КП "Центр обращения с животными"

[Лиана-Liana]

мы скоро доживём до того, что идеалом ответственности хозяина будет измеряться намерением сдать её в ЦОЖ в случае любой из проблем

это и есть мера ответственности: выбросить или сдать в КП

я б рассуждала так: виноваты те, кто выставил её на улицу, жмотясь приложить усилия, чтобы самим найти ей нового хозяина

она ни на что не годится.
я же написала выше

Моё мнение: нужно формировать ответственность, которая выражается в том, чтобы самостоятельно решить судьбу ставшей ненужной собаке, а не в том, чтоб сбагрить её в ЦОЖ и очистить совесть (типа я ж не усыпил, а отдал в приют, а что там точно так же усыпят - люди стараются не думать).

выбросить - непорядочно, жестоко и не гуманно
сдать на эвтаназию - непорядочно, но ответственно.
нужно отвечать за свои действия

Если собака неперспективная или агрессивная, честнее её самому хозяину усыпить в ближайшей клинике. Хозяин сам будет видеть, что всё произошло безболезненно и быстро. А не отдавать её в "приют", где она пострессует пару неделек, а потом неизвестно как ещё умрёт.

кроме честности и порядочности есть еще и материальная сторона вопроса: в клинике эвтаназия и утилизация стоит одних денег, в КП - других
да и не факт, что сданная в клинику собака не будет бегать потом по улице, как в случае со стаффом.
а попав в "жуткое КП" собака была пристроена, с информированием владельца об ее особенностях, о которых узнало КП благодаря форуму

И вдруг: не выгоняйте - отдавайте нам

а что не так?
если собака любима, никто ее не отдаст; если опостылела, то да, не выгоняйте, отдайте в приют, оттуда ее попытаются пристроить или быстро и безболезненно отправят за радугу.
хотя, радуга для тебя страшнее бродяжничества вчерашней домашней собаки.

чего ты так смерти боишься?
неужели успела сильно нагрешить?

Идеями по утеплению вольеров и передачами медикаментов в приют

ура, теперь приют будет функционировать без проблем, на радость зверушкам

Идеями по утеплению вольеров

Юля, мы с тобой говорили о мешках, которые приколачивала моя бабушка на будку Дружку

б/у мешки

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

напр

Продам мешки джутовые б/у из под сахара, 150 шт по 2 грн, 050-954-47-21.

а вот цены на мешковину

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, но б/ушные мешки гораздо дешевле

 

[Volchonok]

Славик, а причем, собственно, кинолог приюта, да и сам приют к тем собакам, о которых Вы ведете речь? если приют существует с июня месяца, а кинолог там работает с августа.

Какие шансы были бы у всех этих собак в приюте? Ноль...А так живы...

не путаете ли Вы поведение описанных Вами собак с поведением, описанным мною?

с животными, которые по стенам и потолку бегают, беспорядочно клацая зубами, пытаясь цапнуть в лицо, горло (именно вцепиться намертво, а не обозначить и отогнать) и истошно вопя, лишь потому что человек зашел в вольер поставить миску с едой и убраться? ответьте, сталкивались?
как думаете, какой шанс на социализацию подобной собаки? какие ее прогнозы вообще? какова ее возможная судьба? кому она такая нужна, если есть сотни покладистых, ласковых и социальных?

подобное поведение, милый мой Олег, это диагноз, к сожалению, неутешительный!

а я также Вам могу описать истории не меньшего количества собак (заметьте, за два месяца работы, а не за несколько лет), сданных в приют их владельцами за покусы членов семьи, неуправляемость и пр., которые были протестированы. И хотя к некоторым, кроме кинолога, в вольер никто не мог зайти, заметьте, усыплены не были. с ними проводились занятия, и многие из них нашли свой новый дом. некоторые все еще ждут самого хорошего и ответственного.
Сходу назову хотя бы азиата с активно-оборонительной реакцией и двух мастино с пассивно-оборонительной. мимо вольеров этих собак сотрудники боялись даже пройти.
ничего, собаки живы-здоровы! двое из них пристроены.

так что не стоит орудовать односторонними фактами, нужно хотя бы потрудиться узнать правду другой стороны

и я уже отмечала разницу, если она для Вас остается неочевидной, повторюсь.
агрессия агрессии рознь.
не нужно сравнивать немца с пассивно-оборонительной реакцией с..., да к примеру, тем же стаффом, попробовавшим человека на зуб, озверевшим, с налитыми кровью глазами, у которого на морде написано, подходи - я готов! или дворнягой, которая, загнанная в угол, сделает ВСЕ, чтобы по ее мнению остаться в живых, кругом же одни враги.

