Комаровский

[Nimezida]

Ну, ПРАВИЛЬНО ее может лечить ТОЛЬКО Комаровский, свет очей наших)))
Другие же специалисты, судя по всему, дипломы купили, лекции прогуляли, на работу забили)))
Но почему-то мои опыты "лечения ПРОСТУДЫ по Комаровскому", проверенные на двух детях, успехом не увенчались (наверно дети у меня не правильные) Хотя, мне естественно не доставляет удовольствия кормить их лекарствами, но они, увы, помогают лучше, чем компотик. Антибиотиками не пользуемся (представьте себе, обходимся как-то), да и в современной фармацептике есть и другие виды лекарств (как ни странно), та же гомеопатия, которая наверняка вообще самое зло)))
А насчет компотика - мой младший сын ничего не пьет вообще, нет потребности. Заставить его выпить даже чашку чего-нибудь за весь день - огромный подвиг (который не всегда удается). И как же тогда быть с Великим Учением, компотик-то важнейшая составляющая, без него никак (это кстати прочитала здесь же, номер поста не запомнила, жалко)



Действительно искренне завидую родителям, детям которых это помогает.
НО помогает далеко не всем и не всегда. И почему вот это здесь никто не принимает во внимание? Откуда такая уверенность, что если помогло мне, поможет всем, если не так как я, то придурки без мозгов, ненавидящие детей?
Если бы все было так просто....))))

Странно слышать среди стройных рядов без(д)умных почитателей ЕОКа живой голосок. Значит еще не все "до дыр" зачитываются этой банальщиной... в перерывах между мылом по телевизору.
Все, о чем вы пишете, лишь говорит о том, что вы редкая современная думающая мама. Конечно же. не всем помогает. Просто живые объекты, которыми являемся и мы, и наши дети, не поддаются жесткой математической статистике. Каждый из них, видите ли, индивидуален. Об этом известно всем, кто имеет отношение к биологии и медицине. Остальным можно спокойно пудрить мозги.
Все восторженные почитательницы данной темы, которые без совета гуру не могут даже ребенка на улицу правильно одеть, поостынут, леча ангину компотом и получив ревмокардит или же в случае ОРВИ - пневмонию (представляю возмущенный визг и намеренно не хочу извиняться и использовать уменьшительно-ласкательные слова "детки", "малыши" и пр).
Правильно и вовремя назначенное лечение частенько не только здоровье, но и жизнь спасает человеку - тоже банально, но факт.
Абсолютно все дети болеют орз. Но с разной частотой. Часто болеющие отличаются от эпизодически болеющих - сотоянием здоровья. Если ребенок абсолютно здоров - и без компота орз пройдет за 3 дня. Если не абсолютно - астеничный, аллергичный, просто слабенький - рискуете получить...
Вообще всегда хотела спросить у поклонниц еока - а как же вас мамы с бабушками вырастили без гуру, под патронажем простых советских врачей? Так самое интересное, и ЕОКа тоже... Найдись на него в детстве свой ЕОК, кто знает...Кстати, что-то говорит мне, что в детстве он не был крепышом. Что же, спасибо классикам от сов. медицины - теперь имеем Спока харьковского разлива.

 

[_Elena_K]

