Что их объединяет?

[M*RD*]

Кхем.. у меня есть примеры обратного.

Берут на рутину и ни на что еще.

Ну и в кафетерии люди там работают

 

[Grau OL]

Кхем.. у меня есть примеры обратного.

У меня також зеркало рядом с монитором.

 

[balik]

Берут на рутину и ни на что еще.

Ну и в кафетерии люди там работают

Откуда у тебя такая информация?..
Я бы себя в пример привёл, но я до Микрософта не дошел.. Хотя получил офер.. на должность менеджера отдела разработок ПО (почти как Билли Гейтс ) Но это было бы некорректно, потому что работать я так и не начал..

А вот мой приятель, который занимал такую же должность в Микрософте, диплома не имел.. правда у него куча сертификатов разных..

Ситуацию в Гугле я не знаю, но уверен, что то же самое.. Человек с дипломом ХПИ и 15 годами опыта работы получит работу запросто.. Лишь бы интервью прошел..

 

[balik]

У меня також зеркало рядом с монитором.

Кстати.. на счет зеркала.. работа в системе ИТ такого банка, как мой- это тоже довольно хорошая работа.. И тоже никаких дипломов не требуют.. Я свой диплом последний раз видел, когда переводил его на английский язык ещё в Харькове..

 

[Grau OL]

Кстати.. на счет зеркала.. работа в системе ИТ такого банка, как мой- это тоже довольно хорошая работа.. И тоже никаких дипломов не требуют.. Я свой диплом последний раз видел, когда переводил его на английский язык ещё в Харькове..

Я не говорю - что наличие диплома делает из дурака интеллектуала.
Но, если не дурак отдал несколько лет жизни обучению в ХОРОШЕМ ВУЗе (именно в хорошем, а не престижном, что часто не равнозначно) то не дураку это не повредит.
Выше уже было замечено, что по сию пору для трудоустройства на некоторые должности - смотрят, бля, на бумажки. О образовании. Никуда не деццооо от этого. Во всяком случае, возьми к примеру - тебе нужно выбрать из молодежи для твоей конторы сотрудников.
Не поинтересуешься ли ты - что закончило дите?
...
Ну, а то, что от 60 до 90 % знаний, полученных в ВУЗе в повседневных профессиях не использованы - дак это знают все.
(Во всяком случае в системе образования совдепии - так было)

 

[balik]

Ну и напоследок.. если это играет какую-то роль..

Я сам нанимаю на работу, когда требуется. По этому поводу меня посылали на курсы, где учили, как нанимать.. на что обращать внимание, какие вопросы задавать.. Прикольные курсы..

Так вот.. и на курсах и по своему опыту... Диплом- дело третье!
Самое главное (не поверишь, наверное), чтобы человек психологически вливался в коллектив.. То есть чтобы с ним было приятно работать.
А уж после этого идёт профессионализм и опыт работы.. А про дипломы и сертификаты там вообще ни слова не было..

 

[Grau OL]

Так вот.. и на курсах и по своему опыту... Диплом- дело третье!
Самое главное (не поверишь, наверное), чтобы человек психологически вливался в коллектив.. То есть чтобы с ним было приятно работать.
А уж после этого идёт профессионализм и опыт работы.. А про дипломы и сертификаты там вообще ни слова не было..

Хорошо.
Давай адрес.
Я вольюсь в ваш коллектив.
(Без диплома)
...
Я же рисовал (писЯл), что речь идет о МОЛОДЕЖИ, у которой НЕТ "профессионализма и опыта работы".
Читаешь не внимательно.

 

[balik]

Во всяком случае, возьми к примеру - тебе нужно выбрать из молодежи для твоей конторы сотрудников.
Не поинтересуешься ли ты - что закончило дите?

Нет.. я не поинтересуюсь. Мало того, у меня была похожая ситуация.. Была даже хуже ситуация.. Нанимали админа.. то есть самая низкая ступенька с соответствующей зарплатой.
Само собой на такую должность профи не придёт, а придут как раз студенты всякие.
Так вот.. в то благословенное время моей менеджершей была тётя, которая в ИТ разбиралась, как я в винограде.. Она как раз действовала, как ты говоришь.. Выбрала одного мальчика с хорошим дипломом и связями в банке.. типа ей его порекомендовал один из местных вице...

