-

[Sfandex]

ну тут "правильно - не правильно" не очень правомерная терминология. "Бывает и так",- скажем

я там дальше уточнила про эффективность.

что же всё таки такое прощение. Или вообще оно из сериии - голову в песок, меня здесь нету)

в чём-то оно так, "это больше не моя проблема". Или что проблемы уже нет, или проблема уже слегка другая (например, вместо "что ты наделал" - "как мы теперь это будем разгребать").

 

[C.O.]

я там дальше уточнила про эффективность.

Про загруженность сознания? Это несерьёзно. Рефлексты никуда не денутся, как бы и ни пытаться, но переводить в них мотивацию действий относительно близких людей, я не вижу смысла. Это ж как нужно оголодать страдать от нехватки ресурса, чтобы автоматизироваться до такой степени. И главное зачем? Что тогда остаётся?

Мозг пропитой чмошницы детектед, всех на окружной уже обработала орогенитально?

да, вот весь твой пост как раз и говорит о том что "детектед"
свободен

 

[Rasar]

Не очень понял, для чего нужно говорить "спасибо".

 

[Sfandex]

Рефлексты никуда не денутся, как бы и ни пытаться, но переводить в них мотивацию действий относительно близких людей, я не вижу смысла.

действий в отношении близких людей может быть до фига, и многие из них вполне рутинны, каждое отдельно взятое не отвечает высокому званию "Действие В Отношении Близких Людей", но в комплексе как раз они и составляют эти самые отношения.
Вопрос. Ты часто проводишь эти идеи, что с близкими надо бла-бла-бла осознанно мотивированно и т.д. и т.п. Как это выглядит в реальности, на практике? Не как должно выглядеть, а как по факту это осуществляется?

 

[Золотой Листочек]

Мамаша навязывает сыночку чувство вины безмерно. Ноет бесконца ему, как она страдает, что он не был ею воспитан, и что она ему чего-то не дала, а у всех теперь есть сын, а у неё такое одиночество и ыыыы и дай триста гривен. Раньше они созванивались открыто раз в месяц, а теперь - два раза в неделю и тайком. Ни до фига ли такая дружба вдруг? Муж колбасится, не знает сам, чего хочет, нервничает постоянно. А она ему - уходи ты оттуда, купи себе угол и живи.

Неужели непонятно почему она ему так говорит? Ты реально думаешь, что встречаются они, он ей говорит: ой, мама, я так счастлив, у меня замечательная смья, жену люблю, а она меня и бла-бла-бла, а она ему: "уходи ты оттуда, купи себе угол и живи"?
При чем тут мама вообще? У тебя с мужем СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы. Он тобой сильно недоволен, делится с мамой (ну, плохо это или хорошо, но делится). Вот это тебя должно заботить, а не 300 гривен.
Чё-то ты не так делаешь со своим мужем.
Ещё и не работаешь, следовательно, живешь за его счет...

 

[Sfandex]

Не очень понял, для чего нужно говорить "спасибо".

то наверное было отражение эмоций, внутренних, говорить "спасибо" вслух, возможно, необязательно

 

[Золотой Листочек]

Пока что она хочет, что-бы мы ей сказали, что она совершенно права и что дальше всё будет чрезвычайно хорошо.

но мы - злые, от нас такого не дождешься

Ты же слышал - не так всё просто. Там замешаны впридачу самые сложные, трогательные и серьезные чувства - денежные.

Интересно, если бы она не была так кровно заинтересована в его финансах, услышали бы мы трогательную оду о пользе и вреде всепрощения?

 

[C.O.]

действий в отношении близких людей может быть до фига, и многие из них вполне рутинны, каждое отдельно взятое не отвечает высокому званию "Действие В Отношении Близких Людей", но в комплексе как раз они и составляют эти самые отношения.
Вопрос. Ты часто проводишь эти идеи, что с близкими надо бла-бла-бла осознанно мотивированно и т.д. и т.п. Как это выглядит в реальности, на практике? Не как должно выглядеть, а как по факту это осуществляется?

Ну могут быть и рутинны. Могут конечно, и взаимоотношения из них состоять могут. А ещё можно друг друга пиздить. Тут ни с чем не поспоришь. Я и пытаться не буду.
Как мне тебе ответить на вопрос как это выглядит в реальности? Что ты хочешь услышать, что тебе о чём-то скажет?

 

[Sfandex]

Как мне тебе ответить на вопрос как это выглядит в реальности?

Например, описательно. "Один день из жизни" или ещё что-то вроде того.
Все теории, которые претендуют на применение их в жизни, я оцениваю с учётом практики применения. Вот о практике применения я и спрашиваю.

 

[Обрій]

Ты же слышал - не так всё просто. Там замешаны впридачу самые сложные, трогательные и серьезные чувства - денежные.

Самые искренние и интимные.

 

[Sfandex]

шо, опять про бабскую меркантильность разговор пойдёт?
надоело уже как-то.

 

[Обрій]

шо, опять про бабскую меркантильность разговор пойдёт?
надоело уже как-то.

Нет

 

[C.O.]

Например, описательно. "Один день из жизни" или ещё что-то вроде того.
Все теории, которые претендуют на применение их в жизни, я оцениваю с учётом практики применения. Вот о практике применения я и спрашиваю.

