Левая идея

[Miketrade]

Левая идея

Кто достойнее предлтавляет левую идею на Украине?

 

[Олег_74]

СЛС. Волга. Хотя ему сейчас больше авансов, чем заслуженного, но верю, он их вернет с процентами. Один только его поступок отказа от проходного номера в СПУ до выборов, когда еще никто не мог предположить, что СПУ не пройдет многого стоит. Кстати, и ПР его ни чем не прельстила. Поступок настоящего политика нового времени. "Оранжи" еще хлебнут с ним лиха - 100%!

 

[Miketrade]

Согласен. Будем так говорить я занимаюсь политикой и так. Хотя сейчас в другом левом крыле, но симпатизирую В.Волге.

 

[somdaris]

Если не учитывать, что левая идея - одна из самых больных идей, которая заражала когда-либо человеческий разум, то стоит признать, что Наталья Михална Витренко - самая левая из всех левых. Абстрагируясь от того факта, что она психопатка (а все левые психопаты), стоит признать, что среди всех этих больных психопатов она - самая вменяемая и образованная. Красиво чухает, куда там Пенису или тем более какой-то волге, это все пигмеи-недомерки. Кстати, волга - никакой не левый, это всего лишь купленный агентишко кремля, получающий вполне приличные деньги, до левой идеи ему далеко, такие вещи ему чужды. То есть пиздит он одно, а на уме у него другое. Впрочем, как и Симоненко, и та же Витренко - все они финанисруются из близких источников. Но тем не менее Витрянка на фоне всех этих идиотиков вызывает какое-уважение, у неё есть своя харизма. Да, Витренко - безусловно харизматический лидер.

 

[Александр 1-й]

Я что-то не пойму, что вы понимаете под левой идеей? Если популизм, вам что, Юли мало? Или "левая идея" это а-ля ортодоксальный коммунизм?

 

[Олег_74]

Кстати, волга - никакой не левый, это всего лишь купленный агентишко кремля, получающий вполне приличные деньги, до левой идеи ему далеко, такие вещи ему чужды. То есть пиздит он одно, а на уме у него другое. Впрочем, как и Симоненко, и та же Витренко - все они финанисруются из близких источников. Но тем не менее Витрянка на фоне всех этих идиотиков вызывает какое-уважение, у неё есть своя харизма. Да, Витренко - безусловно харизматический лидер.

Для вас "левые" - это лево-радикальные течения (ПСПУ, например)Волга, на сколько я понимаю, не относится к левым радикалам. Но элементарные левые принципы: увеличение доли з/п в валовом продукте, запрет на приватизацию стратегически важных объектов (в том числе и Припортовый завод в Одессе, Укрзализныця, порты), а так же антифашизм и защита свобод, в т.ч. и языка. Это все выполнить несложно - было бы желание. Народу Украины полезны левые в парламенте. Если они, конечно, действительно левые. А Наталия Михайловна уже стала скушна всем. Даже Марченко хотя в конце 90-х у неё был самый мощный потенциал. Растеряла...

 

[somdaris]

Сейчас на Украине лидером левых является госпожа Тимошенко. Она проповедует правда национал-социализм

Та не гони

 

[Олег_74]

Ну давайте посмотрим что предлагает леди ТЮ? Там налево зашкаливает..

а методы реализации программы? Приватизация и другие прелести либеральной экономики? (причем наидичайшей породы либерализм)
p.s. хотя кто сказал, что она собирается до конца реализовать свои обещания...

 

[mariupol1963]

Почитал я эту Волгу - он самый заурядный популист. Стандартный набор демагогических лозунгов. Отличие политика от болтуна-популиста в том, что у политика хоть некоторые предвыборные обещания реальны, а у этих волг, жириков, ле пенов одна пустая болтовня. У таких демагогов только один шанс, они могут только раз всех напарить и пройти, потом обычно исчезают навсегда. Те, что поумнее, вроде Жирика, на самый верх не лезут, "оппозиция", поэтому живут дольше.

