Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

"Конструктивные предложения от хозяев и врачей

🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #41
МРТ проводим в мед учреждении вечером и с черного входа, дабы не подставить врачей работающих на томографе не пишу названия этого учреждения. В любом случае при сотрясении, ушибе, гематоме, отеке головного мозга проводится срочно определенная терапия, если есть подозрения на гематому и угрожающий отек, после подтверждения МРТ, принимается решение о трепанации, хотя честно вам скажу в основном владельцы животных на трепанацию не соглашаются, поэтому лечения в большинстве случаев консервативное. Да и на мрт диагностику соглашаются очень редко.

Не обижайтесь,но если бы у вас диагностика стояла на высоте в данном виде,думаю,к вам бы очень много обращались,а на уровне тихо,глубокой ночью....извините,это не серьезно.А если травма произошла утром???-ждать ночи....простите,но не мне объяснять вам,что промедление подобно смерти!!!Это не диагностика.И здесь согласна с Лепилой,человеческие врачи двлеко не всегда компетентны в диагностике животных.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42
Не обижайтесь,но если бы у вас диагностика стояла на высоте в данном виде,думаю,к вам бы очень много обращались,а на уровне тихо,глубокой ночью....извините,это не серьезно.А если травма произошла утром???-ждать ночи....простите,но не мне объяснять вам,что промедление подобно смерти!!!Это не диагностика.И здесь согласна с Лепилой,человеческие врачи двлеко не всегда компетентны в диагностике животных.

А у Вас есть другие варианты? Хорошо, что хоть так можно. Я же писал, что ждать не нужно, а нужно выполнять определенную терапию, плюс есть рентген-диагностика. Дело в том, что томограф стоит от 500 тыс. долларов плюс к нему нужно два помещения по 20 кв. метров, ну это еще не самая важная проблема. Проблема в том, что за год обратилось 47 животных, которым требовалась мрт диагностика, из них на мрт согласилось 5 человек, из этих 47 только 3 с черепномозговой травмой. МРТ диагностика стоит 140 грн. Путем не сложных вычеслений (даже если все 47 согласились на мрт) 47 умножить 140 равно 6580 грн. то есть для того, чтобы аппарат окупился нужно 500 лет очень перспективный проект нужно его отправить на передачу акулы бизнеса. А если вам нужна клиника с мрт аппаратом так переезжайте жить в Гановер Германия, там единственная клиника на всю Германию, оборудованная мрт- аппаратом (ну не считая ветеринарных институтов). Не обижайтесь, но нужно хоть не много реально смотреть на некоторые вещи.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #43
конструктивное предложение- опишите процедуру стерилизации со всеми подробностями, вариациями и нюансами особо с теми кои от хозяина зависят.