я честно говоря так и и не уловлю что тебе это даст). Обычный будет день. Тебе ж не события о чем-то скажут по списку:
-проснулась
-выпила кофе
-посмотрела почту
-пошла приготовила завтрак ит.д.
Нет, никто меня в подтверждение развенчания моего тезиса не придет бить по почкам, не надейся Ну, обычный день обычный быт -действие те же, приоритеты просто заявленные. Тебе нужно детальное описание этих приоритетов и сложные ситуации, насколько я понимаю, которые я конечно расписывать детально не буду, по понятным причинам.

Обобщая могу сказать, что в случае конфликта интересов "зачем мы здесь сегодня собрались" - превалирует

 

[Sfandex]

Ну, обычный день обычный быт -действие те же, приоритеты просто заявленные.

я не поняла, почему "заявленные приоритеты" исключают рефлекторные действия. Я не понимаю, почему эти же приоритеты исключают использование информации о склонностях, привычках и других особенностях.
Хорошо, я сама приведу пример, о себе: я не понимаю, почему приоритеты должны исключать, скажем, использование моим мужем того факта, что я более спокойная и покладистая, когда поем, вследствие чего какие-то разговоры откладываются до времени после ужина.

 

[C.O.]

Я не понимаю, почему эти же приоритеты исключают использование информации о склонностях, привычках и других особенностях.

я честно говоря сама не понимаю. А это точно эти приоритеты?
где-то мы сбились с одной волны, может. Я бегаю тут чуть, отвлекаюсь.
Способность наступить на горло своей песне ценю и в себе и в людях, без неё скорее мы были бы друг другу не интересны(это просто основополагающий принцип многих причинно-следственных связей).

 

[Sfandex]

я честно говоря сама не понимаю. А это точно эти приоритеты?

я так поняла, это всё из одной кучи приоритеты, что нельзя оставлять отношения с близкими на рефлексы, нельзя манипулировать, нельзя заставлять/воспитывать/склонять/понуждать путём формирования рефлексов. Я не так поняла? Это из разных куч?

 

[dimik1]

Вот жеж поругались - так поругались!!!
На славу поругались, кричали, кулаками махали, бросали предметами ценными друг в друга, прямо таки - возненавижу! С глаз моих долой, подлец, предатель, сволочь!
Ушёл с вещами.
Рыдаю, судьбу кляну, за что мне это всё?!
Ночь не сплю, колбасит.
Успокоившись через сутки, начинаю взвешивать - реально же, имеет право на ошибку человек. Ну, оступился, слабину дал. Не со зла, а может, и со зла, а возможно, от недостатка какого-то своего волевого качества, а может просто, - протупил.

И как-то пришло осознание, что простить возможно вобщем-то всё. Всё не имеет значения, иначе, как урок лично мне. А вот какой урок - поди разберись. И в этот раз я делаю вывод - это урок очищения, освобождения от злости, желания мстить, носить эту обиду бесконечно, вспоминать, рыдать и всё такое, психосоматика и иже с нею. Себе же плюсик в карму. Обидели меня - спасибо, большое спасибо, я ещё раз пройду качественно урок по прощению и отпущению ситуации.
И так легко и светло стало.
Это же не нас обижают, а это мы обижаемся.

А с другой стороны, какой-то мазохизм получается: нас бъют, а мы крепчаем. За обиду, за предательство - благодарность, чтоб тебе сладко спалось, а у меня на душе - стерильно.

И вот я не пойму. Вроде бы правильно - простить, по всем так сказать, "духовным" понятиям. Да и практика позитивная. А всё равно чувствуешь, , что выглядишь как слабак, и об тебя теперь можно ноги вытирать, обманывать, манипулировать.

А?

kmce1-Z2rCA

 

[Обрій]

По теме:

На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.
(с)

 

[C.O.]

я так поняла, это всё из одной кучи приоритеты, что нельзя оставлять отношения с близкими на рефлексы, нельзя манипулировать, нельзя заставлять/воспитывать/склонять/понуждать путём формирования рефлексов. Я не так поняла? Это из разных куч?

ну почему нельзя. никого не штрафуют. Можно. Но получится закономерный результат. В отсутствии кнута и пряника, само по себе действие которое таким образом "выманивалось" не интересует. Нахуй такой персонаж не нужен своему мужу давно получаетесь, сам по себе - это чтобы не ходить вокруг да около. Обидно этой тётке/не обидно , расстроена она не/не расстроена, то чего он уже действительно хочет, это минимизировать последующие за этим заёбы своей головы. Вот причина по которой он способен куда-либо двигаться уже давно, а момент пропущен. Тут как раз и вопрос по поводу не обмана себя. Потому что с этой правдой, как писал Крак не все хотят/могут/умеют что-то делать. И начинается бег в колесе самообмана и уговаривания себя что жопа не такая и жопа, и вообще она такая у всех...и т.д.

 

[Sfandex]

В отсутствии кнута и пряника, само по себе действие которое таким образом "выманивалось" не интересует.

действие ради действия действительно интересует далеко не всех и не всегда.
А вот следующий после этой фразы пассаж непонятно как связан с этой фразой по смыслу. Что значит "не интересует сам по себе"? а что тогда остаётся от персонажа, если убрать всю его атрибутику? что вот это "сам по себе" такое?