 

[SteveB]

приют существует с июня месяца, а кинолог там работает с августа.

Это он официально открыт, а собак туда уже с год, как свозят...

не путаете ли Вы поведение описанных Вами собак с поведением, описанным мною?

Я считаю, любая собака, даже дикий волк может быть адаптирована, было бы желание.Другой вопрос, что это никому не надо, искать такого хозяина, который сознательно взял бы такое животное вместе с ответственностью за его поведение...

ничего, собаки живы-здоровы! двое из них пристроены.

Я рад искренне за них и за работников приюта в этом случае.

не нужно сравнивать немца с пассивно-оборонительной реакцией с..., да к примеру, тем же стаффом, попробовавшим человека на зуб, озверевшим, с налитыми кровью глазами, у которого на морде написано, подходи - я готов! или дворнягой, которая, загнанная в угол, сделает ВСЕ, чтобы по ее мнению остаться в живых, кругом же одни враги.

Чепуха! У Белочки живет стафф, неоднократно пробовавший человека на зуб(за что и был выперт от приютивших людей) и за усыпление которого так ратовала Лиана, а теперь с гордостью сообщает в какой-то теме(не помню уже), что у Кати даже два стаффа. Вспомнила...

да к примеру, тем же стаффом, попробовавшим человека на зуб, озверевшим, с налитыми кровью глазами, у которого на морде написано, подходи - я готов! или дворнягой, которая, загнанная в угол, сделает ВСЕ, чтобы по ее мнению остаться в живых, кругом же одни враги.

Ну, если ваше воображение именно так интерпретирует увиденную Вами агрессию, то это ещё не значит, что так оно и есть на самом деле...Я лет пять назад неоднократно освобождал у нас в лесу собак, попавших в капкан(один раз даже сразу двумя лапами, передней и задней в два капкана).Какой-то идиот так развлекался, ставя в лесу капканы. Так что, я неоднократно сталкивался с реакцией совершенно обезумевшей от боли собаки, решившей, что пришли её убивать и желающей подороже продать свою жизнь. И искусан был и подрана одежда, но ничего, всех освободили и отпустили. Тут надо дело делать, а Ваш "гибельный восторг" ни к чему...Человек сильнее собаки во всех проявлениях и если он это осознаёт, он справится с любой собакой и подчинит её себе. Вспомните историю Алексеевского бордоса, рассказанную Людой(Tsiry),который поедал всех домашних и, пытавшихся его унять кинологов и психологов...а нашёлся же такой, который его даже пальцем не тронул, а сОбак покорно побрёл за ним и потом успешно сторожил зоопарк.
А стаффа усыпить по-моему поспешили. Такой красавец...

 

[Лиана-Liana]

да к примеру, тем же стаффом, попробовавшим человека на зуб, озверевшим, с налитыми кровью глазами, у которого на морде написано, подходи - я готов!

я усомнюсь в умственных способностях того, кто подобное "счастье" станет пристраивать и того, что это возьмет его к себе в дом, бредя бесценностью каждой жизни и прочей бредятине

У Белочки живет стафф, неоднократно пробовавший человека на зуб(за что и был выперт от приютивших людей) и за усыпление которого так ратовала Лиана, а теперь с гордостью сообщает в какой-то теме(не помню уже), что у Кати даже два стаффа. Вспомнила...

не то, чтобы гордость, скорее было парирование наезда злобных карликов.

я спокойна, пока эта собака у Кати.
попала бы к Маше, я бы о нем не забывала, ожидая беды и болтовни о страшшшшной породе.
у меня свои принципы: породу люблю, но не считаю, что земля должна носить агрессоров этой породы.
поэтому я просто спокойна

А стаффа усыпить по-моему поспешили. Такой красавец...

это о ком ты?
у стаффа на первом месте не внешность, а сущность
"грубые снаружи, мягкие внутри"

 

[SteveB]

это о ком ты?

Ну. вот же...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За радугой, или это что-то другое означает?

я усомнюсь в умственных способностях того, кто подобное "счастье" станет пристраивать и того, что это возьмет его к себе в дом, бредя бесценностью каждой жизни и прочей бредятине

Гы-гы-гы...Ты сомневаешься и в умственных способностях Белочки, взявшей Ричи?

