Не взял такси? Так, извините, может решил побольше на Алисочку потратиться, а свои ноги - побоку. Все процедуры и анализы весьма дороги. Опять же подчеркиваю,- не обидно, когда помогло. А когда наоборот - так ТС еще очень спокойно все описал.

Что такое современный ВУЗ мы уже все знаем:"как вспомню, какой я инженер,- страшно идти к врачу". Печально, что и в ветеринарии также. Спасибо, напомнили. Но в данном случае обсуждается директор - человек, не вчера ВУЗ закончивший. Ему, кстати, еще и за подчиненных ответственность нести.

Куда мы все нафиг денемся? Будем мириться. Не в Германию же и Израиль животных возить. Но что-то Вы не хотите мириться с тем, что на вас обижаются и критикуют.

К тому же ТС начал не с разбора полетов, а с того, что конвейер не позволил уделить его кошечке и ему достаточно внимания. Возможно, при детальном рассмотрении, и трогать ее не надо было. Пусть бы жила, сколько жила.

 

[Александр ******]

п.4 у каждого свое понятие "должного внимания" это субъективный фактор, его вообще оценивать бессмысленно.

Поступает звонок от клиента с жалобой на плохое самочувствие прооперированной кошки. Врач не успокаивает клиента, а прислушивается к его словам, более того, расспрашивает о деталях, чтобы как можно лучше понять ситуацию. Далее, если есть опасность (а она в данном случае была, кошка чувствовала, что сама уже не справится), приезжает на дом с капельницей, грелкой и другими препаратами, которые могут понадобиться. В случае, если домашние условия не позволяют эффективно лечить, кошка отвозится в клинику (даётся чёткая рекомендация везти в тёплой корзине и на машине).
Вот это, на мой взгляд, необходимые условия на 5 баллов.

По остальным пунктам. Обращаясь к профессионалу, у которого за плечами огромный опыт, не жалея денег в количестве не "пять копеек", ожидаешь, что всё будет сделано именно на "5".

Я так понял в целом, что ожидания разошлись с действительностью.

Точно подмечено.

 

[Sheira]

П.С. Господа владельцы-"судьи". Вы несколько отдаленно и искаженно себе представляете какое образование получает выходец отечественного ветеринарного ВУЗа. В институте много времени уделяют сельхоз животным, чуть-чуть собакам, кошек ИНОГДА упоминают, экзотических животных вообще не изучают. НИКАКОЙ узкой специализации в инстиутутах нет и до сегодняшнего дня.
"Сегодня на территории России, Украины, Беларуси и Казахстана есть только один ветеринарный врач, дипломированный узкий специалист (дипломант), который может себя назвать ветеринарным дерматологом - доктор Кузнецова. Больше нет ни одного ветеринарного врача, который мог бы себя назвать ветеринарным дерматологом, кардиологом, стоматологом и т.д. Есть ветеринарные врачи, имеющие особый интерес и подготовку в области ветеринарной дерматологии, стоматологии, кардиологии, рентгенологии и т.д."
И в зависимости от возможностей (в первую очередь экономических, заниматься самообразованием на конргессах, семинарах, мастер-классах и т.п.) и появляются ветврачи с разным уровнем работы, знаний, подходом к работе с клиентом и прочим. Надо просто смириться с этим фактом до тех времен, когда появятся единые стандарты обучения отдаленно напоминающие западные и не воспринимать врачей делающих хорошие сайты, вешающих дипломы и благодарности на стенку, как людей стригущих бабло. Поэтому, даже если врач лечащий ваше животное в данный момент и несет какую-то ахинею, с точки зрения современных знаний, делает он это в первую очередь как минимум по не знанию, а никак не со злого умысла

- Феерично. Господа, владельцы домашних питомцев, делайте скидку на то, что Ваше животное зарезали/поставили неправильный диагноз/назначили неверное лечение не по злому умыслу, а по незнанию
Надо смириться с этим фактом, в институте знаний не дОдали

 

[Valer4ik]

В ветгоспитале не стенде написаны очень правильные в этом смысле слова: "Все ждут от доктора чуда. Когада чудо происходит все воспринимают его как должное, но когда чуда нет .... "

ТС примите мои соболезнования, но винить кого-то в уходе Вашего любимца нестоит. В Вас сейчас говорят боль и эмоции... Вас можно понять, но нельзя-же обливать грязью людей которые отдают всех себя своей нелегкой работе.
Знаю Виталия Анатольевича лично уже много лет, и поверьте, прочитав это хотел отписаться в "лучших" традициях ХФ.
Знаю много благодарных хозяев и буквально вытянутых с того света четверолапых пациентов. Не буду давать оценку поста ТСа и других "специалистов", рассуждающих о косяках и диагнозах, но в компетентности Виталия Анатольевича как доктора никогда не сомневался, мало того считаю его одним из лучших в своей области и восхищаюсь его самоотдаче на работе.
Имейте же совесть и не клевещите на коллектив ветгоспиталя и на Виталия Анатольевича лично, эти люди каждый день спасают жизни Ваших любимцев и заботятся о их здоровье. Просто так бывает... как это не прискорбно но все рано или поздно уходят...

 

[Larigosh]

Добрый вечер. Соболезную автору этой темы.Но видимо мне больше повезло с этой клиникой и ее врачами. В разное время и по разным показаниям мне спасли 5 собак,которые здравствуют до сих пор. Лечил нас и Клубань,Сердюк,Хижняк и помогала выхаживать собак Нянечка-санитар Валентина Михайловна. За это им Большое Спасибо! И наши фото висят в клинике.

 

[Александр ******]

В ветгоспитале не стенде написаны очень правильные в этом смысле слова: "Все ждут от доктора чуда. Когада чудо происходит все воспринимают его как должное, но когда чуда нет .... "

Вот в том и беда многих врачей, что они очень уж увлеклись самооправданием. Вот что для них самое важное, обелить себя, застраховать. Мастерá в этом деле.
Дальше идёт денежный вопрос, личные дела...
О здоровье подопечного за всем этим как-то забывается.

Имейте же совесть и не клевещите

Клевета это распространение заведомо ложной информации, порочащей кого-либо или что-либо.
Подбирайте слова.


Повторюсь, основная цель не в том, чтобы затравить конкретных людей и клинику (позитивные моменты в процессе лечения тоже были, и они в рассказе отображены). Человек пойдёт в другую клинику и там может быть ещё хуже, известно мне о разных врачах (не ветеринарных), об их отношении к своему делу, так что проблема шире.

Я очень хочу, чтобы люди, которые реально отвечают за своих любимцев, были внимательнее и требовательнее, чтобы ясно видели обстановку. Тогда недостойные останутся без работы или вынуждены будут поменять своё отношение к делу. "Прежде чем ты изменишься, что-то невероятно важное для тебя должно оказаться под угрозой" (c) Ричард Бах. Утопия, конечно, но направление верное.