Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

"Конструктивные предложения от хозяев и врачей

🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #101
Ничего виртуозного в ранней кастрации нету. Техника операции, расчет наркоза и пр. точно такая же как и для взрослых. То, что они врача из Киева везли,- это им деньги девать некуда, ну или "у каждого свои тараканы в голове". Москва на порядок выше Харькова и уж точно не ниже Киева, по качеству ветуслуг и кол-ву хороших специалистов.
Да, я являюсь сторонникам ранней кастрации, пока не будет доказан вред от этой процедуры в раннем возрасте. В Харькове конечно же такое практикуют. Просто мало обращается и лень тратить деньги и время,- всем хочется чтобы все текло без особого приложения труда.
Кастрацию считаю на сегодняшний день единственным способом предотвратить нежелательное потомство на улицах, т.е. не только для племенных животных не учавствующих в разведении.
Пропаганда нужна прежде всего в отношении приобретения животных как спутников человека, а не его блажью и прихотью в момент принятия решения о приобретении кошко-собаки.Тогда будет проще и с пропагандой стерилизации.
Наркоз нужен не всегда; если грамотно приучать собаку к осмотру ротовой полости, то снятие камня, фторирование эмали зубов для более долговечной службы последней, можно и без наркоза. У меня есть пациенты, которым чистку зубов от камня провожу без всякого медикаментозного сна, - хозяева приучали к этому своих собак, есть и кошки спокойно к этому относящиеся.
Поломанный зуб редко вываливается сразу с корнем. Остаток последнего в зубной лунке, покажет обычный рентгеновский снимок, сделать снимок нужно как можно раньше (В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ, "...если зуб выпал полностью пустую альвеолу хорошо видно лишь в течение четырех недель после выпадения зуба..."Точно также вопрос решается со скрытыми зубами, которые не прорезали после положенного срока.
С исправлением прикуса у собак сталкивался сам (при помощи человечексих оротдонтов ), - личное мнение:если искривление не настолько сильное, что собака не может есть или травмирует себя своими кривыми зубами, то все врачебные усилия - просто ВЫКОЛАЧИВАНИЕ денег из клиента. Собака пережевывает пищу зубами секущими, клыки - зубы для охоты, а резцы принимают малое участие в еде.
Периодонтит надо лечить обязательно, но перед лечением взвесить все за и против. Иногда будет лучше зуб удалить, чем втягиваться в борьбу с болезнью, которая потом все равно приведет к потере зуба. Не вдаваясь в подробности, - лечение периодонтита требует в большинстве случаев хорошо оборудованного кабинета (хороший панорамный стомат рентген и хорошая управляемость сна у животного ).
На счет донорства., если можно вопрос поточнее (посмотрите начало этой ветки).Без ущерба для здоровья можно взять крови из расчета 10 мл на кг веса донора. У собак 8 групп крови (раньше указывали только семь). На определение группы нужны реагенты, - это пока не для рядовых клиник города Харькова, поэтому проверяем на совместимость и все. Поскольку переливание чаще всего выглядит как последняя и единственная возможность спасения, то на возможные осложнения в виде последующего гемолиза, который может произойти у рецепиента даже через несколько дней после перливания, никто внимания не акцентирует. Хотя врачи обязаны предупредить о несовершенстве этой методики и возможных последствиях. Повторно взять кровь у донора можно через 1,5 - 2 месяца. Донорство является некоторой положительной встряской для донора. Заготавливать кровь заранее можно, но через несколько дней она уже не того качества, даже с лучшими консервантами. Переливать можно как цельную кровь, так и плазму и отдельно эритроцитарную массу ( но весь этот дремучий лес здесь уже ни к чему ).
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #102
Лиана , помогите, не могу влезть на форум защитников животных, поэтому здесь в этой теме: вопрос массовой стерилизации бездомных животных, реально решить, хотя бы частично, с привлечением рядовых ветврачей.Просто их надо заинтересовать, прежде всего материально (потому что все хотят за свою работу получать деньги, моральную сторону этого вопроса оставим, нам нужно решить техническую сторону, а она завязана на средствах).
Возможно очень грубая схема, но в последствие можно обтесать:
1.Обратиться к директорам ветклиник с предложением разместить рекламно-просветительскую продукцию по данному вопросу.
2.На данных плакатах обратиться к посетителям клиник внести свой посильный вклад - ЖЕРТВОВАТЬ на проведение массовой стерилизации бездомных животных.Уверен что у нас люди не хуже чем за границей (а там подобные клиники существуют за счет пожертвований) и найдут возможность оставить при визите в клинику 3-5 грн ( кто-то не выкурит пачку сигарет или не выпъет пива). При посещении клики от 5 до 10 человек в день, за несколько дней наберется сумма для оплаты труда врача.
3. С учетом, что во всех клиниках работы валом не каждый день, врачам абсолютно все равно чью кошку-собаку стерилизовать, - лучше даже за небольшие деньги, но работать, чем сидеть плевать в потолок.
4. Решить юридическую часть вопроса сбора и использования денег. Предвосхищая реплики некоторых, уверен, что большинство врачей НЕ уроды, и пожертвованные деньги пойдут на задуманные цели. В конце-концов можно отработать схему контроля этих средств.
Можно щлифовать дальше, но суть, надеюсь, уловили.
ЛИАНА, скиньте это на форум, у меня войти не получается!
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #103
Да, я являюсь сторонникам ранней кастрации, пока не будет доказан вред от этой процедуры в раннем возрасте.
Зачем оперировать маленького котенка? А чем Вас кастрация в подростковом возрасте не устраивает?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #104
Зачем оперировать маленького котенка? А чем Вас кастрация в подростковом возрасте не устраивает?

