Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Дисбактериоз-симптомы

🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #41
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42
Так нельзя ставить вопрос. Если болезнь есть - её надо лечить. Для того, чтобы определить, есть ли она, методов много. В частности, кандидоз - это именно болезнь. Дисбактериоз - нет. ...
Давай рассмотрим такой случай.
Бакпосев показывает кандидоз. Гинеколог назначает лечение, допустим флуконазол. Через какое-то время (в зависимости от длительности лечения) кандидоз проходит, бакпосев "чистый".
А через месяц-полтора кандидоз появляется снова. И снова назначается лечение от кандидоза....
Но на протяжении и первого, и второго лечения, и в перерывах между ними пациент ощущает признаки дисбактериоза (чувство дискомфорта в животе, повышенное газообразование, изменения стула и пр. - нужное подчеркнуть).
Если исходить из того, что дисбактериоз кишечника является одной из возможных причин кандидоза, то в данном случае лечение проводится неправильно - устраняется болезнь - следствие (кандидоз), а не болезнь - причина (дисбактериоз). Потому вполне закономерно, что пациентка и в третий раз прийдет в гинекологу с жалобами на кандидоз, т.к. причина его возникновения не устранена.
Я, конечно, понимаю, что такое положение вещей на руку гинекологу и лаборатории, но это явно не в интересах пациентки....
А если проводить комплексное лечение, учитывая имеющиеся в наличии признаки дисбактериоза, назначая препараты и от К, и от Д, то и первое лечение вполне вероятно может оказаться эффективным.

Просто поставить диагноз дисбактериоза проще всего. Он ни к чему не обязывает.
а симптомы дисбектериоза? :rolleyes:
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #43
Вы лично проводили исследование по этому вопросу?На сколько дней были расхождения в сроках?
Уважаемая, не надо переворачивать с ног на голову. Берём препарат Х. Вы заявляете, что он что-то лечит (неважно, что именно). Так вот Вы предлагаете считать, что он лечит, пока не докажут обратное.
Всё как раз наоборот. Это Вы должны доказать, что он имеет такие свойства. И если доказательств нет, то считается, что он не лечит.
Исследований по йогуртам нет. Ни в одном серьёзном медицинском журнале (на вский случай напомню, что журнал "Здоровье" в их число не входит) таких сообщений не объявлялось. Потому - доказательства - в студию.
Что там по остальным вопросам?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #44
Давай рассмотрим такой случай...
Я понимаю, о чём Вы говорите. Видите ли, кандидоз не появляется просто так. Зачастую он скрывает под собой какие-либо воспалительные процессы (не обязательно именно в той области, где кандида проявилась). Значит, этот процесс пока просто не нашли.
учитывая имеющиеся в наличии признаки дисбактериоза
Это похоже на то, что нарисовал Вовочка крокодила, который летит. Подходит папа и объясняет, что крокодилы не летают. На что Вовочка с недоумением отвечает: "Ну ты же видишь, что летит!"
Если говорить с медицинской спецификой, то можно объяснять любые симптомы например, воспалением хитрости. И на любой вопрос отвечать: "Ну это же типичный синдром хитрости, его прямые проявления!"
Нет такой болезни "дисбактериоз". Симптомы, которые Вы описываете могут быть, конечно, но они объясняются совсем другими причинами. У каждого своими (наиболее частые из них я Вам уже написал в предыдущих постах). И в ряде случаев лечение нужно, конечно. Но к дисбактериозу это не имеет никакого отношения. Ну нет такой болезни, хоть тресни.
И ещё. Я понимаю, что буду в меньшинстве. Для контроля можете попросить любого доктора (а их будет очень много), который будет доказывать Вам существование такой болезни, рассказать Вам, что он знает про доказательную медицину и когда в последний раз читал серьёзную медлитературу.
На самом деле таких мифов очень много. И в головы большинства медиков СССР они укладываются плохо оттого, что они не хотят читать. Могу частью поделиться:
- витамин С абсолютно бесполезен для лечения и профилактики простуд;
- "иммуномодуляторы" продающиеся в наших аптеках (типа виферона, интерферона и т.п.) также бесполезны;
- обычные ежегодные рентген-обследования (даже у беременных) не то что не вредны, они несопоставимы с облучением, получаемым естественным путём;
- гомеопатия - абсолютное шарлатанство.
И т.д. и т.п.
У меня нет более желания спорить, этот разговор бесконечен.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #45
Я понимаю, о чём Вы говорите. Видите ли, кандидоз не появляется просто так. Зачастую он скрывает под собой какие-либо воспалительные процессы (не обязательно именно в той области, где кандида проявилась). Значит, этот процесс пока просто не нашли.
согласна)
тогда уточняю задачку: кандидоз появился после лечения антибиотиками , допустим, аднексита, вызванного каким-нибуть зппп
Вопрос остается тем же :)