Странно слышать среди стройных рядов без(д)умных почитателей ЕОКа живой голосок. Значит еще не все "до дыр" зачитываются этой банальщиной... в перерывах между мылом по телевизору.
Все, о чем вы пишете, лишь говорит о том, что вы редкая современная думающая мама. Конечно же. не всем помогает. Просто живые объекты, которыми являемся и мы, и наши дети, не поддаются жесткой математической статистике. Каждый из них, видите ли, индивидуален. Об этом известно всем, кто имеет отношение к биологии и медицине. Остальным можно спокойно пудрить мозги.
Все восторженные почитательницы данной темы, которые без совета гуру не могут даже ребенка на улицу правильно одеть, поостынут, леча ангину компотом и получив ревмокардит или же в случае ОРВИ - пневмонию (представляю возмущенный визг и намеренно не хочу извиняться и использовать уменьшительно-ласкательные слова "детки", "малыши" и пр).
Правильно и вовремя назначенное лечение частенько не только здоровье, но и жизнь спасает человеку - тоже банально, но факт.
Абсолютно все дети болеют орз. Но с разной частотой. Часто болеющие отличаются от эпизодически болеющих - сотоянием здоровья. Если ребенок абсолютно здоров - и без компота орз пройдет за 3 дня. Если не абсолютно - астеничный, аллергичный, просто слабенький - рискуете получить...
Вообще всегда хотела спросить у поклонниц еока - а как же вас мамы с бабушками вырастили без гуру, под патронажем простых советских врачей? Так самое интересное, и ЕОКа тоже... Найдись на него в детстве свой ЕОК, кто знает...Кстати, что-то говорит мне, что в детстве он не был крепышом. Что же, спасибо классикам от сов. медицины - теперь имеем Спока харьковского разлива.

Пиздец

 

[шнурузлик]

Nimezida, Вы будете удивлены, но меня мама лечила компотиком, таблетки были только при ангинах, не кутали, не боялись сквозняков, так вот, этими самыми ОРЗ я болела достаточно редко. И я своих начинала растить именно также, без Комаровского, а руководствуясь своим здравым смыслом. И никто из моих детей не вырос частоболеющим.

 

[KuNa]

Ну, а откуда брались ангинЫ при таком здоровом и прогрессивном образе жизни даже спросить боюсь

 

[шнурузлик]

Ну, а откуда брались ангинЫ при таком здоровом и прогрессивном образе жизни даже спросить боюсь

2 ангины за 44 года - это много?

 

[_Elena_K]

Ну, а откуда брались ангинЫ при таком здоровом и прогрессивном образе жизни даже спросить боюсь

Я с ангинами, можно сказать, рука об руку вплоть до института. Меня в детстве с упоением лечили антибиотиками, благодаря чему у меня с 16 лет коронки - закрыть тетрациклиновые зубы. Мой муж лет до 6 не вылазил из больниц. Половина друзей моей мамы были ходячими фармацевтическими справочниками - какие лекарства при каких болезнях давать и в каких дозировках. Обычные инженеры со "здоровыми" детьми. Вот примерно так нас мамы и бабушки растили без "гуру". За редким исключением, вроде Шнурузлика. Детский садик воспринимался как стихийное бедствие - ведь ребенок первые полгода-год будет обязательно болеть по три раза в месяц!!!
А вот как при таких "слабеньких" родителях, как мы с мужем, мой ребенок умудрился почти не болеть и в саду в том числе - для меня неразрешимая загадка... "Гуру" же тут точно ни при чем...

 

[ЭLLY]

2 ангины за 44 года - это много?

У меня за 30 лет не было ни одной, да и у сестры тоже - в детстве так точно))) Да, и вообще болели мы довольно редко.
Хотя наши родители, судя по этой теме, нас ненавидели - сразу вызывали врача, и строго следовали его указаниям
А еще очень нравятся страшился об антибиотиках, разрисованные здесь во всей красе. Лично я познакомилась с ними лет в 25, при лечении гайморита (полученного, кстати, в результате лечения простуды, исключительно в традициях Комаровского).
Моим детям антибиотик назначался только один раз только одному из них, как раз при ангине, которая ничем другим вроде как не лечится))) И это не смотря на то, что, я - о, ужас!- сторонник медицины классической, и считаю, что специально обученные люди разбираются здесь лучше меня-любителя.
Вполне нормально отношусь к Комаровскому, какие-то вещи из его теории так же считаю достаточно интересными, правильными и познавательными, но то, что он прямо Высшая Правда в последней инстанции - не понимаю. Как ни странно, но есть и кроме него действительно хорошие врачи.
А то, что творится в этой теме, вообще похоже на какое-то зомбирование - Он, Он и только Он!!!! -и пусть только кто-то попробует думать иначе...