 

[somdaris]

Для вас "левые" - это лево-радикальные течения (ПСПУ, например)Волга, на сколько я понимаю, не относится к левым радикалам. Но элементарные левые принципы: увеличение доли з/п в валовом продукте, запрет на приватизацию стратегически важных объектов (в том числе и Припортовый завод в Одессе, Укрзализныця, порты), а так же антифашизм и защита свобод, в т.ч. и языка. Это все выполнить несложно - было бы желание. Народу Украины полезны левые в парламенте. Если они, конечно, действительно левые. А Наталия Михайловна уже стала скушна всем. Даже Марченко хотя в конце 90-х у неё был самый мощный потенциал. Растеряла...

Ну во-первых, левые - это совсем не обязательно лево-радикальные, почему? Просто левые, социалисты. Т.е. те, кто за то, чтобы предприятия были в гос.собственности, не было права частной собственности, не было возможности заработать денег частной инициативой. То есть силы, угнетающие естественное развитие общества. Бедные никогда ничего не построят, поэтому левая идея нежизнеспособна. Я сам когда-то считал себя социалистом, но это было очень давно, лет 15 назад, потом я просто понял, что левым быть глупо - это признание собственной несостоятельности как созидающей личности, это заведомое приписывание себя к числу неудачников-лентяев. В Украине такая идея обречена на провал - мы не россия, мы любим и хотим работать. Но только за хорошие деньги, а не так как было в левом совке - ты давай паши, паши, а мы тебе за это грамоту выпишем.

А увеличение доли з/п в валовом продукте - это совсем не левая идея, это идея потребительского общества - когда у людей есть бабло, они купят больше товаров, а значит, больше принесут прибыли. Это исключительно капиталистическая идея, именно на ней и строились все успешные капиталистические экономики.

Запрет на приватизацию стратегически важных объектов - тоже идея, имеющая к левым весьма опосредствованное отношение - это вопрос национальной безопасности. Но если к числу таких объектов относить Укрзализныцю - то мы сейчас видим, что такое ЖД в руках государства - упадок, нищета, убогие услуги, хамство кассиров и чинуш, неудобство для пассажиров.... левые идеи вообще неудачны.

А Наташка никогда не будет скучна Всё-таки если брать левых, то она - наиболее яркая. Пропиарить Волгу на этой волне не удастся - он хамовит и скудоумен, по сравнению с Витренко он ноль, шут.

 

[Miketrade]

То что на этом форуме не много сторонников левых идей это и раньше было понятно

 

[Олег_74]

Почитал я эту Волгу - он самый заурядный популист. Стандартный набор демагогических лозунгов. Отличие политика от болтуна-популиста в том, что у политика хоть некоторые предвыборные обещания реальны, а у этих волг, жириков, ле пенов одна пустая болтовня. У таких демагогов только один шанс, они могут только раз всех напарить и пройти, потом обычно исчезают навсегда. Те, что поумнее, вроде Жирика, на самый верх не лезут, "оппозиция", поэтому живут дольше.

у Волги в 2007 году минимум три шага, достойных политика, но не болтуна
1. Активное участие в создании Антикиризисной коалиции
2. Отказ от участия в досрочных выборах, как дискредитирующих любую полит.силу. Ибо неконституционные причины роспуска парламента. И как следствие: все партии аморальны. БЮТ с ужасным по последствиям бюджетом-2008, и лично Юля, докладывающая о 10-м дне премьерства, как о достижении, НУ-НС, грызущиеся до сегодня, ПР - там вообще деградация с развалом партии на куски, и даже КПУ, частично голосовавшая за новый бюджет. Даже там есть предатели, сетует бедный Грач
3. Создание партии СЛС в кратчайшие сроки. И люди за ним идут. И в харькове их очень много.

 

[Олег_74]

А Наташка никогда не будет скучна Всё-таки если брать левых, то она - наиболее яркая. Пропиарить Волгу на этой волне не удастся - он хамовит и скудоумен, по сравнению с Витренко он ноль, шут.

ты вчера смотрел "Свободу" Шустера?
говоришь, Волга - шут?

 

[Miketrade]

На Свободе он держался отлично

 

[Miketrade]

А кто же по вашему представляет левую идею ?

 

[somdaris]

Ну давайте посмотрим что предлагает леди ТЮ? Там налево зашкаливает..

