GR_, спасибо!
Порадовал)))
Порадовал)))
Левая идея
- Автор теми Miketrade
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.10.2006
Повідом.: 1693
Реєстрація: 17.10.2006
Повідом.: 1693
Уважаемый ValB,
Улыбнуло.
Вы ко всем опросам на ХФ относитесь столь критично или только к тем, которые не соответствуют вашему мировосприятию?
С уважением,
Слобожанин.
Хм...ValB сказав(ла):
Улыбнуло.
Вы ко всем опросам на ХФ относитесь столь критично или только к тем, которые не соответствуют вашему мировосприятию?
С уважением,
Слобожанин.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.10.2006
Повідом.: 1693
Реєстрація: 17.10.2006
Повідом.: 1693
Уважаемый Mestny,
Знаете, с таким подходом, если и можно создать единое государство Украина, то в пределах гораздо меньших, нежели сегодня имеют место быть.
С уважением,
Слобожанин.
Ну не может не улыбать такая безаппеляционность.Mestny сказав(ла):
Знаете, с таким подходом, если и можно создать единое государство Украина, то в пределах гораздо меньших, нежели сегодня имеют место быть.
С уважением,
Слобожанин.
...источником теперь уже не подавленности, а раздавленности огромной массы граждан Украины является непомерный, рекордный разрыв в уровне доходов богатых и бедных. Если в Европе так называемый децильный (10% и 10% одного и второго «полюса») показатель разрыва составляет 1:5 — 1:6, в России — 1:23, то в Украине недавно было 1:30, а ныне почти 1:40!
Где же выход?
Это признак масштаба несправедливости, который не преодолеть обычными, распространенными именно в Европе мерами. Например, высоким прогрессивным (до 50% и более) налогообложением доходов. Ведь речь в данном случае идет уже не просто о бедности, а главным образом о подавленности духа, болезненной зависти, глубокой депрессивности, неверии в страну, в ее настоящее и будущее. Положение усугубляется ставшим традиционным использованием партиями-фаворитами дешевых соблазнов и мелких подачек, что делает народ покорным, лишает его шансов на протест и самое главное — делает электорат невольным союзником грабящих страну проходимцев и противником спасающих страну (и народ!) крупных проектов, требующих отвлечения средств от текущих игрищ и раздаточных операций. Как видим, ситуация тупиковая: сторонники ускоренного передела оставшегося богатства склонили в пользу доминирующей сиюминутности народ, который к тому же разуверился в шансах на лучшее будущее.
В такой ситуации само движение страны в направлении справедливости крайне осложняется — причем с обеих сторон, и это при том, что без вхождения (хотя бы начального) в царство справедливости Украина как страна — не жилец. Тем более что речь должна идти не только о перераспределении благ в пользу народа, а прежде всего об обеспечении качественно иного образа жизни. А для этого источники перемен важно отыскать не в текущих доходах отсталой и деградирующей страны, а в масштабных финансовых потоках, получаемых в обозримой перспективе от радикальных структурно-технологических перемен, обеспечиваемых высокопродуктивными долгосрочными проектами. Страну, опущенную сверх всякой меры, тактические меры не спасут. Вместе с тем ситуация такова, что долгосрочную инновационную стратегию пока не «протолкнуть» из-за сопротивления и верхов, и низов.
В контексте обозначенной (патовой по сути) ситуации нынешней власти выгодно прикрывать провалы в качественной перестройке экономики страны искусственно воссоздаваемым хаосом, вызванным политическими конфликтами. Нестабильность и хаотичность отпугивают и своих, и чужих, и отсутствие «долгосрочных» стратегий становится оправданным[3].
Власть, играя в конфликты, получила не только шанс на прикрытие прорех и неудач, но, переусердствовав, почти вычеркнула саму себя. Согласно опросам на тему «какая власть сегодня», мнение об отсутствии власти в России обозначили 3,3%, в Белоруссии — 4,2%, а в Украине — 55,1% опрошенных[4]. Что называется, приехали... В такой ситуации вопросы развития страны вполне оправданно сошли с арены; прекратились на эту тему даже декларации.