Если Вы внимательно читали, то я советую их сначала прививать, а потом кастрировать, с учетом вакцинации кастрировать, на мой взгляд лучше не ранее чем через две недели после пследней вакцинацией, а это уже возраст 3,5-4 месяца. А маленькие животные, как и дети, - проще переносят эти процедуры( стресс связанный с посещением клиники и саму операцию) в раннем возрасте, а это немаловажно для будущих визитов в клинику.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #105
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #106
Просто мало обращается и лень тратить деньги и время,- всем хочется чтобы все текло без особого приложения труда.
Конечно!
А потом "Ой!" да "Ай!", "Собачка убежала!"
Кобели возвращаются домой (если возвращаются), оставив на улице свое семя, чтобы в скорости мамка-бродяжка гордо вывела в свет маленьких метисов.
Девка вернется (если вернется) с эмбриончиками непонятной породы.
И будет потом веселье по пристройству щенков "в добренькие ручки" :(

Кастрацию считаю на сегодняшний день единственным способом предотвратить нежелательное потомство на улицах, т.е. не только для племенных животных не учавствующих в разведении.
С бородяжками все понятно. Другого выхода не придумали еще.
Но жутко будет, если, при кастрации массы бродячих кобелей, их функцию оплодотворения бродячих сук возьмут на себя домашние мальчики :(

Пропаганда нужна прежде всего в отношении приобретения животных как спутников человека, а не его блажью и прихотью в момент принятия решения о приобретении кошко-собаки.Тогда будет проще и с пропагандой стерилизации.
Я тоже за ответственное отношение.
Животное - не плюшевая игрушка, которую можно сунуть на антресоль, после того, как надоест.

просто ВЫКОЛАЧИВАНИЕ денег из клиента.
Если клиент может и хочет оплатить процедуру, а врач может ему помочь - почему нет?

хороший панорамный стомат рентген и хорошая управляемость сна у животного
Со сном вопросы к ветам.
И нужен ли сон или достаточно обездвиживания с инфильтрационной или мандибулярной анестезией, если знать хорошо анатомию.

Панорама совсем не нужна.
Нужен качественный, контрастный снимок апекса и окружающих тканей, для контроля качества пломбирования канала и т.п.
Только периодонтит в один прием не лечится...

Заготавливать кровь заранее можно, но через несколько дней она уже не того качества, даже с лучшими консервантами. Переливать можно как цельную кровь, так и плазму и отдельно эритроцитарную массу ( но весь этот дремучий лес здесь уже ни к чему ).
Срок хранения при +4грС - до трех недель у человека.
У собак разве иначе?
Консерванты применяют теже?
Но в любом случае, свежая, живая кровь полезнее консервированной.
О компонентах и препаратах крови животных вообще смешно говорить с данной ситуацией в городе.
Хотя, вероятно, кафедралы могут с этим играться.

Есть еще вопросы по группам крови собак.
Есть ли у них "универсальная" группа, подобная нулевке человека, которую в полевых условиях можно лить практически бесстрашно?
Где можно определить группу крови своей собаке?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #107
Лепила
Форум в ожидании крысиного бума в год Крысы.
Что скажете о возможности и смысле кастрации мальчиков-крысюков, чтобы держать парочку, но потомства от них не иметь?
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #108
Лепила, а разве маленькие животные легче переносят наркоз? Нагрузки на сердце?
Также хочу услышать Ваше мнение по поводу вот такого мнения:
"При кастрации в раннем возрасте возможны различные осложнения. Ранняя кастрация может привести к задержке роста, потому что половые гормоны влияют на метафизарный хрящ, вернее способствует его исчезновению в следствие чего животное не отстает в развитии(формирование скелета)+дисразвитие уретры"
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #109
Лепила
Форум в ожидании крысиного бума в год Крысы.
Что скажете о возможности и смысле кастрации мальчиков-крысюков, чтобы держать парочку, но потомства от них не иметь?

Абсолютно тот же способ кастрации. Другие дозы наркоза, но у крыс нереальная заживляемость ран ( заживление происходит без образования струпа, шовный материал вообще можно не снимать, он отпадает вместе со старой кожей )!!!
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #110
Честно говоря не вижу смысла в ранней кастрации, зачем, ведь эти железы внутренней секреции, которые выделяют гормоны способствующие развитию организма, плюс ко всему эти гормоны отвечают за формирование вторичных половых признаков мужских и женских.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #111
Лепила, а разве маленькие животные легче переносят наркоз? Нагрузки на сердце?
Также хочу услышать Ваше мнение по поводу вот такого мнения:
"При кастрации в раннем возрасте возможны различные осложнения. Ранняя кастрация может привести к задержке роста, потому что половые гормоны влияют на метафизарный хрящ, вернее способствует его исчезновению в следствие чего животное не отстает в развитии(формирование скелета)+дисразвитие уретры"

Побочные эффекты наркоза более выражены, когда есть врожденная или приобретенная патология. Другими словами, если есть проблемы врожденные, то они все равно рано или поздно проявятся, а у взрослого животного, гораздо больше вероятность приобретенной патологии.Поэтому вопрос возраста для любых процедур связанных с наркозом более безопасен для детей, нежели для взрослых. И потом, никто еще не отменял значимость анестезиолога в решении о выборе способа наркоза. Варианты всегда есть.Я не хочу Вас обидеть, но поймите правильно, нет в медицине понятия "нагрузка на сердце наркозом", эта фраза совершенно не раскрывает механизм осложнений в работе сердечно-сосудистой системы ( обратили внимание на слово "система" ?). Это настолько сложный клубок, что мы его можем распутывать весь следующий год;)
Откуда выдержка вышепреведенного высказывания? Если Вы ходили по ссылке, которую любезно за меня нашла Лиана, то почитайте еще раз внимательно, там идет речь не о задержке роста, а совсем наоборот, - о чуть более поздних сроках прекращения роста костей. Упоминаемое дисразвитие уретры я там тоже не встречал, но видел в своей практике плохо вытаскиваемый член у кастрированных и ОЖИРЕВШИХ котов. Все это имеет значение лишь для катетеризации при мочекаменной болезни котов, но последняя встречается с одинаковой частотой у моих пациентов (я веду свою относительную статистику всех случаев на приеме ) и причин ее происхождения: 4-5 штук.
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #112
Честно говоря не вижу смысла в ранней кастрации, зачем, ведь эти железы внутренней секреции, которые выделяют гормоны способствующие развитию организма, плюс ко всему эти гормоны отвечают за формирование вторичных половых признаков мужских и женских.