Вот она его ОДНОГО и прислала к нам на интервью.. То есть просто цирк.. она уже решение приняла, а интервью устроила просто для проформы..
перед интервью она провела для нас инструктаж, сообщив, что мальчик- просто чудо.. первый ученик.. отличник.. комсомолец (или как оно у них там называется.. бой скаут, блин..).. ну а кроме того- прислан по наводке оттуда (и палец в потолок).. так что, мол.. не подведите..

Приходит этот щегол.. Я не знаю, какой он там был отличник, но дурак полный! Ничё не знает.. совершенно.
Мы его послушали, башкой покивали, поулыбались.. Мальчик, к слову, не знал, что на его счет решение уже принято- волновался так, что чуть не уписялся там у меня..

Ладно, иду к начальнице.. говорю, что мальчика мы не берём.. Она шипеть.. Я говорю.. хорошо, мол.. давай брать пацана.. Только учить его ты будешь. У меня своих проблем хватает..

Ну что... пацана не взяли.. Пришлось им начинать интервью по-новой.. наняли нормального паренька (про его диплом я вообще не знаю.. кончал он там что-то, или нет)..

Так что разговоры про диплом и преимущества при приёме на работу "по бумажке" меня расстраивают и удивляют..

Бумажка абсолютно необходима только в одном заведении.. но к работе оно не имеет прямого отношения..

 

[balik]

Хорошо.
Давай адрес.
Я вольюсь в ваш коллектив.
(Без диплома)
...
Я же рисовал (писЯл), что речь идет о МОЛОДЕЖИ, у которой НЕТ "профессионализма и опыта работы".
Читаешь не внимательно.

Интервью пройдешь- вольёшься

Адрес?.. да пожалуйста:

Wells Fargo Funds
525 Market Street, 9th floor
San Francisco, CA 94105

 

[M*RD*]

Откуда у тебя такая информация?.. Я бы себя в пример привёл, но я до Микрософта не дошел.. Хотя получил офер.. на должность менеджера отдела разработок ПО (почти как Билли Гейтс ) Но это было бы некорректно, потому что работать я так и не начал..

А вот мой приятель, который занимал такую же должность в Микрософте, диплома не имел.. правда у него куча сертификатов разных..

Ситуацию в Гугле я не знаю, но уверен, что то же самое.. Человек с дипломом ХПИ и 15 годами опыта работы получит работу запросто.. Лишь бы интервью прошел..

Информация от людей работающих там сейчас и работавших в прошлом. Сейчас и на интервью b MS не вызывают без "credentials". История с наёмом кого угодно закончилась в 2001 году.

А в Google никогда не брали. Они вообще.... "пенки снимают".

 

[Grau OL]

Балик. Ну не спорю я с тобой.
Говорил же.
Не делает дурака диплом умнее.
Но ты уж прости, если ты шеф клиники по пластической хирургии - ты же все таки глянешь (задумаешься) - если у нанимающегося будет диплом юриста.
(Если ты не адвоката берешь для себя)
...
Может система американского наема на работу такова - как ты рассказиваешь.
Я с ней не знаком.
Немецька - в принципе моГет и не отличается так уж сильно. (Я не нанимаю на работу)
Но то, что требуют бумажки, где указаны места учебы, вплоть до яслей и послужной список - это таки да.

 

[Grau OL]

Интервью пройдешь- вольёшься

Адрес?.. да пожалуйста:

Wells Fargo Funds
525 Market Street, 9th floor
San Francisco, CA 94105

Оплатите перевозку тела к месту интервью.
"Мы сами не местные..." (с)

 

[M*RD*]

Интервью пройдешь- вольёшься

Адрес?.. да пожалуйста:

Wells Fargo Funds
525 Market Street, 9th floor
San Francisco, CA 94105

В банковское IT кстати без диплома (проверки его) запросто. Весь Wall Street полон "героями"

 

[M*RD*]

Ну и напоследок.. если это играет какую-то роль..