У нас «всегда готов» выход из любой ситуации путем вхождения в ЕС, где нас якобы ожидают. Но эти искусственно нагнетаемые надежды все чаще Евросоюзом же разбиваются. Даже наш лучший адвокат по части вступления в ЕС Лех Качиньский вынужден был сказать: «Эта страна может стать членом ЕС только после десятилетий реформ» (газета «День» от 13.04.2007 г.)
И все же в этой трясине (а может, именно потому, что страна такая) социалисты должны переламывать ситуацию и в соответствии со своими принципами давать стране урок достойного отстаивания интересов народа. Ведь не исключено, что есть предел деградации, что даже обездоленное население способно, достав дна, от него оттолкнуться и энергетически пойти на подъем.
Населению помогут в этом партии левоцентристов. Даже отстраненному от дел народу, осознавшему безысходность, можно доказать, что без высоких смыслов и масштабных целей власть вырождается и борется лишь за голоса электората в корыстных целях. И то, что в Украине нет запаса социальной прочности из-за растущего набора больших и малых катастроф, может сыграть на руку социалистам.
Поддержать социалистов широкие массы могут и потому, что в виде реакции на тупиковость правого либерализма в стране происходит возрождение феномена с условным названием Homo Soveticus, т. е. советский человек. Проявилось это вроде бы в неприемлемых для современных социалистов чертах, таких как рост враждебного отношения к рынку и связанному с ним самовыживанию, в желании надеяться на государство[5]. Но все-таки важно, что в этом поведенческом стереотипе «просыпается» (быть может) протестант нынешнего режима и соответственно сторонник социализма (пусть и упрощенно понимаемого).
Отрезвлению общественного мнения и «отходу» от ожиданий мелких подачек в сторону присвоения плодов от масштабного переустройства будущего может содействовать и опасность массовой утечки из страны дееспособных кадров. Ныне, в отличие от прошлых лет, и россия, и Евросоюз, и США нуждаются в притоке цивилизационно близких им славян, что уменьшит опасность поглощения каждой из этих стран «иногородцами». Соответственно для наших мигрантов впервые в названных странах будут создаваться благоприятные для жизни (в том числе — семей) условия.
...
Фундаментальным для левоцентристского социализма является и принцип консолидарности. Речь прежде всего о преодолении раскола Украины на этносоциальной основе на запад и центр — юго-восток.
Об этой проблеме много говорено. Однако решение ее не может ограничиваться внутренними пределами. Ибо истоки этого раскола выходят за рамки нашей страны, они охватывают взаимоотношения Украины и России, причем не столько экономические, сколько ценностно-ментальные, влияющие на процессы самоутверждения национально озабоченной элиты. Что касается консолидации в сфере экономики, то она пока через пень-колоду осуществляется во многом независимо от политических неурядиц. В сфере реального сектора независимо от «уроков ненависти» и политических скандалов лучшее, что есть в Украине, — самолеты и ракеты — на 70—80% собираются из российских компонентов. И отношения у руководителей предприятий, в отличие от отношений националистов-политиков, по-настоящему дружеские.
Сейчас всему этому приходит конец, украинские высокотехнологичные проекты, как и известные на весь мир корпорации (в том числе «Южмаш»), если не считать отдельных всплесков активности, деградируют и свертываются. Остается, таким образом, в основном торговля, которой, за редким исключением (молочные, мясные «войны»), политика не мешает.