Откройте физиологию и анатомию животных. Кроме гонад, половые горомны также вырабатываются (пусть не в столь значительном степени, но вырабатываются) в надпочечниках.Странно что Вы об этом забыли:confused: По этой причине кастрированные животные нередко проявляют различное половое поведение. Вторичные половые признаки больше волнуют людей нежели животных, им они до лампочки. Поскольку разницы между раннекастрированными и позднекастрированными животными в росте, развитии, наработке иммунитета и т.д. пока не обнаружено ( я надеюсь Вы почитали статью, - городская ветслужба не могла не заставить Вас выписать это издание, как и нас к счастью:D) , то вся прелесть ранней кастрации в более быстром выздоровлении после операции по сравнению со взрослыми и наличию детского характера, а в остальном разницы нет. Учитывая, что речь идет об особях обоего пола, Вы же не станете отрицать, что ранняя кастрация снижает риск опухоли молочной железы на 15% ("Болезни собак" авт.Ниманд и Сутер). Правда там же укзано, что кастрация до второй течки делает этот риск меньше на 25%, но не указано в сравнении с какими особями:confused:
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #113
Если клиент может и хочет оплатить процедуру, а врач может ему помочь - почему нет?


Со сном вопросы к ветам.
И нужен ли сон или достаточно обездвиживания с инфильтрационной или мандибулярной анестезией, если знать хорошо анатомию.

Панорама совсем не нужна.
Нужен качественный, контрастный снимок апекса и окружающих тканей, для контроля качества пломбирования канала и т.п.
Только периодонтит в один прием не лечится...


Срок хранения при +4грС - до трех недель у человека.
У собак разве иначе?
Консерванты применяют теже?
Но в любом случае, свежая, живая кровь полезнее консервированной.


Есть еще вопросы по группам крови собак.
Есть ли у них "универсальная" группа, подобная нулевке человека, которую в полевых условиях можно лить практически бесстрашно?
Где можно определить группу крови своей собаке?

Насчет того, что может оплатить клиент и сделать за эти деньги врач. Дык, есть врачи они за деньги клиента и все ноги ампутриуют собаке, просто так для интереса, - чтобы проверить где у нее орган слуха (детский анекдот про невозможность таракана слышать свист и убежать, после ампутации ног ):( Здесь больше всего вопрос, - насколько важно любое вмешательство человека в организм животного для здоровья самого животного сейчас и в будущем, не забывая о социальной значимости любых отношений между животными и людьми.
Можно и инфильтрацию и "регионалку" применить для лечения, но вспомните как ведет себя человек, когда ему наносят боль (даже если предупредят перед этим, что будет больно). А собака или кошка? У них оборонительные рефлексы развиты намного лучше, чем у нас... Если держать силой или под страхом отданной команды ( собаки ведь приучаются выполнять команды не только за поощрение, но и за наказание ), то это все равно будет сильный стресс для живности. А как потом быть, как будете восстанавливать дружеские отношения с собакой? Будет ли она Вам также доверять и спокойно ходить в клинику. Так что опять возращаемся к медикаментозному сну. Хотя за границей просто в таких случаях: маску с газовой смесью на морду накинули на пару минут, местное обезболивание дали и ..."вперед на амбразуры".
Про "панораму" я может и сгоряча ляпнул, но дентальный аппарат, все равно нужен, обычным "Арманом" такие качественные снимки проблематично получить.
Консервированная кровь на 10 сутки имеет низкую кислотность и в большом кол-ве калий,- отсюда и до аритмий недалеко...
"У собак ...семь групп крови: от А до G ( я правда недавно читал, что их уже восемь, но статья хоть и в ветиздании, но без конкретики). Фактор А имеет значение, как и резус-фактор у людей...встречается ...у 60-65% животных. Повторное перливание крови животному без этого фактора может привести к... гемолизу и гибели животного.Первое переливание, как правило, не вызывает тяжелых осложнений изза слабо выраженных антигенных свойств остальных шести факторов групп крови..." ( "Анестезиология и реанимотология собак и кошек" авт. Пульняшенко П.Р.)
Где и как определить группу крови у собак в Харькове не знаааааю:D Пробу на агглютинацию все равно проводить нужно, как и пробу на индивидуальную совместимость ( вводят трехкратно, струйно донорскую кровь,- в промежутках наблюдают за клиническими признаками, - есть ли признаки непереносимости )
Трындец!!! Меня жена скоро ноутом по башке долбанет за эти "беседы":D:D:D
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #114
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #115
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #116
Лепила, передавайте вашей жене нашу благодарность за такого мужа. И вам спасибо, что внимание просвещению уделяете. Тема очень полезная, а главное что живой диалог.:D
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #117
Лепила, передавайте вашей жене нашу благодарность за такого мужа. И вам спасибо, что внимание просвещению уделяете. Тема очень полезная, а главное что живой диалог.:D