На самом деле таких мифов очень много. И в головы большинства медиков СССР они укладываются плохо оттого, что они не хотят читать. Могу частью поделиться:
- витамин С абсолютно бесполезен для лечения и профилактики простуд;
- "иммуномодуляторы" продающиеся в наших аптеках (типа виферона, интерферона и т.п.) также бесполезны;
- обычные ежегодные рентген-обследования (даже у беременных) не то что не вредны, они несопоставимы с облучением, получаемым естественным путём;
- гомеопатия - абсолютное шарлатанство.
И т.д. и т.п.
источники?
У меня нет более желания спорить, этот разговор бесконечен.
я не могу спорить, т.к. подозреваю, что мы с вами находимся в разных весовых категориях относительно медицины :)
я интересуюсь, и буду признательна за аргументированные ответы

зы. какая у Вас специализация, если не секрет?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #46
"Иммуномодуляторы":
Посилання видаленоВыводы :
REVIEWER'S CONCLUSIONS: There are no licensed effective antivirals for the common cold. Because prolonged intranasal administration causes a clinical picture which is not distinguishable from the common cold, interferons have no place in everyday use. Further assessment of the effects of dipyridamole, palmitate, ICI 130, 685, Impulsin and Pleconaril in preventing the common cold should be carried out.
Есть ещё хорошая ссылка с сайта Чикагского университета, но там документ удалён уже, к сожалению. Выводы такие:
During the 4.5 days of treatment with IFN-2b, chlorpheniramine, and ibuprofen, the daily mean total symptom score was reduced by 33%73%, compared with placebo. Treatment reduced the severity of rhinorrhea, sneezing, nasal obstruction, sore throat, cough, and headache and reduced nasal mucus production, nasal tissue use, and virus concentrations in nasal secretions. IFN-2b added to the effectiveness of chlorpheniramine and ibuprofen and was well tolerated
(Ни 12,5 млн МЕ/мл, ни даже 25 млн МЕ/мл не изменяют течение уже начавшейся ОРВИ, зато вызывают ряд побочных эффектов и повышают риск таких осложнений, как отит и синусит.)
Витамин С: Посилання видалено
Вольный перевод (не мой): 1) Лица, которые принимают витамин С в профилактических дозах (70 мг в сутки) чуть-чуть реже болеют простудой и, если болеют, то чуть-чуть легче.
2) После значительного переохлаждения или иных нагрузок прием большой дозы витамина С (около 4 грамм для взрослого, т.е. 1 грамм 4 раза в день) может снизить риск заболевания простудой.
3) Если простуда развивается НЕ вследствие сильного переохлаждения, то ударные дозы витамина С бесполезны.
4) Лечить простуду витамином С бесполезно.
Рентген:
Посилання видалено Это официальные данные по США. У нас рекомендованная годовая доза (не лечебная, а с профилактической целью) - это 20 мЗв. Например, один снимок на зуб - это 7-14 мкЗв (микро, а там было милли). Плёночная флюорография - 800мкЗв. Посчитайте сами.
Гомеопатия:
Посилання видалено
Я выкладываю далеко не все ссылки, в этом просто нет необходимости.
(По специальности я стоматолог. Но интересующийся и остальной медициной.
dance4.gif
)
 
Останнє редагування:
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #47
сенкс, пошла переводить))))))
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48
мля... так витамин С помогает при лечении простудных или нет??
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #49
В очень незначительной степени. Ну если сказать коротко, то вместо семи дней дней Вы можете болеть шесть. Но зато вполне можете получить осложнения от этого витамина. Например, на почки. Думаю, что один лишний день соплей такого не стОит.
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50
Есть мнение что этот самый дисбактериоз (в буквальном переводе нарушение балланса полезной флоры) происходит в следствие засилья патогенной флоры, это может быть любая инфекция, паразиты, грибы...

В часности та же кандида и есть гриб, в силу своей агрессивности он и заселяет кишечник, родная флора не может дружно сосуществовать с вражеской и уходит в кровеносную систему... в результате получаем так называемый дисбактериоз

Это как вариант... для лечения такого явления кефиры, йогурты конечно же бесполезны. Поэтому хорошо для начала очистить кишечник, от врагов;) и провести антипаразитарный курс... а уж потом можно и пробиотики

Кстати грибы эти не так то просто вывести, но можно;)
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #51
А Вы в курсе, что эти грибы есть в норме у каждого здорового человека? Зачем их выводить?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #52
выводить надо если их кол-во превышает норму
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #53
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #54
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #55
Дело в том что нормирование содержания кандид никто никогда не проводил!
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #56
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #57
Неа, не помогает. И это доказано. То, что наши врачи этого не знают, доказательств не отменяет.
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #58
Дело в том что нормирование содержания кандид никто никогда не проводил!
Уже ближе к телу. Тогда каким образом определяется, что они с чем-то там "не сбалансированы"?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #59
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #60
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу