В соседнем Донецке начала работать программа ОСВ

[Gitaness]

платить вы не обязаны, но зарегистрировать свою собаку, согласно решению органов местного самоуправления, обязаны. не хотите - не платите. но в таком случае вы подпадаете под ч.1 ст. 154 КУоАП. только и всего.
в случае же, если вы подпадете под ч.2 вышеупомянутой статьи, суд имеет право вынести решение о конфискации вашей собаки.

Ваша плата за регистрацию и есть - "інші джерела, не заборонені законодавством України".

Я повторяю свой вопрос. Скажите пожалуйста, на основании чего и у кого были уже конфискованы в Харькове собаки? И хотелось не просто информацию на словах, а подкрепленную документами какими-то.

 

[ursula]

Ну опять двадцать пять, спрашивается зачем козе баян ? это я к тому - зачем собачнику со стажем этак так в лет 10-20-30 в кинологии, методичка ,...

потому что закон не носит избирательного характера - он оди н для всех. и для "со стажем" (не хотите - не читайте советы по уходу за животным) и для людей, не сведущих в вопросах содержания животных. мы обязаны информировать ВСЕХ владельцев дом.животных о правилах и нормах содержания животных, мы и делаем это. и, поверьте, за наши методички многие люди благодарны, т.к. не знали элементарных вещей. Не вс е же такие "обізнані" как вы.

Какие налоги , за какие услуги? Регистрация - это не услуга.

регистрация - услуга, которая облагается налогом. хотите ссылки на законодательную базу - милости прошу к нам в офис на бесплатную консультацию к юристу. Консультация - это тоже услуга, но мы решили, что имеем возможность ее оказывать населению на безоплатной основе.

написано - выдается жетон и свидетельство
или рідною мовою из постанови - - всё.
Так что самодеятельность и начинается со втюхивания своего самиздата.

это не самиздат, уважаемая, эта норма была прописана за два года до создания КП. она принята на сессии харьковского городского совета нашими депутатами. КП лишь орган, созданный для реализации норм действующего законодательства, коим для вс ех горожан являются городские правила.
что-то не нравится - вопросы к органам городской исполнительной власти, но никак не к работникам каких-либо КП.

 

[sla]

платить вы не обязаны, но зарегистрировать свою собаку, согласно решению органов местного самоуправления, обязаны. не хотите - не платите. но в таком случае вы подпадаете под ч.1 ст. 154 КУоАП. только и всего.

Вы сами поняли, что написали???

 

[sla]

мы обязаны информировать ВСЕХ владельцев дом.животных

А мы обязаны за это платить? Не перекладываете ли вы свои обязанности на чужие плечи?

 

[sla]

Скажите пожалуйста, на основании чего и у кого были уже конфискованы в Харькове собаки? И хотелось не просто информацию на словах, а подкрепленную документами какими-то.

Присоединяюсь к вопросу, особенно о правовых основаниях конфискации

 

[ursula]

но значит нарушаем ? закон нарушаем



а кто ж отвечать будет, если друга или помощника прибьет чем-нибудь, или раз друзья и помощники - значит от всего застрахованы.

нет, отнюдь не застрахованы. да, нарушаем закон. и отвечать буду отвечать буду исключительно я лично согласно уголовному кодексу Украины, вплоть до лишения свободы. еще есть вопросы почему поток всех желающих на стройплощадку не пускаю?

и еще раз для владельцев котов (из Додаток -а до рішення 14 сесії Харківської міської ради 5 скликання Про затвердження Правил утримання домашніх тварин у м. Харкові
від 04.07.2007р. №164/07)


А то чего то КП это никогда не уточняет.

Ну если еще порыться, то столько нарушений можно найти, которые пытаются завуалировать наездом и хорошо подвешенным языком.

почему же - уточняю - существует еще п. 4.1 Правил:
"4.1. Особи, які утримують домашніх тварин, зобов'язані:
дотримуватись вимог цих Правил, правил громадського порядку, норм співіснування, ветеринарних норм, не допускати порушень прав і законних інтересів інших фізичних і юридичних осіб, не створювати загрози безпеці людей;
реєструвати (перереєструвати) домашніх тварин віком від двох місяців і старше. При первинній реєстрації тварин їхнім власникам видаються реєстраційні посвідчення і правила тримання, а на собак, крім того, і номерні знаки. Номерний знак собаки прикріплюється до його нашийника;
незалежно від реєстрації породних собак та котів у кінологічних і фелінологічних спілках, які мають міжнародний статус (сертифікат), зареєструвати тварин у загальній електронній базі даних домашніх тварин м. Харкова;"

читаем определение что тако домашние животные - "домашні тварини - собаки, коти та інші тварини, що протягом тривалого історичного періоду традиційно утримуються і розводяться людиною, а також тварини видів чи порід, штучно виведених людиною для задоволення естетичних потреб і потреб у спілкуванні, що, як правило, не мають життєздатних диких популяцій, які складаються з особин з аналогічними морфологічними ознаками та існують тривалий час у їх природному ареалі;"

еще вопросы?

Ого ! А можно об этом по подробней, а то как-то на миф похоже. На основании чего отобрали домашнюю хозяйскую собаку? Только за отказ регистрировать ее ? Знаю, когда отобрали некоторое количество собак, которые доставляли неудобство соседям и хозяйка нарушала правила содержания и выгула своих многочисленных собак. Но конфискацию только за отказ регистрации хозяйской собаки что-то смахивает на очередную "утку" или кому-то уж очень приглянулась собачка, тогда это уже не конфискация , а грабеж.

да, таков наш административный кодекс:
ст. 154 КУоАП:
"Стаття 154. Порушення правил тримання собак і котів

Тримання собак і котів у місцях, де це заборонено
відповідними правилами, чи понад установлену кількість, чи
незареєстрованих собак, або приведення в громадські місця, або
вигулювання собак без повідків і намордників (крім собак, у
реєстраційних свідоцтвах на яких зроблено спеціальну відмітку) чи
в невідведених для цього місцях -
тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян
і попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від
трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Ті самі дії, що спричинили заподіяння шкоди здоров'ю людей
або їх майну, а так само повторне протягом року вчинення порушення
з числа передбачених частиною першою цієї статті -
тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від трьох до
п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
тварин і на посадових осіб - від чотирьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян."

Присоединяюсь к вопросу. Хотелось бы тогда документы официальные глянуть, кто кого конфисковал.

приходите в офис, найду и покажу вам копии решений судов. это не секретная информация.
или направьте запрос, ответим.

Эти люди не только законного, они и морального права не имеют приближаться к собакам и людям.

простите, но всего лишь ваше субъективное мнение.
право составлять протоколы дано работникам КП харьковским городским советом, согласно ст. 255 КУоАП.
о сотрудниках милиции мне нечего добавить, кроме того, что обязанность контролировать соблюдение Правил сод.дом.животных им вменена законом "О милиции"

 

[sla]

Создается впечатление, что цель вашей работы - убедить власти, что вы не зря едите свой хлеб. Ни собачникам с их питомцами, ни БЖ от вашей деятельности ни холодно, ни жарко.
Поставили нелепые ворота на уже существующих выгулах собак - ничего для нас не изменилось. Как гуляли, так и гуляем, ни лучще, ни хуже.
Цепляете жетоны на собак и сами прекрасно понимаете, что они не нужны ни собаке, ни хозяину.
О методичках я вообще молчу, в современном мире другого источника информации не найти.
Услуги лечения, дрессировки и т.п. прекрасно предоставляют и без вас.
У меня нет ни одного аргумента в пользу вашего существования.

Хотя нет, когда недавно на нашем диком поле тетка стала орать - "Шо вы тут с собаками ходите, я тут с дитем гуляю" - мои слова "Нефиг детей на площадке для выгула собак выгуливать" ее заткнули мгновенно. Я даже удивилась Так что есть польза

 

[ursula]

О, старые песни о главном...