Обязательно передам, только Вашу нынешнюю автарку показывать не буду, а то точно убъет.:іржач:Без активного участия моей жены в деле "повышения квалификация врачебных услуг" был бы немного иной специалист в моем лице. Сколько женских слез пролито из-за некупленных "...высоких сапог, красивых сумочек, духов..." и пр., но при этом куплены такие НУЖНЫЕ ветеринарные причандалы для любимого мужа - "ветеринаришки"(это она меня так ласково кличет:D)
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #118
Обязательно передам, только Вашу нынешнюю автарку показывать не буду, а то точно убъет.:іржач:
:іржач::іржач::іржач::іржач:
Ну насмешили от души.

Без активного участия моей жены в деле "повышения квалификация врачебных услуг" был бы немного иной специалист в моем лице. Сколько женских слез пролито из-за некупленных "...высоких сапог, красивых сумочек, духов..." и пр., но при этом куплены такие НУЖНЫЕ ветеринарные причандалы для любимого мужа - "ветеринаришки"(это она меня так ласково кличет:D)
А я проще сделала, с мужем оба компами занимаемся. Теперь вот спорим, что лучше купить для удобной и скоростной работы.:D
А слезы о не купленном обязательно окупятся с таким мужем.:)
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #119
Лепила и опять вопрос по теме. Чем можно для профилактики кошкам глаза протирать? Кошки обычные, без особенностей.
Заранее спасибо. :)
Вам наверно уже можно собственный блог открывать. А если есть возможность и сайт, но уже не только в познавательных целях, но и в рекламных.:)
 
  • 🔴 21:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #120
Можно и инфильтрацию и "регионалку" применить для лечения, но вспомните как ведет себя человек, когда ему наносят боль (даже если предупредят перед этим, что будет больно). А собака или кошка? У них оборонительные рефлексы развиты намного лучше, чем у нас... Если держать силой или под страхом отданной команды ( собаки ведь приучаются выполнять команды не только за поощрение, но и за наказание ), то это все равно будет сильный стресс для живности. А как потом быть, как будете восстанавливать дружеские отношения с собакой? Будет ли она Вам также доверять и спокойно ходить в клинику. Так что опять возращаемся к медикаментозному сну.
Я имела ввиду тот препарат для обездвиживания, которым пользовались россияне, когда были гонения и запреты на наркотические средства.
Название не помню.
Когда боль чувствовали, а пошевелиться не могли.
Еще хотела спросить (если этот препарат - не фантазия обывателей), что это, по действию?
Миореляксант избирательного действия?
Ведь достаточно местно обезболить (не такой уж нетерпимо болезненный укол) и работать дальше, а зверушка не порывается сбежать.
Допустим, моей лапу шили под местным обезболиванием, а я просто не давала ей мешать, придерживая и уговаривая, хотя многие рассказывают об общем наркозе при ушивании глубоких порезов...
Я была категорически против общего для трех-четырех стежков.
На меня ребенок не обозлился, к ветам продолжает чувствовать привязанность.

Хотя за границей просто в таких случаях: маску с газовой смесью на морду накинули на пару минут, местное обезболивание дали и ..."вперед на амбразуры".
Мне так больше нравится :)

Про "панораму" я может и сгоряча ляпнул
:пиво:

Где и как определить группу крови у собак в Харькове не знаааааю:D
В ветакадемии?

Трындец!!! Меня жена скоро ноутом по башке долбанет за эти "беседы":D:D:D
:eek:
Ну-ну, нельзя Вашу светлую голову травмировать!
 
Назад
Зверху Знизу