 

[Gitaness]

У Белочки живет стафф, неоднократно пробовавший человека на зуб(за что и был выперт от приютивших людей)

Это совершенно бездоказательная информация... Так и не нашлись люди, которых он кусал.

 

[Jannу]

всех освободили и отпустили.

 

[Лиана-Liana]

Ну. вот же...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За радугой, или это что-то другое означает?

да нет, это.

я об этой конкретной собаке ничего не знаю.
но, видать, были веские причины отправить его за радугу через 3 дня после поступления

Гы-гы-гы...Ты сомневаешься и в умственных способностях Белочки, взявшей Ричи?

что ты хочешь услышать?
Катя мое мнение знает, я знаю ее, а тебе чего надо, склочник?

а ты там ждала многоходовки?

 

[Jannу]

а ты там ждала многоходовки?

та не, но как-то странно - собака была двумя лапами в капкане, а её отпустили бегать дальше, другие капканы искать, а про раны я молчу.....

 

[Лиана-Liana]

так не скучно же жить, чувство востребованности, опять таки
Шарик из Простоквашино тоже потом долго бегал, фотку зайцу отдать

 

[Volchonok]

Я считаю, любая собака, даже дикий волк может быть адаптирована, было бы желание.

неверно!
собака со врожденно слабой психикой, испытав сильный стресс, никогда о нем не забудет. так или иначе можно его сгладить. на это уйдут годы, но малейшее напоминание о нем вызовет непредсказуемую реакцию.

У Белочки живет стафф, неоднократно пробовавший человека на зуб

я не тестировала того стаффа, чтобы оценивать его поведение, тем более сравнивать с поведением усыпленного в приюте.
к слову, Катя, когда его брала, сразу же говорила, что нормальный, социальный, очень ласковый пес.
это, по-Вашему, можно назвать проблемным поведением? или необузданной агрессией?

Ну, если ваше воображение именно так интерпретирует увиденную Вами агрессию

Славик, это не воображение, это знания, как теоретические, так и практические, куча изученной литературы и сотни пройденных через мои руки собак, с разным поведением. в том числе десятки агрессивных собак.
знаешь, у меня уже два года живет на передержке собака без одной лапы. потерю этой лапы песка с не очень, скажем прямо, стабильной и сильной психикой, запомнила на всю жизнь. мною потрачена уйма времени для ее адаптации и социализации, для восстановления утерянного доверия к человеку. хотя бы одному-единственному, который ее кормит, обеспечивает безопасность и обработку от паразитов. Что же мы имеем за два года. собака перестала бегать по стенам, в попытках хоть как-то разрядиться от стресса, перестала пытаться долбануть куда попало. загнанная у угол, она даже позволяет аккуратно себя погладить, без резких движений и без излишеств.
Славик, за два года моей работы с собакой, она так и не позволяет себя взять на руки, перестегнуть ошейник или прицепить поводок, она не позволяет обработать себя каплями от блох и клещей...
и я наверняка могу прогнозировать то, что она за свою жизнь так и не восстановит доверия к человеку. чудес не бывает!
так что не надо мне тут рассказывать о приручении...
это все теория, на практике немного другая картина.
эта собака на моем кинологическом пути далеко не единственная. очень далеко.
так что не нужно мне приписывать излишнюю фантазию и губительный восторг. уж виды агрессии я смогу различить.



А теперь ответьте мне, причем тут примеры с освобожденными из капканов собаками? которые рвали Вам одежду и руки? Вы их освободили и отпустили. бегать в свободном выгуле. собак с изломанной психикой, с сильнейшими душевными потрясениями, собак, которые никогда не поверят человеку, сделают все, чтобы не попасть снова к нему в руки.
какая перспектива, кроме шляния по городу антисоциальной собаки, ее ждет?
я поняла бы, если забрали домой подобное животное и через годика так три похвастались ласковейшим из ласковых псом! а так.... кому оно такое надо?

п.с. а вот молосса, охранявшего зоопарк, не нужно приводить в пример. я знаю историю этой собаки, знаю прекрасно и проблемы, с которыми каждый день сталкивается его настоящий хозяин.
меня просто просили эту тему не обсуждать, я и не буду!