 

[holomi]

ЭLLY, такое ощущение, что вы пришли сюда с определённым мнением ("Все считают, что Комаровский - Бог"), почитали тему между строк, совершенно ничего не поняли, но считаете своим долгом всех убедить, что они ошибаются.

А тем не менее, непонятное вам "он прямо Высшая Правда в последней инстанции" - это всего лишь ваше субъективное мнение, ибо здесь очень часто девочки пишут, что ЕОК хороший врач, советы проверены на себе и детях, но он всё-же не Бог и всегда нужно руководствоваться здравым смыслом, применяя любые его советы и смотреть прежде всего на состояние своего ребёнка, а не слепо следовать рекомендациям.

з.ы. Кстати, тот же ЕОК очень часто говорит, что как только простуда перестаёт вкладываться в симптомы обыкновенной - быстро марш к врачу, но тут же нужно потратить ещё немного времени, чтоб почитать симптомы обычной простуды и симптомы осложнений, но это же нужно начинааать дуууумать и анализиииировать...

 

[шнурузлик]

Вполне нормально отношусь к Комаровскому, какие-то вещи из его теории так же считаю достаточно интересными, правильными и познавательными, но то, что он прямо Высшая Правда в последней инстанции - не понимаю. Как ни странно, но есть и кроме него действительно хорошие врачи.
А то, что творится в этой теме, вообще похоже на какое-то зомбирование - Он, Он и только Он!!!! -и пусть только кто-то попробует думать иначе...

Если честно, то мне все равно, как Вы думаете. Оды Комаровскому я не пою, но признаю, что он крепкий, адекватный доктор. Сам Комаровский тоже не претендует на истину в высшей инстанции и настоятельно рекомендует "включать мозги" самим родителям, а не слепо верить всему сказанному (в том числе, и другим врачам). Ну, а дальше - каждый выбирает по себе, не так ли?

 

[ЭLLY]

Свои опыты по проверке его теории я здесь уже описывала, немного раньше. (можете поискать, если это принципиально)
То, что ЕОК врач хороший, я не спорю (читайте внимательнее)
Насчет субъективного мнения - так здесь у всех оно такое, это во-первых, а во-вторых, вот как раз Вы и прочитайте внимательно ответы на негативные отзывы о его теории, основная мысль большинства именно такая.

з.ы. Кстати, тот же ЕОК очень часто говорит, что как только простуда перестаёт вкладываться в симптомы обыкновенной - быстро марш к врачу, но тут же нужно потратить ещё немного времени, чтоб почитать симптомы обычной простуды и симптомы осложнений, но это же нужно начинааать дуууумать и анализиииировать...

А зачем мне, человеку очень далекому от медицины, экспериментировать на собственном ребенке, пытаясь лечить его по КНИЖКЕ?!!!!
А тот, кто лечит не по книжке, а сразу идет к врачу - тут же обвиняется в лени и тупости (это же нужно начинааать дуууумать и анализиииировать - конкретно Ваши же слова).
Хотя при выборе между книжкой и приемом у хорошего врача, здравый смысл подсказывает, что второй вариант, все же логичнее.
Так где я была не права, что "пусть только кто-то попробует думать иначе" - Вы же сами это и подтвердили

 

[Booker]