Вопрос к представительнице КП, засветившейся в теме - каким образом происходит снятие животного с регистрации?

читайте правила, там все написано.
п.4.1:
...
у разі смерті тварини письмово повідомити організацію, яка видала реєстраційне посвідчення та номерний знак для внесення змін до загальної електронної бази даних домашніх непродуктивних тварин і відміни сплати за тримання тварини;"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

все, кроме оплаты за содержание животного - актуально. местный сбор с владельцев собак отменен с 01.01.2011 года согласно новому налоговому законодательству.

... То что кпэшники, по словам Шаповаловой, хоть и не требуют, но поощряют привод собак еще раз подтверждает их безграмотность и наплевательское отношение.

Потому и говорю, что регистрация должна осуществляться через ветслужбу и с установкой чипа. Сейчас электроника дешевеет быстрыми темпами, где-то через год-два эти чипы будут стоить копейки. В Украине вообще-то обещали с 2011 принять закон о всеобщей чипизации, не знаю почему не приняли, но по любому скоро он должен появиться, потому что нельзя так откровенно выпадать из мирового сообщества.
И база всеукраинская (а не всехарьковская!) УЖЕ есть

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и УЖЕ встроена она в мировую систему. Вот это и нужно было поддерживать КП и городским властям, если бы их действительно волновали проблемы БЖ а не желание наполнить карманы. Вместо этого ввели дичь с жетонами. И ладно бы сказали, что жетоны только для тех, кто пока не может себе позволить чип, а кто уже чипировал, будьте добры, сообщите нам свои данные, мы отметим, что собака проживающая по такому-то адресу,хозяин такой-то уже зарегистрирована, у нее есть свидетельство международного образца и ей наше жалкое не нужно. Но кудЫ ж там, 30 упущенных грн не дают ни есть, ни спать, уперлись рогами и требуют всем иметь жетоны.

А ведь закон о чипах будет обязательно и все кто сейчас получил жетончики обязаны будут поставить еще и чип.

вы так глупо, бездарно и безграмотно аргументируете, что отвечать тошно, но из уважения к другим читателям форума, конечно, отвечу:
1. мы не имеем права требовать от людей обязательного чипирования пока это не прописано в городских правилах. Я ратую за введение чипизации на уровне Верхосного совета. как только введут - внесем изменения в городские Правила (хотя сейчас уже существует норма обязательной чипизации кошек и собак, согласно ст. 15 ЗУ" О ветмедицине", но для юристов ХГС этого не достаточно, к сожалению....
2. Жетоны - мировая практика визуальной идентификации зарегистрированных животных, чип, к сожалению, не видно на расстоянии для патрулей, уполномоченных проверять наличие регистрации.
3. городская регистрация или наличие договора купли-продажи (согласно гражданскому кодексу) - подтверждение владения животным. регистрация в клубе - нет. это всего лишь регистрация в общественной организации, которая не признается городскими правилами. читаем п. 4.1. Правил.

Да шапокляк себе скорее руку отрубит или язык с корнем вырвет чем признается в этом, тем более, что после такого признания необходимо будет вернуть 4 миллиона грн, которые она получила на строительство своей живодерни. А так эти миллионы греют ей "душу" в холодные зимние вечера
Так, что это из области фантастики

Многоуважаемая lue27, довожу до вашего сведения, что на строительство городского центра содержания животных в 2010г. было обещано выделить 1020000грн. - выделено 0 грн.
в 2011г. было обещано выделить 5250000грн. - выделено 397000грн. При этом строительной организацией выполнено работ на сумму 2250000грн. В настоящее время городской бюджет им должен 1853000 грн.

я бы рада была долгими зимними вечерами погреть "душу" милионами.... но - не судьба

Monohrom

ТОлько последняя мразь могла такое придумать - труп животного им сдавай.

То что живодеры у власти КП , то я давно поняла, но с каждым разом все больше убеждаюсь в этом и уже не остается никаких сомнений.