 

[Русская Борзая]

"Профессионализма" тамошнего кинолога хватило уже как-то на то, чтобы назвать "не способной к обучению" дворнягу, которая потом с успехом выступала на соревнованиях по аджилити...

сори что не в тему, знаете, как бывает, как залезет в голову мысль, фиг отделаешься.
Сломала себе всю голову вспоминанием, кто из харьковских беспородных аджилистов был взят с Гагарина?
или я не правильно поняла и речь просто о данном кинологе и его словах насчет собаки, которая на Гагарина Не была?
Если так, то интересно, о ком речь идет (не подумайте, я не для "подловить", просто аджилитистов в городе не так уж много, да и бывших вроде всех "в лицо" знаю.
Любопытно, кого из них (в смысле, из нас) заклеймили не обучаемыми)

 

[Marlinka]

или я не правильно поняла и речь просто о данном кинологе и его словах насчет собаки, которая на Гагарина Не была?

Любопытно, кого из них (в смысле, из нас) заклеймили не обучаемыми)

да, собака была не из приюта, а подобрана на улице ещё щенком. Просто хозяйка пыталась заниматься с кинологом из ЦОЖа, а тот назвал её подопечную бесперспективной даже для простого послушания Чего добилась собака и её хозяйка под руководствлм другого кинолога - вы сами знаете
Это было (обращение к кинологу) где-то в 2010 году. Надеюсь, он там сейчас не работает уже))))

 

[Русская Борзая]

Возможно и знаю, только не пойму, о ком конкретно речь.

 

[Лиана-Liana]

вот и думай теперь, у кого из соревновательных аджилитистов беспородная собака 2-2,5-3 лет возраста

 

[Русская Борзая]

та штук 6 в городе есть. но уже выяснили, кто)

 

[Лиана-Liana]

Просто хозяйка пыталась заниматься с кинологом из ЦОЖа

это, вероятно, о дрессах, которые вели площадки по всему городу и их рекомендовали в ЦОЖе для занятий с собаками.
интересно, какое отношение эти мальчики и девочки имеют к приюту, заключению о перспективности отловленных и пр.

+ никто из вас не слышал слов, произнесенных кинологом в адрес нынешней звезды аджилити
возможно, сказано было иначе, но в среде хелперов точно все знают

2. Спасите собак из "приюта"!!!.
Тел. "приюта": 775-30-80. Катерина, Анжела.

1) (3, 4 фото) Щенки 2 мес., обе девочки, домашнего разведения от 2 породистых родителей: мамы шар-пея и папы НО.
Как написано на сайте ЦОЖ, щеночки жили на улице, в сарае, людей не видели, поэтому им особенно нужна ЛЮБОВЬ И ЗАБОТА, если вы их решите взять. Я уверена, они полюбят вас, также, как и вы их! Только возьмите их к себе...
Анкеты очень красивых щенков:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

2) (5, 6 фото) Стаффордширский бультерьер Веста, дев. 6 лет и 5 мес. Её анкета:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

по первым щенкам вопросы:
у них кто был тигровым из родителей, шарпей или НО?
и чем такое домашнее разведение отличается от дикого?

по второму меня "умиляет" порода

 

[tataulya]

по первым щенкам вопросы:
у них кто был тигровым из родителей, шарпей или НО?
и чем такое домашнее разведение отличается от дикого?

по второму меня "умиляет" порода

 

[Русская Борзая]

по второму меня "умиляет" порода

руки бы отрубить тому, кто это пишет. или лучше тому, кто породы выдумывает...

по поводу звезды аджилити - то хелперы взяли со слов хозяйки, девушки абсолютно разумной и не склонной к преувеличениям.
А по поводу того "кинолога" - возможно, действительно попался "рекомендуемый" кинолог, неудачно выбранный, советской школы (не имею в виду ничего плохого под советской школой, но, видно, человек взял от нее не самое лучшее и этим свое развитие в кинологии решил ограничить), ограниченных взглядов и не сильно богатый опытом. то я сужу не по предыдущим постам, а по прочтению темы на другом форуме и устным рассказам очевидцев.

 

[Jannу]

Люди, работающие в КП, обратите, пожалуйста, внимание на эту тему: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=32375550#post32375550
может у вас где-то появится Ника - дайте знать. пожалуйста.
Спасибо.

пы.сы.: если кто-то может - создайте, плиз, анкетку на неё(указать можно мой тел 0962975268, до устаканивания ситуации в семье)