Хороший вопрос! Один из самых массовых при посещении и звонках по телефону. Кстати, сам ради интереса обзванивал другие клиники под видом владельца, - не везде могут внятно ко всему происходящему подготовить владельцев. От себя:
Возраст кошки для стерилизации: от 7 НЕДЕЛЬНОГО возраста! ( Янки проводили долголетние исследования на тему: влияние стерилизации, точнее кастрации, на здоровье животного. Их научные выводы: разницы во влиянии на здоровье никакой между семинедельной котенкой и взрослой кошкой. Единственное - желательно оперировать до первого полового цикла, т.е. 6-7 месяцев, т.к. это значительно влияет на характер в лучшую сторону.) Стерильные животные ( мне просто слово кастрация не очень нравится, какимто негативом веет:)) по статистике живут дольше. Ранняя стерилизация значительно сокращает риск онкологии молочных желез с возрастом. Но я бы советовал сначала котенку вакцинировать хотя бы от вирозов, а потом уже оперировать. Из личного опыта - котята значительно легче переносят операцию, в тот же день к вечеру уже могут просить есть.
Место операционного разреза (на животе между молочными пакетами от пупка и ниже вдоль оси тела или на боковой брюшной стенке ) особого значения не имеет. Это просто два разных метода оперативного доступа в брюшную полость. Ни один из них не является единственно правильным для стерилизации кошки. Через боковой разрез, как правило, удаляют только яичники, без самой матки. До сих пор в научной литературе нет однозначного ответа на вопрос надо ли удалять для стерилизации только яичники или же оные вместе с маткой. Я несколько раз слышал, что якобы у стерилизованных кошек с неудаленной маткой, но удаленными яичниками впоследствии развивалось гнойное воспаление матки, которое требовало повторной операции, но лично с подобной проблемой за 9 лет практики не встречался и не видел лично врача, который бы это тоже видел. ИМХО на сегодняшний день это индивидуальный выбор врача, поскольку подобные операции делал и так и эдак и разницы между ними не видел никакой.
На операцию конечно же договаривайтесь заранее. Идеально, взрослую кошку 12 часов перед операцией не кормить, но не убирать воду. Котятам перед операцией время голода меньше: 6-8 часов, у них обмен веществ выше. Оперировать лучше в первой половине дня, - во-первых, в утренние часы в организме выше уровень антистрессовых гормонов, во-вторых, к вечеру кошка уже более-менее прийдет в чувство и у вас будет спокойней ночь (не у всех ). Если в клинике берут на стационар, лучше оставить до вечера или даже до утра,- ваши нервы будут целее.
С собой берите памперсные пеленки, 2-3 штуки хватит вполне (60 х 60 или больше), продаются в любой аптеке или маркете, но не во всех клиниках. Кошку несите в любой таре, где она свободно может вытянуться в длину ( это осбенно важно, если забирать будете сразу же после операции ), а не в кульках, карманах, за пазухой и т.д.
Если в клинику идете в первый раз, узнайте сколько стоит снятие швов, -у многих эта процедура в стоимость операции не заложена, как и послеоперационные осмотры, если их вам назначили. Я, например, в последнее время на кожу стал ставить внутрикожные швы, т.к. это не требует от владельца приезжать через неделю на снятие швов, наверняка кто-то практикует тоже самое. Деньги выходят те же, но экономия вашего времени. Назначать антибиотики после операции не вижу смысла (коллеги это камень в ваш огород), для плановой стерильно выполненной операции достаточно введение антибиотиков во время операции и только, кстати в человеческой медицине, где заживляемость хуже в сравнении с животными поступают уже также. Впрочем, вашему врачу виднее, хотя любые действия должны быть обоснованы.
Узнайте, что будет использоваться для защиты шва от вылизывания кошкой, - бандаж или защитный воротник, сколько эта хреновина стоит и входит ли в стоимость операции. Если бандаж, и вы забираете кошку сразу же после операции, мой вам совет: узнайте как он надевается и наденьте дома самостоятельно после того как кошка начнет мало мальски передвигаться. Потому что в надетый бандаж она помочется еще не приходя в сознание и "вы будете стоять не знать шо с ентим делать". Либо же при надевании бандажа попросите врача засунуть под первый, большую женскую гигиеническую прокладку, потом вечером ее вытащите и все...
Хороший, стерильно выполненный шов, как правило, после операции можно 2-3 дня вообще не трогать, и только с 4-5ого дня можно смазывать любой ранозаживляющей мазью, чтоб не чесалась рана.
У некоторых после операции развивается запор, если нет стула 2ое суток и больше, звонить врачу - кто свекольный сок, кто сгущенку не разведенную, чего нибудь да назначат:)
Ну вот так, в двух словах:D С Богом, товарисчи, уперед!!!
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #44
Лепила ,спасибо за ответ.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #45
. Я несколько раз слышал, что якобы у стерилизованных кошек с неудаленной маткой, но удаленными яичниками впоследствии развивалось гнойное воспаление матки, которое требовало повторной операции, но лично с подобной проблемой за 9 лет практики не встречался и не видел лично врача, который бы это тоже видел. ИМХО на сегодняшний день это индивидуальный выбор врача, поскольку подобные операции делал и так и эдак и разницы между ними не видел никакой.