Другое дело, если речь пойдет о взаимодействии в сфере экономики на почве высокотехнологичных проектов V и VI поколений, выходящих за рамки сложившихся ракетно-самолетных традиций и взаимодополнений. Тут уже дружба директоров положения не спасает, здесь почти все начинается с чистого листа. Если это произойдет, то уже при большом российском научно-технологическом отрыве, более того — при российской самодостаточности. Здесь уже при нащупывании контрактов и взаимодействий со стороны Украины судьба сотрудничества будет зависеть от общей атмосферы соседства и от гуманитарной состыковки двух наших народов и государств. россия — не прагматичный Запад, выталкивающий к нам лишь стареющие технологии. Она традиционно (без этого не было бы долголетия огромной Российской империи) чувствительна к дружеским отношениям и традиционно жертвенна[6]. Нет сомнений, что шанс перехода Украины на инновационную модель реализуется лишь при условии проектного взаимодействия с Россией, а через нее — с Китаем и Индией. Без кооперирования с РФ (а больше не с кем кооперироваться) Украина инновационную модель просто не потянет, а это чревато катастрофой. Так что россия, с позиций экономического выживания, нужна в ближайшей перспективе Украине больше, чем когда-либо ранее. И вот тут исход дела будет определяться прежде всего консолидацией на гуманитарной почве.
...
Из изложенного следует, сколь важной для левоцентристской партии является выработка стратегии развития культуры, альтернативной нынешним властным подходам к этому вопросу. В этой стратегии должна быть заложена идея, согласно которой суверенность Украины должна быть переходом не к гуманитарной замкнутости, а к консолидации и гармоничному взаимодействию культур наших братских народов.
Ю.Пахомов, член Политсовета СЛС академик НАНУ, директор Института мировой экономики и международных отношений НАН Украины.(Председатель партии СЛС - Волга В.А.) полная статья Посилання видалено
Где же выход?
Это признак масштаба несправедливости, который не преодолеть обычными, распространенными именно в Европе мерами. Например, высоким прогрессивным (до 50% и более) налогообложением доходов. Ведь речь в данном случае идет уже не просто о бедности, а главным образом о подавленности духа, болезненной зависти, глубокой депрессивности, неверии в страну, в ее настоящее и будущее. Положение усугубляется ставшим традиционным использованием партиями-фаворитами дешевых соблазнов и мелких подачек, что делает народ покорным, лишает его шансов на протест и самое главное — делает электорат невольным союзником грабящих страну проходимцев и противником спасающих страну (и народ!) крупных проектов, требующих отвлечения средств от текущих игрищ и раздаточных операций. Как видим, ситуация тупиковая: сторонники ускоренного передела оставшегося богатства склонили в пользу доминирующей сиюминутности народ, который к тому же разуверился в шансах на лучшее будущее.
В такой ситуации само движение страны в направлении справедливости крайне осложняется — причем с обеих сторон, и это при том, что без вхождения (хотя бы начального) в царство справедливости Украина как страна — не жилец. Тем более что речь должна идти не только о перераспределении благ в пользу народа, а прежде всего об обеспечении качественно иного образа жизни. А для этого источники перемен важно отыскать не в текущих доходах отсталой и деградирующей страны, а в масштабных финансовых потоках, получаемых в обозримой перспективе от радикальных структурно-технологических перемен, обеспечиваемых высокопродуктивными долгосрочными проектами. Страну, опущенную сверх всякой меры, тактические меры не спасут. Вместе с тем ситуация такова, что долгосрочную инновационную стратегию пока не «протолкнуть» из-за сопротивления и верхов, и низов.
В контексте обозначенной (патовой по сути) ситуации нынешней власти выгодно прикрывать провалы в качественной перестройке экономики страны искусственно воссоздаваемым хаосом, вызванным политическими конфликтами. Нестабильность и хаотичность отпугивают и своих, и чужих, и отсутствие «долгосрочных» стратегий становится оправданным[3].
Власть, играя в конфликты, получила не только шанс на прикрытие прорех и неудач, но, переусердствовав, почти вычеркнула саму себя. Согласно опросам на тему «какая власть сегодня», мнение об отсутствии власти в России обозначили 3,3%, в Белоруссии — 4,2%, а в Украине — 55,1% опрошенных[4]. Что называется, приехали... В такой ситуации вопросы развития страны вполне оправданно сошли с арены; прекратились на эту тему даже декларации.
У нас «всегда готов» выход из любой ситуации путем вхождения в ЕС, где нас якобы ожидают. Но эти искусственно нагнетаемые надежды все чаще Евросоюзом же разбиваются. Даже наш лучший адвокат по части вступления в ЕС Лех Качиньский вынужден был сказать: «Эта страна может стать членом ЕС только после десятилетий реформ» (газета «День» от 13.04.2007 г.)