Странно слышать среди стройных рядов без(д)умных почитателей ЕОКа живой голосок. Значит еще не все "до дыр" зачитываются этой банальщиной... в перерывах между мылом по телевизору.
Все, о чем вы пишете, лишь говорит о том, что вы редкая современная думающая мама. Конечно же. не всем помогает. Просто живые объекты, которыми являемся и мы, и наши дети, не поддаются жесткой математической статистике. Каждый из них, видите ли, индивидуален. Об этом известно всем, кто имеет отношение к биологии и медицине. Остальным можно спокойно пудрить мозги.
Все восторженные почитательницы данной темы, которые без совета гуру не могут даже ребенка на улицу правильно одеть, поостынут, леча ангину компотом и получив ревмокардит или же в случае ОРВИ - пневмонию (представляю возмущенный визг и намеренно не хочу извиняться и использовать уменьшительно-ласкательные слова "детки", "малыши" и пр).
Правильно и вовремя назначенное лечение частенько не только здоровье, но и жизнь спасает человеку - тоже банально, но факт.
Абсолютно все дети болеют орз. Но с разной частотой. Часто болеющие отличаются от эпизодически болеющих - сотоянием здоровья. Если ребенок абсолютно здоров - и без компота орз пройдет за 3 дня. Если не абсолютно - астеничный, аллергичный, просто слабенький - рискуете получить...
Вообще всегда хотела спросить у поклонниц еока - а как же вас мамы с бабушками вырастили без гуру, под патронажем простых советских врачей? Так самое интересное, и ЕОКа тоже... Найдись на него в детстве свой ЕОК, кто знает...Кстати, что-то говорит мне, что в детстве он не был крепышом. Что же, спасибо классикам от сов. медицины - теперь имеем Спока харьковского разлива.

Вы бы хоть тему прочитали, что ли.

 

[slavina mama]

Мы лечимся в Радуге с самого рождения, я оч довольна. И прививки колем там же, наш педиатр Ширяева О.Г. Обслуживание персонала- просто супер! У ЕОК были, но он часто сейчас в Киеве, а доктор может понадобиться срочно!

 

[Esmarch]

Booker, а как вы думаете, можно предположить, что врачи сами расходятся во мнениях? Вот например я встречала врачей, которые упорно назначают лазолван, синупрет при обычном орви. Синупрет при отите и заложенности носа. С одной стороны я уверенна, что не требуется этих препаратов. А с другой эти врачи уверенны, что требуется и так же упорно мне это доказывают. Что бы это значило? Раньше я с пеной у рта кричала, что они хотят навредить (продать лекарства) и т.д. А может они и правда имеют другое мнение. Вот взять хоть бы астматиков. Им куда хуже, чем нам аллергикам носоглоточным. Им сразу назначают гормоны (ну почти сразу ). Куда им деваться? Они вообще люди больничные, им как бы и деваться некуда.

Мнения будут расходиться всегда. Ключевой вопрос в том, на чем основана медицинская практика. Наша больше основана на мнениях, рекламных проспектах и кафедральных методичках, чем на принципах доказательности.

«Лазолван, синупрет» - никогда и ничего не излечивают. Они могут принести субъективное облегчение. По-большому счету этого достаточно для их назначения. Главное что должен знать и пациент и врач, что нет доказательств их влияния на естественное течение болезней. Допустим, будет лучше дышать нос от синупрета и мокрота жиже станет от лазолвана – но это не значит, что болезнь от этого проходит быстрее и риск осложнений снижается.

Порой врач вынужден назначать лекарство для созданиям иллюзии лечения, осознавая бесполезность назначения. Не судите за это строго.

Спорить с врачами по лазолван не советую – пустое. Вы вправе получить внятный ответ, когда спрашиваете по какому показанию назначен антибиотик.

Гормональные ингаляторы вполне безопасны и являются основной терапией астмы. ОРЗ часто обостряет астму - назначение «гормонов» в этом случае оправдано.

По сабжу. ЕОКу риспект и уважуха. Он несет разумное отношение к здоровью в массы.

 

[KuNa]

з.ы. Кстати, тот же ЕОК очень часто говорит, что как только простуда перестаёт вкладываться в симптомы обыкновенной - быстро марш к врачу, но тут же нужно потратить ещё немного времени, чтоб почитать симптомы обычной простуды и симптомы осложнений, но это же нужно начинааать дуууумать и анализиииировать...