К сожалению развивается :(
Из опыта -у кошек старше 8 лет.
Пока младше не попадались :confused:
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #46
В Харькове появилась где-нибудь лаборатория, где делают ПЦР-анализы?
Никто не знает?
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #48
А если вам нужна клиника с мрт аппаратом так переезжайте жить в Гановер Германия, там единственная клиника на всю Германию, оборудованная мрт- аппаратом (ну не считая ветеринарных институтов). Не обижайтесь, но нужно хоть не много реально смотреть на некоторые вещи.
отличное решение вопроса!!!НИчего другого не ожидала,это не серьезно!Повторюсь,если бы вы хорошо диагностировали в данной области,о вас бы знали и рекомендовали!!!А так,просто разводили руками,когда нужно было,причем ведущие врачи Харькова.Вот и не обижайтесь.Факт.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #49
Лепила большое спасибо за развернутый ответ.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #50
Как ни странно, но в корне самой идеи полностью согласен. Мы (хозяева, я тоже хозяин двух замечательных псин) зачастую не задумываемся, что все наши действия, даже благие, это НАШ выбор, но никак не наших животных. Но у них ведь нет особенного выбора. К другому хозяину ведь не уйдут... По этой причине, кстати, в любом лечении или обращении с животным всегда исхожу из соображений какую пользу принесут они именно ему, а не нам с вами.
А на счет донорства - представте, что именно Вашей кошке, нужна кровь, я думаю Вам будет тогда до лампочки все ваши и наши эго. В любом случае каждый свой выбор мы делаем сами и отвечаем за него сами, а осудить когото всегда гораздо легче, чем понять.
Токмо есть у меня одно небольшое опасение, что обязательно найдутся придурки, которые прослышав про деньги, быстренько решат заработать на своих животных :(
приметительно к себе не сталкивалась, но представить попробовала. грустно. буду искать тех кто думает иначе.

