Почему в СССР зарплата инженеров была ниже, чем у рабочих?

[Demar]

Хуйня... Не идут такие темы без зайцевско-мамадовских выкладок. Ни факта тебе, ни аргумента железобетонного, типа, ссылки на "Википедию".

 

[kotobormot]

википедия хуйня. Надо кнопку переделать, самую ненужную. Вот, Ответить самая ненужная или все кнопки, все кнопки самые ненужные. Переделать в срочный вызов зайца мамаду.

 

[hussar]

hint
Мы о разных инженерах говорим.
Тема поднята вообще об инженерах. От союза нам досталось, все кто имеют высшее техническое образование – инженеры.
А ты говоришь об том 1 % настоящих инженеров, от общей массы инженеров. Таких на каждом предприятии не больше десятка человек, на тысячу ИТР-овцев.
Они и при Союзе и сейчас в почете и при деньгах (если знают себе цену и дружат с головой). Правда, большинство отсюда свалили за бугор или в Рашу (накрайняк).

Тут имеет место подмена и смешение понятий. Есть диплом инженера и есть звание инженера. Например, из повести и кинофильма "Гиперболоид инженера Гарина" мы ничего не узнаем о том, какой вуз окончил главный герой. Но очевидно, что он имеет инженерское звание. Также мы ничего не знаем об образовании мистера Сайреса Смита в "Таинственном острове" Жюль Верна. Но мы все знаем, что мистер Смит носил звание инженера.

Здесь сказывается культурноие различие б-СССР и некоторых западных стран. Например, в Канаде (а также в США, Британии, Индии, Пакистане и некотрых странах ЕС), чтобы получить официальное звание "профессиональный инженер" (Professional Engineer, или PE), кроме диплома вуза об инженерном образовании, необходимо проработать несколько лет на определённых должностях и сдать несколько экзаменов. В их числе экзамен по бизнес-этике. Лицо, прошедшее эти испытания, получает право называть себя профессиональным инженером (РЕ). Лица, имеющие квалификацию РЕ, пользуются уважением и доверием у общественности и государства. В частности, квалификация РЕ даёт право заверять документы наравне с нотариусом. Также часто профессиональные инженеры имеют собственные консалтинговые бизнесы. Уровень общественного престижа РЕ сравним с уровнем врача и юриста. Их всех называют "профессионалами" (professionals). Это резко отличается от того, к чему мы привыкли в б-СССР, где дипломы инженера имеет чуть ли не треть населения.

 

[a999]

Здесь сказывается культурноие различие б-СССР и некоторых западных стран. Например, в Канаде (а также в США, Британии, Индии, Пакистане и некотрых странах ЕС), чтобы получить официальное звание "профессиональный инженер" (Professional Engineer, или PE), кроме диплома вуза об инженерном образовании, необходимо проработать несколько лет на определённых должностях и сдать несколько экзаменов. В их числе экзамен по бизнес-этике. Лицо, прошедшее эти испытания, получает право называть себя профессиональным инженером (РЕ). Лица, имеющие квалификацию РЕ, пользуются уважением и доверием у общественности и государства. В частности, квалификация РЕ даёт право заверять документы наравне с нотариусом. Также часто профессиональные инженеры имеют собственные консалтинговые бизнесы. Уровень общественного престижа РЕ сравним с уровнем врача и юриста. Их всех называют "профессионалами" (professionals). Это резко отличается от того, к чему мы привыкли в б-СССР, где дипломы инженера имеет чуть ли не треть населения.

Как Вы считаете, почему в СССР это не было реализовано?

 

[mamadu]

Хуйня... Не идут такие темы без зайцевско-мамадовских выкладок. Ни факта тебе, ни аргумента железобетонного, типа, ссылки на "Википедию".

вы уж как то тут продемарьте без меня, потому как я не инженер. Хотя могу сказать по тем временам, что все , практически все окончившие ВУЗ, в том числе и технический, должны были отработать три года там, куда пошлют, т.е. инженерами на тех госпрредприятиях, где родина сказала "надо" . Ну и зарплата тогда была конечно у них соответствующая.
Про зарплаты - а фиг его знает, знаю что мастер цеха на одном радиозаводе (инженер) в начале 80-х получал тогда более 500 рублей в месяц со всеми премиями ( это было видно по партийному билету). И в то же время другой знакомый жил на зарплату инженера в 130 помоему рублей.