Каждая кухарка может управлять страной - где-то это уже было, и что из этого получилось все известно))) Это я о "почитать симптомы и подумать". Супер!!! А зачем вообще врачи - есть же инет, книжки, журналы. Классические симптомы, конечно описываются, не спорю. А как насчет индивидуальных особенностей, массы тонкостей и нюансов, скрытого течения болезни? Очень сомневаюсь, что любая среднестатистическая мама способна обладать таким объемом знаний и практическим опытом.
А потом, начитавшись вот такой восторженной хрени, родители бегут в книжный магазин, и вместо консультации специалиста открывают книгу, и получают не самые радостные последствия. Только давайте помнить, что речь идет о наших детях, и за нашу глупость, расплачиваются они, причем своим здоровьем. Это я к тому, что не стоит так уж рьяно агитировать эту теорию и категорически не соглашаться с ее отрицательными результатами. В конце концов на грабли наступить может каждый ,и вы сами от этого тоже не застрахованы

 

[Esmarch]

Каждая кухарка может управлять страной - где-то это уже было, и что из этого получилось все известно))) Это я о "почитать симптомы и подумать". Супер!!! А зачем вообще врачи - есть же инет, книжки, журналы. Классические симптомы, конечно описываются, не спорю. А как насчет индивидуальных особенностей, массы тонкостей и нюансов, скрытого течения болезни? Очень сомневаюсь, что любая среднестатистическая мама способна обладать таким объемом знаний и практическим опытом.

По-моему никто роль очной медицины здесь не отрицает. Образование пациента имеет ключевое значение для определения тех ситуаций, когда врач действительно нужен.

Физически невозможно показаться врачу по каждому чиху, пуку, и кашлевому толчку. Никаких врачебных ставок на это не хватит. Лишь единицы могут позволить себе такую роскошь частным образом.

Простая арифметика от терапевта Эсмарха. На участке Эсмарха 2000 взрослых, каждый из них в среднем болеет 3-4 раза в год ОРВИ. Если обратится каждый пациент с ОРВИ, то каждый Божий день ко мне будут обращаться 18-25 человек по поводу ОРВИ! Это полностью парализует мою деятельность. Это у меня взрослые, а дети болеют ОРВИ в среднем 4-6 раз в год.

По большому счету при ОРВИ надо обращаться к врачу только при наличии тревожных признаков. Признаю, хорошо бы по каждому чиху врачу показываться. Но это невозможно.

 

[kizya]

Каждая кухарка может управлять страной - где-то это уже было, и что из этого получилось все известно))) Это я о "почитать симптомы и подумать". Супер!!! А зачем вообще врачи - есть же инет, книжки, журналы. Классические симптомы, конечно описываются, не спорю. А как насчет индивидуальных особенностей, массы тонкостей и нюансов, скрытого течения болезни? Очень сомневаюсь, что любая среднестатистическая мама способна обладать таким объемом знаний и практическим опытом.
А потом, начитавшись вот такой восторженной хрени, родители бегут в книжный магазин, и вместо консультации специалиста открывают книгу, и получают не самые радостные последствия. Только давайте помнить, что речь идет о наших детях, и за нашу глупость, расплачиваются они, причем своим здоровьем. Это я к тому, что не стоит так уж рьяно агитировать эту теорию и категорически не соглашаться с ее отрицательными результатами. В конце концов на грабли наступить может каждый ,и вы сами от этого тоже не застрахованы

ну так если есть хороший врач у вас, то просто замечательно и нужно обращаться к нему, при этом дополнительная литература никогда не помешает.
когда вы пару раз полечите, вместе с адекватным специалистом, обычное ОРЗ, то уже вполне сможете обходиться без него и обращаться в непонятных для вас случаях.
ЕОК ведет на доступном языке свои передачи на интере, можно спокойно послушать, ну или не смотреть их, вот только отрицать полезность книг и передач ненужно.
почему же нельзя обращаться к своему проверенному врачу и параллельно почитывать книги?
патамушта это святотатство?
а вообще, да, спалите на костре инквизиции все его книги и пущай вам полегчает.
зы: многие хорошие врачи о нем оч хорошего мнения, только тс, никому не говорите))))

По-моему никто роль очной медицины здесь не отрицает. Образование пациента имеет ключевое значение для определения тех ситуаций, когда врач действительно нужен.