из чисто теоретического и не слишком обдуманного - если бездомных животных как напр. в штатах, берут с улицы, приводят в приют, лечат, пытаются пристроить, если не получаются то успыляют. но если перед успылением взять у животного кровь и что там еще нужно, то некая польза от мероприятия будет.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #51
Интересно, а как будет проверяться кровь? К примеру, на вирусоносительство?
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #52
Хороший вопрос! Один из самых массовых при посещении и звонках по телефону. Кстати, сам ради интереса обзванивал другие клиники под видом владельца, - не везде могут внятно ко всему происходящему подготовить владельцев. От себя:
Возраст кошки для стерилизации: от 7 НЕДЕЛЬНОГО возраста! ( Янки проводили долголетние исследования на тему: влияние стерилизации, точнее кастрации, на здоровье животного. Их научные выводы: разницы во влиянии на здоровье никакой между семинедельной котенкой и взрослой кошкой. Единственное - желательно оперировать до первого полового цикла, т.е. 6-7 месяцев, т.к. это значительно влияет на характер в лучшую сторону.) Стерильные животные ( мне просто слово кастрация не очень нравится, какимто негативом веет:)) по статистике живут дольше. Ранняя стерилизация значительно сокращает риск онкологии молочных желез с возрастом. Но я бы советовал сначала котенку вакцинировать хотя бы от вирозов, а потом уже оперировать. Из личного опыта - котята значительно легче переносят операцию, в тот же день к вечеру уже могут просить есть.
Место операционного разреза (на животе между молочными пакетами от пупка и ниже вдоль оси тела или на боковой брюшной стенке ) особого значения не имеет. Это просто два разных метода оперативного доступа в брюшную полость. Ни один из них не является единственно правильным для стерилизации кошки. Через боковой разрез, как правило, удаляют только яичники, без самой матки. До сих пор в научной литературе нет однозначного ответа на вопрос надо ли удалять для стерилизации только яичники или же оные вместе с маткой. Я несколько раз слышал, что якобы у стерилизованных кошек с неудаленной маткой, но удаленными яичниками впоследствии развивалось гнойное воспаление матки, которое требовало повторной операции, но лично с подобной проблемой за 9 лет практики не встречался и не видел лично врача, который бы это тоже видел. ИМХО на сегодняшний день это индивидуальный выбор врача, поскольку подобные операции делал и так и эдак и разницы между ними не видел никакой.
На операцию конечно же договаривайтесь заранее. Идеально, взрослую кошку 12 часов перед операцией не кормить, но не убирать воду. Котятам перед операцией время голода меньше: 6-8 часов, у них обмен веществ выше. Оперировать лучше в первой половине дня, - во-первых, в утренние часы в организме выше уровень антистрессовых гормонов, во-вторых, к вечеру кошка уже более-менее прийдет в чувство и у вас будет спокойней ночь (не у всех ). Если в клинике берут на стационар, лучше оставить до вечера или даже до утра,- ваши нервы будут целее.
С собой берите памперсные пеленки, 2-3 штуки хватит вполне (60 х 60 или больше), продаются в любой аптеке или маркете, но не во всех клиниках. Кошку несите в любой таре, где она свободно может вытянуться в длину ( это осбенно важно, если забирать будете сразу же после операции ), а не в кульках, карманах, за пазухой и т.д.
Если в клинику идете в первый раз, узнайте сколько стоит снятие швов, -у многих эта процедура в стоимость операции не заложена, как и послеоперационные осмотры, если их вам назначили. Я, например, в последнее время на кожу стал ставить внутрикожные швы, т.к. это не требует от владельца приезжать через неделю на снятие швов, наверняка кто-то практикует тоже самое. Деньги выходят те же, но экономия вашего времени. Назначать антибиотики после операции не вижу смысла (коллеги это камень в ваш огород), для плановой стерильно выполненной операции достаточно введение антибиотиков во время операции и только, кстати в человеческой медицине, где заживляемость хуже в сравнении с животными поступают уже также. Впрочем, вашему врачу виднее, хотя любые действия должны быть обоснованы.
Узнайте, что будет использоваться для защиты шва от вылизывания кошкой, - бандаж или защитный воротник, сколько эта хреновина стоит и входит ли в стоимость операции. Если бандаж, и вы забираете кошку сразу же после операции, мой вам совет: узнайте как он надевается и наденьте дома самостоятельно после того как кошка начнет мало мальски передвигаться. Потому что в надетый бандаж она помочется еще не приходя в сознание и "вы будете стоять не знать шо с ентим делать". Либо же при надевании бандажа попросите врача засунуть под первый, большую женскую гигиеническую прокладку, потом вечером ее вытащите и все...
Хороший, стерильно выполненный шов, как правило, после операции можно 2-3 дня вообще не трогать, и только с 4-5ого дня можно смазывать любой ранозаживляющей мазью, чтоб не чесалась рана.
У некоторых после операции развивается запор, если нет стула 2ое суток и больше, звонить врачу - кто свекольный сок, кто сгущенку не разведенную, чего нибудь да назначат:)
Ну вот так, в двух словах:D С Богом, товарисчи, уперед!!!


А про собак по тому же вопосу можно ответить? Или схема та же?
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #53
К сожалению развивается :(
Из опыта -у кошек старше 8 лет.
Пока младше не попадались :confused:

Вполне может быть. Мне когда клиенты задают вопрос: " А может быть...?", то я им тут же отвечаю - в жизни, может быть ВСЕ. Даже то, что уже опробовано, изучено, подтвержденно может оказаться на деле совсем наоборот.
Насчет кошек с воспалением матки после стерилизации надо знать ньюансы. Я оперировал только двух кошек с пиометрой (гнойным воспалением матки ) после стерилизации, - у обеих по настоянию владельцев (они считали, что так лучше и врачи пошли у них на поводу) были просто перевязаны трубы, но НЕудалены яичники. А для себя давно решил котятам до полового созревания, пока матка не была под действием собственных гормонов, удаляю только яичники, если владельцы не настаивают на полном удалении "гинекологии". Если же кошка взрослая, не говоря уже о тех, кому давались гормоны для подавления течек, то провожу полное удаление. Не всегда при операции можно понять в каком состоянии находится сейчас матка ( какой уровень собственных половых гормонов, стадия цикла и т.д. ), а мне в свое время доктор Жидков Дмитрий Максимович ( хороший был врач, его многие владельцы могут помнить, правда на то время не очень "дешевый"; к сожаленью умер несколько лет назад ), он в последние годы преподовал акушерство в нашем институте, говорил, что при операции у кошек во время "течки",если оставить матку, то действительно потом возможна пиометра. Вчера, кстати оперировали взрослую кошку, неоднократно рожавшую, так у нее матка в "нейтральной" стадии, выглядит как у котенка, ни разу не рожавшего;)
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #54
приметительно к себе не сталкивалась, но представить попробовала. грустно. буду искать тех кто думает иначе.

из чисто теоретического и не слишком обдуманного - если бездомных животных как напр. в штатах, берут с улицы, приводят в приют, лечат, пытаются пристроить, если не получаются то успыляют. но если перед успылением взять у животного кровь и что там еще нужно, то некая польза от мероприятия будет.

Я, конечно, рядом с америкосами, во время принятия решения об усыплении животного (котрое вылечили, но не могут пристроить), рядом не стоял. Но решение по моему изуверское - усыпить животное, которое просто никто не хочет взять к себе домой:confused: Да, бродячие животные на улицах, это плохо для человечества, но кто сказал, что мы имеем право забрать жизнь, которую никто из нас им не давал! Уж лучше, помоему их выпустить их на улицу, так у них есть хоть какойто шанс ( возможно через минуту по улице пройдет человек, которого в этот момент озарит и он заберет его к себе домой и кошка-собака будет жить в "полном шоколаде" )! А то у человечества какаято мания величия по отношению к животным, хочу спасаю - жизнь даю, хочу - заберу.:(
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #55
В Харькове появилась где-нибудь лаборатория, где делают ПЦР-анализы?
Никто не знает?

Да человеческих - полно. Только ветам от этого толку мало. См. выше по поводу МРТ. У людей и животных много аналогичных заболеваний, только возбудители РАЗНЫЕ, поэтому использовать человеческие диагностикумы для диагностики у животных мягко говоря некорректно.Можно получить ложно-положительные (отрицательные) результаты:(
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #56
А про собак по тому же вопосу можно ответить? Или схема та же?
Можно, но чуть позже, работа любимая однако отвлекает. Мать бы ее так, любимую работу:)

Слава Богу, смотрю климат на форуме теплеет понемногу.:) Да, Jane, Killer 73 ?
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #57
А про собак по тому же вопосу можно ответить? Или схема та же?
У собак похоже, но свои ньюансы. Возраст для операции и мое мнение по поводу вакцинации см. выше у "кошек". Для рабочих собак стерилизацию проводить лучше после первой течки, тогда их рабочие качества будут выражены лучше, но значение операции как профилактики опухолей молочной железы будет мешьнше в сравнении с прооперированными до первой течки. Недержание мочи встречается менее чем у 4% прооперированных (статистика американцев). Описана мягкая щенячья шерсть у взрослых собак, ее - видел( если об этом не сказать, то многие и не догадаются) - не такая уж значительная разница.
Для защиты кожного шва, при весе собаки более 8-10 кг, лучше использовать воротник. Хорошие бандажи для собак с бОльшим весом - редкое явление. Собаку после операции прийдется переть назад на машине; если пришли своим ходом, учтите, что многие таксисты категорически не хотят возить животных. Распространенное мнение о пользе хотя бы одних родов для здоровья собаки, не имеют под собой никакого научного и практического обоснования. Этот аргумент чаще всего приводят люди, которые боятся операции и таким образом пытаются оправдать свое бездействие. Глядишь, собачке уже десятый год пошел, а они все разговаривают что, де вот родит разок, тогда и простерилизуем. В целом считаю рождение щенков и котят крайне волнительным,но наверное самым приятным событием в жизни владельцев и врача. Хоть на мгновение, но все же очень большой позитив от ощущения появления новой жизни! Не стоит однако злоупотреблять собственными удовольствиями, а стоит помнить, что детям нужно будет найти хорошие руки,во-вторых, роды это стресс для организма, который в одинаковой степени может быть положительным и отрицательным.
Если чего забыл и вспомню, - допишу. Не поняли - спрашивайте.:)
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #58
Можно, но чуть позже, работа любимая однако отвлекает. Мать бы ее так, любимую работу:)