Я сам нанимаю на работу, когда требуется. По этому поводу меня посылали на курсы, где учили, как нанимать.. на что обращать внимание, какие вопросы задавать.. Прикольные курсы..

Так вот.. и на курсах и по своему опыту... Диплом- дело третье!
Самое главное (не поверишь, наверное), чтобы человек психологически вливался в коллектив.. То есть чтобы с ним было приятно работать.
А уж после этого идёт профессионализм и опыт работы.. А про дипломы и сертификаты там вообще ни слова не было..

Ты прав, только забываешь, что "некрасивые резюме" к тебе не попадут - их отсеет "персоннелл департмент". И выбираешь ты из того, что они решили. Не выберешь никого - не проблема. Новых "насеют"

 

[balik]

Информация от людей работающих там сейчас и работавших в прошлом. Сейчас и на интервью b MS не вызывают без "credentials". История с наёмом кого угодно закончилась в 2001 году.

А в Google никогда не брали. Они вообще.... "пенки снимают".

Мой опыт- это 2005-й год.. лето. Но не важно.. Может там действительно предпочтение, при других равных данных, отдают бумажке..

Но если и так, то это глупость! Нанимать надо специалиста, а не говорящее приложение к документу.

С Гуглем не связывался, так что спорить не буду..

Балик. Но ты уж прости, если ты шеф клиники по пластической хирургии - ты же все таки глянешь (задумаешься) - если у нанимающегося будет диплом юриста.
(Если ты не адвоката берешь для себя)
...
Может система американского наема на работу такова - как ты рассказиваешь.
Я с ней не знаком.

Хирургия- это одно, а ИТ- это другое.. Я говорю только об ИТ индустрии..

Оплатите перевозку тела к месту интервью.
"Мы сами не местные..." (с)

Верблюда, что ли прислать.. Или почтовый ящик оплаченый?..

 

[Grau OL]

Не знаком с ИТ.
...
Шли верблюда.
...
Все дело в непонятке.
Которая вышла.
Ты обобщал общее на свое частное. То бишь, говорил о необходимости диплома для работы в своей - узкой области.
Я же принял это - за "глобальные" рассуждения.

 

[balik]

Ты прав, только забываешь, что "некрасивые резюме" к тебе не попадут - их отсеет "персоннелл департмент". И выбираешь ты из того, что они решили. Не выберешь никого - не проблема. Новых "насеют"

Кстати, такая система у нас всего года полтора.. и она мне совершенно не нравится.. Откуда рекрутеру знать, что мне надо и что нет?

Раньше все резюме приходили менеджеру, а он перенаправлял их мне.. а я уже на месте с народом решал, кого приглашать, а кого нет.
И интервью мы проводили первыми, а менеджер уже беседовал с теми, кто нам понравился..
Решение о наёме было по идее его, но по каждой кандидатуре (из тех, кто не отсеялся после второго интервью) мы проводили голосование..

Сейчас всё примерно так же, только резюме отбирает рекрутер а уж потом шлет их менеджеру..

 

[balik]

Ты обобщал общее на свое частное. То бишь, говорил о необходимости диплома для работы в своей - узкой области.
Я же принял это - за "глобальные" рассуждения.

А.. ну извини.. я не нарошно

Просто тут заговорили о Микрософте и гугле.. вот я и вписался.. Конечно, в медицине всё по-другому..
Я тоже себе доктора выбирал по бумажке.. Откуда ж я знаю, хороший он, или плохой.. Остается доверять диплому

 

[M*RD*]

Balik, для разяснения - когда я говорю MS, то имею в виду только Redmond, WA. В "полевых офиcах" история иная.

 

[balik]

Balik, для разяснения - когда я говорю MS, то имею в виду только Redmond, WA. В "полевых офиcах" история иная.

Ага.. тогда наверное понятно.. Я говорил о Mountain View, CA