Возможно, но это называется не национал-социализм, а СОЛИДАРИЗМ - учение, близкое к японскому корпоративному государству. Чего достигла Япония, напоминать никому не надо - страна, состоящая из кучки голых скал, без ресурсов, сейчас является второй ведущей державой мира.

Я для себя Юлькины идеи понимаю следующим образом. Есть некая фирма, корпорация. Есть сотрудники, есть менеджемент, есть высший менеждемент. Чем более толковым будет высшее и среднее звено, тем больших успехов досигнет корпорация. Естественно, низшее звено - рядовые сотрудники - тоже должны быть квалифицированными и образованными. Любая успешная фирма строится именнотаким образом - от каждого - максимальная отдача, каждому - макисмальное поощрение. Нормальный капиталистический принцип, за одним исключением - все солидарны, нет угненетия, есть некая социальная солидарность. Швеция - конкретный пример реализации этих принципов на пракике. Ну или Япония, тоже близко.

И если эти принципы распространяются на всё общество, на всю страну, то вот вам и есть солидаризм. Мне кажется, это наиболее продвинутая идея из всех возможных. Не США, где человек человеку волк, не россия, где ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак. А общество всеобщего успеха и процветания.

Говорят, Юля стремится к власти токо ради денег. Да нет же, она стремиться стать высшим менеджером, главой мегакорпорации "Украина". Естественно, что она тоже, как и любой сотрудник, должна будет иметь соответствующее поощрение, и чем выше пост менеджера, тем выше поощрение, и чем больше результаты, тем больше поощрение.

Погуглите на предмет "Эволюция социальных систем", российский автор, некто Игорь Бощенко. Всё доступно и грамотно описано. Юля стремится создать общество по принципу системы управления четвёртого типа, СУ-4, сетевая структура. Все западные общества уже почти вплотную подошли к этому.

 

[Нейрокінетик]

Серед лівих - безумовно Вітренко. Така язиката тітка
Говорить дуже запально, слухаєш - милуєшся

 

[Нейрокінетик]

Сейчас на Украине лидером левых является госпожа Тимошенко. Она проповедует правда национал-социализм, но видимо это то левое течение которое наиболее востребовано на Украине сегодня.
Правые (Янукович) сейчас в оппозиции. Ну а дегенераты Витренко-Мороз получают свои маргинальные 5% - и это правильно..

Дозвольте заперечити - Янукович то не праві, то звичайні крадії.

 

[Олег_74]

Ни одному из четырёх я бы не доверил управлять моей машиной, а Вы говорите государством.

"Мэйбах"?

 

[Нейрокінетик]

у Волги в 2007 году минимум три шага, достойных политика, но не болтуна
1. Активное участие в создании Антикиризисной коалиции

І що це дало? Тоді, якщо вже ставити це в заслугу, то Волга - зрадник народу, бо так звана антикризова коаліція привела до зубожіння народу. Покращення не відбулося, відбулося погіршення. І ці люди, що доклали зусиль до цієї ганебноё коаліції - справжні злочинці. Якщо Волга серед них, то це сумно. Молода людина, здається достатньо освічена - і влізла у таку халепу. Мінус йому, вже заплямував себе цим.

2. Отказ от участия в досрочных выборах, как дискредитирующих любую полит.силу. Ибо неконституционные причины роспуска парламента. И как следствие: все партии аморальны. БЮТ с ужасным по последствиям бюджетом-2008, и лично Юля, докладывающая о 10-м дне премьерства, как о достижении, НУ-НС, грызущиеся до сегодня, ПР - там вообще деградация с развалом партии на куски, и даже КПУ, частично голосовавшая за новый бюджет. Даже там есть предатели, сетует бедный Грач

Відмова від участі у виборах - або примітивний популістських хід, або прояв неможливості вписатися у будь-яку прохідну силу. Його ніхто не хотів, отже найкраще за цих умов - зробити ніби красиво та взагалі відмовитися, бо все одно нікуді він би не потрапив, тобто втрачати було нічого.

А що там до бюджету-2008, які претензії? Хотілося б докладніше, бо Тимошенко щось вчора говорила, хвалилася, а ви кажете про "ужасниє последствія".

3. Создание партии СЛС в кратчайшие сроки. И люди за ним идут. И в харькове их очень много.

Та кому воно цікаво, ну діти, їй-богу.