Вы кого назвали мразью? Правила приняты депутатским корпусом ХГС в 2007г. депутаты мразь?
На каком основании вы меня назвали живодером? Кто вам дал право так оскорблять человека? Чем вы можете аргументировать свое мнение?
Прошу прощения у читателей темы, пока irusj не ответит на мой вопрос, отвечать на вопросы не буду.

с нетерпением жду аргументированного ответа!

 

[Кошь-Саш]

Оставь,Юля!На нее обижаться то грешно,как на юродивую.
Это и есть невоспитанная и гавкучая...

 

[Monohrom]

читайте правила, там все написано.
п.4.1:
...
у разі смерті тварини письмово повідомити організацію, яка видала реєстраційне посвідчення та номерний знак для внесення змін до загальної електронної бази даних домашніх непродуктивних тварин і відміни сплати за тримання тварини;"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

все, кроме оплаты за содержание животного - актуально. местный сбор с владельцев собак отменен с 01.01.2011 года согласно новому налоговому законодательству.

Я это читала. Там речь только про смерть животного. Ни слова про снятие с регистрации в случае потери, кражи, продажи за пределы Харькова.
Если есть процедура постановки на учет, должна быть прописана процедура и снятия с него.

 

[irusj]

На каком основании вы меня назвали живодером?

На основании того, с каким упоением повторяется - конфискуем, а куда девать то - утилизация - кому нужны чужие собаки ? Так только живодер и может говорить с наслаждением повторяя конфискуем, потому что это слово подразумевает, что утилизируют, а куда девать то их. Потом раздел СОС пополняется темами - в приюте породистая собак возьмите кто может, хоть на передержку.
Так что это в интересах животных действуете ? Нет конечно, а наоборот доставляете им страдания из-за разлуки с любимым хозяином, привычным образом жизни и обрекаете на смерть.

При первинній реєстрації тварин їхнім власникам видаються реєстраційні посвідчення і правила тримання, а на собак, крім того, і номерні знаки.

Где в постанове написано , что должны покупать какие-то методички ? кому надо тому и продавайте отдельно.

Вы кого назвали мразью? Правила приняты депутатским корпусом ХГС в 2007г. депутаты мразь?

У нас свобода слова.

 

[goto]

Создается впечатление, что цель вашей работы - убедить власти, что вы не зря едите свой хлеб. Ни собачникам с их питомцами, ни БЖ от вашей деятельности ни холодно, ни жарко.
Поставили нелепые ворота на уже существующих выгулах собак - ничего для нас не изменилось. Как гуляли, так и гуляем, ни лучще, ни хуже.
Цепляете жетоны на собак и сами прекрасно понимаете, что они не нужны ни собаке, ни хозяину.
О методичках я вообще молчу, в современном мире другого источника информации не найти.
Услуги лечения, дрессировки и т.п. прекрасно предоставляют и без вас.
У меня нет ни одного аргумента в пользу вашего существования.

Хотя нет, когда недавно на нашем диком поле тетка стала орать - "Шо вы тут с собаками ходите, я тут с дитем гуляю" - мои слова "Нефиг детей на площадке для выгула собак выгуливать" ее заткнули мгновенно. Я даже удивилась Так что есть польза

Я тут как-то даже сфоткать прикол собиралась. Но не сложилось, так что я уж словами
В районе ХТЗ, на улице 2-й пятилетки, что-ли, есть небольшой сквер. Такой себе прямоугольник "дикой" природы между улицами.
Так вот на углах этого прямоугольника стоят ворота с надписью "Место выгула собак". А в центре прямоугольника - детская площадка. Оборудованная. Прямо между воротами. Путь через ворота ведет прямехонько на площадку.

Это провокация?

 

[Pinguel]

Это провокация?

Это отсутствие мозгов у развешивателей табличек. Я уже как-то выкладывала "перлы" на Алексеевке - таблички "место выгула..." на разделительной полосе (газончик шириной 2 м между односторонними улицами с несущимися автомобилями) на улице Клочковской и на стройке с котлованом и арматурой, торчащей из земли, на ост. Школьная. И как после этого не считать тех, кто предлагает ТАМ выгуливать собак - живодерами?

 

[sla]

На разделительной полосе - это популярно. Супер место для выгула, на котором собаку с поводка спустить нельзя

Это отсутствие мозгов у развешивателей табличек.

Нет, просто преследовалась совсем другая цель. Не оборудовать площадки для выгула, а отрапортовать об оборудовании площадок. С поставленной задачей успешно справились с минимальными фактическими затратами.

 

[goto]

Это отсутствие мозгов у развешивателей табличек. Я уже как-то выкладывала "перлы" на Алексеевке - таблички "место выгула..." на разделительной полосе (газончик шириной 2 м между односторонними улицами с несущимися автомобилями) на улице Клочковской и на стройке с котлованом и арматурой, торчащей из земли, на ост. Школьная. И как после этого не считать тех, кто предлагает ТАМ выгуливать собак - живодерами?

Судя по всему - это не только на Алексеевке. Это такая обычная практика.
Я вот зашла на сайт. Там перечень адресов мест выгула. И вот что я увидела:
Перекресток пр-т Московский с пр-том М.Жукова (разделительная полоса)
Перекресток пр-т Московский с ул. Харьковских дивизий (разделительная полоса)
Перекресток пр-т Московский с бульваром Б.Хмельницкого (разделительная полоса)
Движение по Московскому проспекту - непрерывное. Ограждений - нет. Я как раз там живу. Мне даже в страшном сне не приснится, что я там могу выгуливать собаку! Опять же - загазованность.

Организаторы! Ничего личного. Но это полный идиотизм! Или вы таки издеваетесь?

При этом рядом очень удобное, безопасное и, главное, уже давно облюбованное собачниками, можно сказать - традиционное место выгула собак - "бугры" внутри района ограниченного Московским пр., пр. М. Жукова, Олимпийской и 50-лет СССР. Это вообще благодатное место для организации полноценного собачьего парка.

Неужели никто никогда не слышал "притчу" об эффективности прокладывания дорожек по уже протоптанным тропинкам и бесперспективности перекапывания тропинок, созданных стихийно?

 

[sla]

Неужели никто никогда не слышал "притчу" об эффективности прокладывания дорожек по уже протоптанным тропинкам и бесперспективности перекапывания тропинок, созданных стихийно?

Цели у КП и собачников разные. А это значит, что никакого взаимопонимания и сотрудничества не будет, увы.

 

[Gitaness]

приходите в офис, найду и покажу вам копии решений судов. это не секретная информация.
или направьте запрос, ответим.

А как его направить? Я с удовольствием. Потом здесь результаты вывешу. Согласны?

Где в постанове написано , что должны покупать какие-то методички ? кому надо тому и продавайте отдельно.

А я еще не понимаю, если у человека несколько животных, зачем ему такое количество ненужной макулатуры? Пусть первую собаку регистрируют за 30 грн., а остальных - по 10 грн., что ли.

 

[IrinaM]

Запрос подаётся или лично или по почте. Можно на русском или украинском.


КП „Центр поводження з тваринами”
Україна, 61099, м. Харків, вул. Маршала
Рибалко, 45-Б, оф. 16
тел. (057)751-73-30

ваши фио, адрес, тел



ЗАПИТ
на інформацію



Відповідно до статті 19 Закону України „Про доступ до публічної інформації”, прошу повідомити наступне.
...

число подпись

 

[Gitaness]

IrinaM, спасибо большое. После праздников обязательно займусь этим. А по почте обычной? Или можно по электронке прислать? Лично, то много чести дуже.

 

[IrinaM]

Да, по электронке тоже предусмотрено, и мэрия отвечает на электронные запросы.
Я в КП по электронке не пробовала, и очень интересно, ответят ли.
вот адрес
[email protected]

ответ они обязаны дать не позднее 5 рабочих дней