И все же в этой трясине (а может, именно потому, что страна такая) социалисты должны переламывать ситуацию и в соответствии со своими принципами давать стране урок достойного отстаивания интересов народа. Ведь не исключено, что есть предел деградации, что даже обездоленное население способно, достав дна, от него оттолкнуться и энергетически пойти на подъем.
Населению помогут в этом партии левоцентристов. Даже отстраненному от дел народу, осознавшему безысходность, можно доказать, что без высоких смыслов и масштабных целей власть вырождается и борется лишь за голоса электората в корыстных целях. И то, что в Украине нет запаса социальной прочности из-за растущего набора больших и малых катастроф, может сыграть на руку социалистам.
Поддержать социалистов широкие массы могут и потому, что в виде реакции на тупиковость правого либерализма в стране происходит возрождение феномена с условным названием Homo Soveticus, т. е. советский человек. Проявилось это вроде бы в неприемлемых для современных социалистов чертах, таких как рост враждебного отношения к рынку и связанному с ним самовыживанию, в желании надеяться на государство[5]. Но все-таки важно, что в этом поведенческом стереотипе «просыпается» (быть может) протестант нынешнего режима и соответственно сторонник социализма (пусть и упрощенно понимаемого).
Отрезвлению общественного мнения и «отходу» от ожиданий мелких подачек в сторону присвоения плодов от масштабного переустройства будущего может содействовать и опасность массовой утечки из страны дееспособных кадров. Ныне, в отличие от прошлых лет, и россия, и Евросоюз, и США нуждаются в притоке цивилизационно близких им славян, что уменьшит опасность поглощения каждой из этих стран «иногородцами». Соответственно для наших мигрантов впервые в названных странах будут создаваться благоприятные для жизни (в том числе — семей) условия.
...
Фундаментальным для левоцентристского социализма является и принцип консолидарности. Речь прежде всего о преодолении раскола Украины на этносоциальной основе на запад и центр — юго-восток.
Об этой проблеме много говорено. Однако решение ее не может ограничиваться внутренними пределами. Ибо истоки этого раскола выходят за рамки нашей страны, они охватывают взаимоотношения Украины и России, причем не столько экономические, сколько ценностно-ментальные, влияющие на процессы самоутверждения национально озабоченной элиты. Что касается консолидации в сфере экономики, то она пока через пень-колоду осуществляется во многом независимо от политических неурядиц. В сфере реального сектора независимо от «уроков ненависти» и политических скандалов лучшее, что есть в Украине, — самолеты и ракеты — на 70—80% собираются из российских компонентов. И отношения у руководителей предприятий, в отличие от отношений националистов-политиков, по-настоящему дружеские.
Сейчас всему этому приходит конец, украинские высокотехнологичные проекты, как и известные на весь мир корпорации (в том числе «Южмаш»), если не считать отдельных всплесков активности, деградируют и свертываются. Остается, таким образом, в основном торговля, которой, за редким исключением (молочные, мясные «войны»), политика не мешает.
Другое дело, если речь пойдет о взаимодействии в сфере экономики на почве высокотехнологичных проектов V и VI поколений, выходящих за рамки сложившихся ракетно-самолетных традиций и взаимодополнений. Тут уже дружба директоров положения не спасает, здесь почти все начинается с чистого листа. Если это произойдет, то уже при большом российском научно-технологическом отрыве, более того — при российской самодостаточности. Здесь уже при нащупывании контрактов и взаимодействий со стороны Украины судьба сотрудничества будет зависеть от общей атмосферы соседства и от гуманитарной состыковки двух наших народов и государств. россия — не прагматичный Запад, выталкивающий к нам лишь стареющие технологии. Она традиционно (без этого не было бы долголетия огромной Российской империи) чувствительна к дружеским отношениям и традиционно жертвенна[6]. Нет сомнений, что шанс перехода Украины на инновационную модель реализуется лишь при условии проектного взаимодействия с Россией, а через нее — с Китаем и Индией. Без кооперирования с РФ (а больше не с кем кооперироваться) Украина инновационную модель просто не потянет, а это чревато катастрофой. Так что россия, с позиций экономического выживания, нужна в ближайшей перспективе Украине больше, чем когда-либо ранее. И вот тут исход дела будет определяться прежде всего консолидацией на гуманитарной почве.