 

[wlr]

А как же правильно зовутся эти должности?

Чертежник, техник, писарь, машинистка, курьер, експедитор, снабженец, дворник, сельхозрабочий, подсобный рабочий - этим занималось 90% инженеров
9% - немотивированные инженеры и поэтому работавшие на уровне предидущих 90%, и 1% мотивированные инженеры или просто чудаки от скуки решали вопросы.

 

[mamadu]

Чертежник, техник, писарь, машинистка, курьер, експедитор, снабженец, дворник, сельхозрабочий, подсобный рабочий - этим занималось 90% инженеров

и что? На все эти должности по штату требовались люди с высшим техническим образованием?

 

[wlr]

и что? На все эти должности по штату требовались люди с высшим техническим образованием?

Этих должностей почему-то не стало на предприятиях, а ихнюю работу выполняли "инженеры".
Например - должности писаря не было, зато появилась - инженер по соцсоревнованию. Это что за "изобретатель" такой?
Был у меня знакомый, паял дома разные электронные устройства и свои схемы придумывал испытывал, переделывал. Дома у него куча приборов и транзисторов-резисторов.
Я как-то спросил кем он на телефонной станции работает, он говорит - инженером. Я уточняю - а каким инженером? Наверно, говорю не инженером по соцсоревнованию.
Он немного засмущался и говорит - именно инженером по соцсоревнованию, а чего зарплата одинаковая.

 

[mamadu]

Этих должностей почему-то не стало на предприятиях, а ихнюю работу выполняли "инженеры".

ну давай уж честно, просто многие хотели остаться в Харькове и отработать обязательных три года именно в Харькове, при папе и маме. И посему творили вот такие махинации, получали запрос с предприятия , уже переполненным сынишками и доченьками. А поедь ты в Краснокутск или Боровую или в Волчанск - главным инженером конечно сразу не назначат, но перспективы были и люди быстро росли как в проф так и по должности. Не говоря про тех кто уезжал работать на Север по распределению!

 

[wlr]

ну давай уж честно, просто многие хотели остаться в Харькове

Та это не проблема была для мужиков (именно они могут претендовать на звание инженера, а женщины 99,9% вполне осваивали чертежника или техника ).
После института 2-3 месяца поработать по распределению, потом в армию и все - свободен.
У кого родители могли открутить от армии, ну те и не могли стать инженером.

 

[Деревня]

Да, большинство инженеров не были настоящими самостоятельными специалистами типа инженера Ейфеля. Т.е., если честно, то дело в неправильном названии большинства тех должностей, которые считались инженерными...

 

[Wild Mouse]

У плохих инженеров зарплата действительно была не очень

Ну єто несколько не соответствует действительности.
Можно порассуждать о РЕ и "своем бизнесе", в СССР. Я правильно понял, не?

В реале инженер на заводе, инженер в КБ, инженер в отраслевом институте и инженер в институте АН - это разные вещи.

Последние, в плане зарплаты были самые изгои, а это все, кто еще без степени. Но они и были лошадками науки. Они писали статьи и делели изобретения в которых, в лучшем случае были четвертыми в списке ....
Так шо ...

 

[Митинт]

Почему в СССР зарплата инженеров была ниже, чем у рабочих?

Работа была не пыльная, их это устраивало.

вы уж как то тут продемарьте без меня, потому как я не инженер. Хотя могу сказать по тем временам, что все , практически все окончившие ВУЗ, в том числе и технический, должны были отработать три года там, куда пошлют, т.е. инженерами на тех госпрредприятиях, где родина сказала "надо" . Ну и зарплата тогда была конечно у них соответствующая.
Про зарплаты - а фиг его знает, знаю что мастер цеха на одном радиозаводе (инженер) в начале 80-х получал тогда более 500 рублей в месяц со всеми премиями ( это было видно по партийному билету). И в то же время другой знакомый жил на зарплату инженера в 130 помоему рублей.

Зачатие капитализма.

 

[Sausage]

hint
Мы о разных инженерах говорим.
Тема поднята вообще об инженерах. От союза нам досталось, все кто имеют высшее техническое образование – инженеры.
А ты говоришь об том 1 % настоящих инженеров, от общей массы инженеров. Таких на каждом предприятии не больше десятка человек, на тысячу ИТР-овцев.
Они и при Союзе и сейчас в почете и при деньгах (если знают себе цену и дружат с головой). Правда, большинство отсюда свалили за бугор или в Рашу (накрайняк).

Какой, нвхуй в почете?! Отъебатронь 20 лет за 3-ю категорию или ведущего инж и будешь всю жизнь на последних сухарях и воде и с категорией 2000 грн - практический потолок. потому не надо тут рассказывать о чудо-спецах, получающих свыше 3000 грн в мес с соцпакетом. 1500-2000 не больше. нач. бюро 2200-2400 - но это ж под ответственность.

 

[Булавин]

Sosich
Я ж уточнял: “Если знают себе цену, и дружат с головой”
Что непонятно?

 

[post_human]

Висококваліфіковний робітник приносив більше користі суспільстіву ніж заурядний інженер.
Справжній інженер починався з кандидита наук.
Та й той факт, що в ливарний цех, на обрубку, де платили 500 рублів, де на пенсію виходили в 50 років - інженера з 120 рублями й трактором не затягнути було, говорить сам за себе.
Кожному по праці, такий був принцип.

Логично

тю, я только что по этому поводу высказался в теме про деревялина "(всё о деревялине сюда)". Вечнобухой пролетариат им нужен чтобы он не просыхал.

Это ты явно перепутал советское время с дерьмократией последних 20 лет. Алкоголь тогда был дорогой и купить его было намного сложнее чем сейчас, когда на каждом шагу ларьки с дешевым пивом и водкой и массовая пропаганда к тому же, приведшая к тотальному алкоголизму детей и молодежи. Да, и судя по твоей логике, многочисленные технические кружки и спортивные секции тоже были нужны для того, чтобы воспитать вечнобухого пролетария

 

[Мимопроходил]

да эскизы порой в разы продуманей, чем соответствующие госту чертежи...которые зачем-то вылизывают 100 тунеядцев до пиздецов превращая в ребусы. А то, что у меня такого инструмента нет, чтоб банально разметить, не то что сделать - это никого не ебет. По ходу выясняет, что еще и сделать такое по разным причинам не возможно. То сварочный шов не учтут, то еще чето. В итоге микрометры болгаркой ловишь. Анекдот про совковые чертежи самолета, паравоз и напильник - не с потолка взялся.

Я имел ввиду чертежи не детали или узла, а к примеру чертежи и схемы газокомпрессорной станции или топливо-транспортного цеха ТТЦ. С такой работой вряд ли справится чертежник или техник это немного другое.

 

[monk123]

Ответ на вопрос ТС - потому что инженер был на ставке, а рабочие - на сдельщине. Токарь, фрезеровщик 5-6 разряда в месяц закрывал наряды на 300-400 р, а инженер после стажа 5 лет имел 180 р. Аналогично было и в науке, стажер получал 100р.,мнс 120р, через 5 лет -140, кандидат - 185, через 5 лет -200. Но, например, и на 120р можно было спокойно жить и иметь все необходимое - квартплата 1комн.кв. - 6-7р\мес, питание на одного 50-60 р\мес и т.д. Хватало и на кино, и на пиво..

 

[kotobormot]

Да, и судя по твоей логике, многочисленные технические кружки и спортивные секции тоже были нужны для того, чтобы воспитать вечнобухого пролетария

ну, по моей логике - чего это вы про балет и консервные банки в космос не пересчитали? На потом оставили? Зря, может больше и не представиться такой возможности. Пролетариат вовсю смотрел лебединое озеро и закусывал именно это дело солеными огурцами, открывал консервную банку и запускал в космос, после чего брался за руки и образовывал собой "многочисленные технические кружки". А такие же спортивные секции воспитали бандитов, которые задвинули пролетариев поглубже в норы, с их кружками, балетом и космосом. И теперь алкогольная водка в совке дорожает прямо на глазах, зыркающих из своих углубленных норок.

 

[Arkktur]

Ответ на вопрос ТС - потому что инженер был на ставке, а рабочие - на сдельщине. Токарь, фрезеровщик 5-6 разряда в месяц закрывал наряды на 300-400 р, а инженер после стажа 5 лет имел 180 р. Аналогично было и в науке, стажер получал 100р.,мнс 120р, через 5 лет -140, кандидат - 185, через 5 лет -200. Но, например, и на 120р можно было спокойно жить и иметь все необходимое - квартплата 1комн.кв. - 6-7р\мес, питание на одного 50-60 р\мес и т.д. Хватало и на кино, и на пиво..

Это ответ совсем не на тот вопрос.