Физически невозможно показаться врачу по каждому чиху, пуку, и кашлевому толчку. Никаких врачебных ставок на это не хватит. Лишь единицы могут позволить себе такую роскошь частным образом.

Простая арифметика от терапевта Эсмарха. На участке Эсмарха 2000 взрослых, каждый из них в среднем болеет 3-4 раза в год ОРВИ. Если обратится каждый пациент с ОРВИ, то каждый Божий день ко мне будут обращаться 18-25 человек по поводу ОРВИ! Это полностью парализует мою деятельность. Это у меня взрослые, а дети болеют ОРВИ в среднем 4-6 раз в год.

По большому счету при ОРВИ надо обращаться к врачу только при наличии тревожных признаков. Признаю, хорошо бы по каждому чиху врачу показываться. Но это невозможно.

золотые слова.

 

[Esmarch]

ЕОК ведет на доступном языке свои передачи на интере, можно спокойно послушать, ну или не смотреть их, вот только отрицать полезность книг и передач ненужно.

Знания - за плечами не носить, вреда от качественной медицинской информации не будет. Чем больше обыватель знает о медицине, тем лучше. Каждый человек должен знать, когда лучше пойти к врачу, когда лучше вызвать врача на дом, когда надо вызвать скорую, а когда можно вообще не обращаться к медицине.

Через образование пациентов может произойти позитивный сдвиг в решении проблемы назначения антибиотиков по каждому чиху, гипердиагностики ВЧД, проблемы дисбактериоза и т.д.

 

[andriy1769]

Сегодня в передаче об аллергии было сказано ЕОК, что аллергопробы до 3 лет недостоверны и ненужны. Это на мой взгляд, в корне неверно. В серьезных ситуациях очень важно мониторить общий ИгЕ и определение специфического ИгЕ тоже дает много ценной информации - например, что можно малеькому ребенку есть

 

[olgaRR]

Каждая кухарка может управлять страной - где-то это уже было, и что из этого получилось все известно))) Это я о "почитать симптомы и подумать". Супер!!! А зачем вообще врачи - есть же инет, книжки, журналы. Классические симптомы, конечно описываются, не спорю. А как насчет индивидуальных особенностей, массы тонкостей и нюансов, скрытого течения болезни? Очень сомневаюсь, что любая среднестатистическая мама способна обладать таким объемом знаний и практическим опытом.

Вообще не трогая Комаровского, завязавшуюся здесь дискуссию и т.д. Я очень сомневаюсь, что среднестатичтический врач в курсе ваших индивидуальных особенностей, которые вы ему за 15 минут приема все равно не напоете. А вызов хорошего специалиста на дом -- от 200 грн., и то если вы постоянный клиент. И даже хороший специалст, у которого вы постоянный клиент все равно не будет вдаваться во все подробности -- у него таких как вы с десяток сегодня.
Понимаете, используя вашу метафору: у себя дома эта кухарка все-таки -- глава государства. То есть, может сделать некоторое интеллектуальное усилие, чтобы понять, стоит вызывать врача или нет. Себе же вы тоже не в каждом случае вызываете доктора. А у вас, как ни странно, индивидуальные особенности присутствуют. Нет?

 

[Esmarch]

Сегодня в передаче об аллергии было сказано ЕОК, что аллергопробы до 3 лет недостоверны и ненужны. Это на мой взгляд, в корне неверно. В серьезных ситуациях очень важно мониторить общий ИгЕ и определение специфического ИгЕ тоже дает много ценной информации - например, что можно малеькому ребенку есть

К сожалению, я не посмотрел эту программу, а на сайте её еще нет. Мне на самом деле интересно, что имел в виду ЕОК, когда говорил о ненужности аллергопроб до 3 лет. Может он говорил про кожные скарификационные тесты. Звонить ему на мобильный и уточнять этот вопрос мне неловко.