...
Из изложенного следует, сколь важной для левоцентристской партии является выработка стратегии развития культуры, альтернативной нынешним властным подходам к этому вопросу. В этой стратегии должна быть заложена идея, согласно которой суверенность Украины должна быть переходом не к гуманитарной замкнутости, а к консолидации и гармоничному взаимодействию культур наших братских народов.
Ю.Пахомов, член Политсовета СЛС академик НАНУ, директор Института мировой экономики и международных отношений НАН Украины.(Председатель партии СЛС - Волга В.А.) полная статья Посилання видалено
MarioDunleav
Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Интересно любое сообщение на этом форуме является спамом?
"Ваше сообщение не будет добавлено. Сработала защита от спама?"
Какое убожество...
"Ваше сообщение не будет добавлено. Сработала защита от спама?"
Какое убожество...
MarioDunleav
Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Будем пытаться установить,а что же тут есть спам?У как интересно.Украинский проскси,через который я зашёл в роде нет,наверное ссылка.Сейчас узнаем....
Пишем сюда,всегда свободно.
(АшТиТиПи,двоеточие,две прямых наклонных черты),groups(точка)yahoo(точка)com,(прямая накладонная черта)group(прямая наклонная черта)volga_ua
Пишем сюда,всегда свободно.
(АшТиТиПи,двоеточие,две прямых наклонных черты),groups(точка)yahoo(точка)com,(прямая накладонная черта)group(прямая наклонная черта)volga_ua
MarioDunleav
Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Ага,ссылки ....понял,прощайте любимые земляки,дым отечества не то что не сладок,он вонюч...
Статус: Онлайн
Реєстрація: 18.06.2007
Повідом.: 3696
Реєстрація: 18.06.2007
Повідом.: 3696
Посилання видалено
Sorry buddy, but you have something wrong
На кой хрен тебе сдался украинский прокси, я хоть с Sympatico хоть с Primus сюда спокойно пишу и ссылки любые даю
Останнє редагування:
MarioDunleav
Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Да,грешным делом подумал,сделаю несколько регистраций под разными именами...переумничал,одним словом,что-то глюкнуло...Перегрелся от генерации доргеном очередных "дров"...Посилання видалено
Sorry buddy, but you have something wrong
По-моему форум В.Волги некчемная затея,в том виде ,в котором он есть Посилання видалено.
"Не тратьте куме сили,спускайтеся на дно...",- одним словом.Но мне лично он симпатичен(Волга,не форум),не может на скачках не нравиться ни одной лошади.Интересно будет ли корреляция между ростом золота к $1000 за унцию (вот ещё мера мне дурацкая 32 доллара за грамм,короче) и ростом популярности Волги.На что ставим?На золото или на Волгу?
Статус: Онлайн
Реєстрація: 18.06.2007
Повідом.: 3696
Реєстрація: 18.06.2007
Повідом.: 3696
Интересно будет ли корреляция между ростом золота к $1000 за унцию (вот ещё мера мне дурацкая 32 доллара за грамм,короче) и ростом популярности Волги.На что ставим?На золото или на Волгу?
Насчет роста популярности Волги затрудняюсь ответить, но то что золото
пробьет рубеж в 1000$ уверен, думаю это произойдет в ближайшие 2-3 месяца.
MarioDunleav
Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
=======================
Я бы про золото продолжил,гораздо интереснее,но выгонят ведь за болтовню не по теме.Я там написал кривую программулинку,она рисует в Excel анализ по 54 валютным парам золоту и _DXY( индекс доллара),всего 56 позиций.(Подробно на "яховской" группе).А с чем этого Волгу продавать никак придумать не могу.Вообще какой цифровой товар может идти на украинском рынке.Цифрового сала ведь не бывает,так?А я вот всё думаю с чем цифровым продавать малопопулярных, ищущих популярности украинских политиков?Так они плохо идут,надо в нагрузку с чем-то.И товар должен быть 0,5 мегабайта от силы и чтобы политка к нему можно было "прикрутить".Может в этой политтеме немного денег зарыто?Почему бы не поднять?