Слава Богу, смотрю климат на форуме теплеет понемногу.:) Да, Jane, Killer 73 ?
мужик, бум откровенны, то что тебя не ткнули носом не значит что некуда тыкать, просто кому-то было лень это делать. все еще интересно выйдет ли что-то толковое из призыва к конструктивизму афтара самых пустых постов в теме про врачей. климат на ХФ всегда был приятен.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #59
У собак похоже, но свои ньюансы. Возраст для операции и мое мнение по поводу вакцинации см. выше у "кошек". Для рабочих собак стерилизацию проводить лучше после первой течки, тогда их рабочие качества будут выражены лучше, но значение операции как профилактики опухолей молочной железы будет мешьнше в сравнении с прооперированными до первой течки. Недержание мочи встречается менее чем у 4% прооперированных (статистика американцев). Описана мягкая щенячья шерсть у взрослых собак, ее - видел( если об этом не сказать, то многие и не догадаются) - не такая уж значительная разница.
Для защиты кожного шва, при весе собаки более 8-10 кг, лучше использовать воротник. Хорошие бандажи для собак с бОльшим весом - редкое явление. Собаку после операции прийдется переть назад на машине; если пришли своим ходом, учтите, что многие таксисты категорически не хотят возить животных. Распространенное мнение о пользе хотя бы одних родов для здоровья собаки, не имеют под собой никакого научного и практического обоснования. Этот аргумент чаще всего приводят люди, которые боятся операции и таким образом пытаются оправдать свое бездействие. Глядишь, собачке уже десятый год пошел, а они все разговаривают что, де вот родит разок, тогда и простерилизуем. В целом считаю рождение щенков и котят крайне волнительным,но наверное самым приятным событием в жизни владельцев и врача. Хоть на мгновение, но все же очень большой позитив от ощущения появления новой жизни! Не стоит однако злоупотреблять собственными удовольствиями, а стоит помнить, что детям нужно будет найти хорошие руки,во-вторых, роды это стресс для организма, который в одинаковой степени может быть положительным и отрицательным.
Если чего забыл и вспомню, - допишу. Не поняли - спрашивайте.:)


Спасибо за ответ. У меня собака не рабочая и для племенного разведения не годна, поэтому, чтобы не "портить породу" и не сводить на нет труд людей, которые этой породой занимаются, вязать скорее всего не буду. Просто стою на распутье - стерелизовать или нет. Предыдущую собу не вязали и не стерилизовали - поимели на 15 году жизни злокачественную опухоль мж. Так что с операцией по удалению матки и с послеоперационным уходом я более-менее знакома. А сейчас у нас еще и первой течки небыло. Поэтому собираю информацию для дальнейших действий.
 
  • 🔴 15:10 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #60
Для рабочих собак стерилизацию проводить лучше после первой течки, тогда их рабочие качества будут выражены лучше, но значение операции как профилактики опухолей молочной железы будет мешьнше в сравнении с прооперированными до первой течки.

Перечитала еще раз. Т.е., вы говорите, что лучше делать операцию ДО первой течки. А как с гормональным уровнем в такой случае? Получается, собака еще не полностью сформировалась - ей не дали. Простите за глупый вопрос - на психику это не повлияет?
 
Назад
Зверху Знизу