цена Волги растет с учетом падением котировок ЮВТ
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.11.2006
Повідом.: 10596
Реєстрація: 03.11.2006
Повідом.: 10596
И это всё? Всё дерьмо сегодня излил на другом сайте?
Сюда всего пара капель осталась?:Ты вообще что там ГАЗы продаёшь? Волга то хоть в курсе?
Роялти плати ему, за использование Волга ™ 
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.12.2006
Повідом.: 1217
Реєстрація: 23.12.2006
Повідом.: 1217
Ипать, а васяволговец все апает и апает
Заведи новую тему, блин, видел по Харькову биллбоарды с мордой волги, напиши что биллбоард где-нить замироточил, стоящие рядом торгаши рассосались и т.п. - креативу малость, с валейкой пообщайся - добавь драйву вообщем.
Заведи новую тему, блин, видел по Харькову биллбоарды с мордой волги, напиши что биллбоард где-нить замироточил, стоящие рядом торгаши рассосались и т.п. - креативу малость, с валейкой пообщайся - добавь драйву вообщем.
MarioDunleav
Привіт!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
Реєстрація: 26.01.2008
Повідом.: 6
================И это всё? Всё дерьмо сегодня излил на другом сайте?
Ты вообще что там ГАЗы продаёшь? Волга то хоть в курсе?
Интересно,как в пределах одной рассы люди определяются со своей национальностью?Не скрою,бывали моменты,когда я спекулировал или использовал национальное в собственных интересах,в зависимости об обстановки говорил что я грек,украинец или русский.В Канаде реже представлялся русским,западная пропаганда таки поработала.Руский - мафия,водка,киллеры,лень,зависть и О!!! ностальгия .Хотя эти "руские" чаще всего оказываются евреями,азербайджанцами,армянами и так далее.
Запад чем хорошь,у них с ценоопределением всё в порядке,тут сразу ясно сколько стоишь сам и сколько стоят другие...Никаких иллюзий.Хороши были страны Российская Империя и СССР.Национальным меньшинствам православной культуры жилось там хорошо.А спор о том русский или украинец беспредметен,национальное украинское это бизнес проект не более того.Кто-то здорово поднимает на этом деньги.Патриоты и русские и украинские не забейте меня "инородца" до смерти за это пожайлуйста
Итак,меня по-прежнему интересует видит ли кто из рядовых "интернеттружеников" какие-либо деньги(посильные для подъёма) для себя в политическом секторе украинского или русского интернета?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.11.2006
Повідом.: 14296
Реєстрація: 23.11.2006
Повідом.: 14296
Анализ политической борьбы на Украине от Волги.
Посилання видалено
В Украине же ситуация с левым движением сложилась катастрофическая.....
Посилання видалено
В Украине же ситуация с левым движением сложилась катастрофическая.....
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.12.2006
Повідом.: 1217
Реєстрація: 23.12.2006
Повідом.: 1217
Та да, премьер, исповедующий по сути левые идеи - катастрофа для левой идеи. Одна надежда на Волгу.
- Знаете, почему Волга не снимался в "Титанике"?
- А он бы всех спас.
Представь вполне вероятное событие: премьерка облажалась второй раз...Кто наш будущий Президент? Правильно, Волга. (альтернативы ему просто нет) Так что, Йуля, будь осторожна на поворотах
p.s. оранжоидам пора знакомится с Василием Александровичем. Время пришло.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.12.2006
Повідом.: 1217
Реєстрація: 23.12.2006
Повідом.: 1217
А васеволговцу с правилами орфографии горячо любимого русского языка.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2007
Повідом.: 49319
Реєстрація: 24.05.2007
Повідом.: 49319
А он сам этого хочет? И не боится?