Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Ну шо, господа "московиты"? (премии имени Ивана Франко)

🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #41
высер не читал, но если это очередная постная хуйня о том, что русские не славяне, то это проблема не русских, а всех оставшихся славян, которые по жизни без русских сплошные лузеры и законченные завистливые неудачники: поляки, украинцы, чехи....

жги "ИСЧЕ"!)) :іржач:
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #42
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #43
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #44
можете считать все что угодно, ваше мнение по этому поводу никого не интересует)
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #45
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #46
140000 лет Украине это к чему?) Это из разряда подобного
Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, профессор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины XVII века), что привело к сенсационному выводу: евразийская культура — это культура славян, а Евразия — это Русь.
это в рубрику Очевидное и невероятное если такая есть.

Речь идет о "Стране Моксель"
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #47
если это лучшая, представляю уровень остальных...

а ты читал эту книгу?
если не знаешь где взять - смотри у меня в подписи.

высер не читал, но если это очередная постная хуйня о том, что русские не славяне, то это проблема не русских, а всех оставшихся славян, которые по жизни без русских сплошные лузеры и законченные завистливые неудачники: поляки, украинцы, чехи....


п.с. сука, где модераторы шляются вторую неделю....???
это хорошо, что ты в бане.

вот тебе:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и заметь, издание не украинское, а русское.

А чехи, простите, почему неудачники?

у московитов - все неудачники.:D это не лечится.

Ну ты как с дуба упал, или тебя в гугле забанили?

Набери "Билинский Страна Моксель" и ни в чем себе не отказывай.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Эта картинка у тебя "автобиографическая" или автопортретная. :D
Ты ее поставь эпиграфом к своей теме https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1748949

очень похожа на инну_германовну. ну просто как две капли воды.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48
Я приписываю? Да все знают, что так могут только русские. Вы сам то русский? А то те русские что я встречал и не думают спорить на подобные темы. Наоборот они всегда гордились количеством выпитой водки. А вы что-то не русский какой-то видимо.
Звездите товарисч. У меня коллега по работе родом с Курской области и каждое лето ездит туда бабуле по огороду помогать .Так вот -по его словам в Курской области крестьяне пьют на порядок меньше чем украинские рабочие на нашем заводе ,а порядку у них (курчан) на порядок больше.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #49
Вот как описывает это событие Н.М. Карамзин:

Хан, вооружив всех своих улусников, тысяч сто или более, с необыкновенной скоростию вступил в южные пределы росиии

воот! :клас: блестящая иллюстрация! вот этот отрывок относится не к "этому событию", а к событиям 1571 года! сожжение Москвы - это 1571 год!

а уже в следующем, 1572 году, очередной меганабег крымского хана с войском в 100-120 тыс был остановлен битвой при Молодях; она закончилась полным разгромом крымцев и по своему историческому значению, повторюсь, примерно эквивалентна битве под Полтавой или Сталинграду.

после этой битвы, после 1572 года, Крым как организованная военная сила уже не представлял для царей какой-то суперопасности.

и вот я таки открываю "Страну Моксель", ищу там битву при Молодях и... не нахожу :іржач: нету ни слова! вот после описания сожжения Москвы 1571 читаю:

Не следует забывать, что Хан Давлет-Гирей пообещал, в случае отказа Ивана IV принять его условия, снова явиться с войсками в Московию.

Читатель понимает, что второго подобного удара Московия бы, попросту, не выдержала. Татары могли ее опустошить до самого Новгорода.

Вот эту связь событий русские «писатели истории» не просто осознанно упустили при изложении, они сии события исказили и запутали до неузнаваемости. Отчего и публичный отказ Ивана Грозного от титула Царя, последовавший в 1574 году, подали читателю за оригинальную шутку.

Итак, в 1574 году, через 3 года после удара Хана Давлет-Гирея по Москве, именно в том году, когда можно было ожидать повторного удара, Иван IV публично сложил с себя титул Царя-наследника Византийского.

так вот в 1572 уже и был "повторный удар", которого Иван Грозный бы "не выдержал" :іржач: и он его выдержал и победил. и все дальнейшие рассуждения аффтара не имеют никакого смысла :іржач:

ловкость рук и никакого мошенничества :клас:

Еслиб Вы ее почитали то увидели что там все факты от Российских историков так то ;)

смотрите выше. вот вам и факты. методология Белинского полностью аналогична методологии Суворова :)
есть наука, а есть антинаучная х-ня.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50
смотрите выше. вот вам и факты. методология Белинского полностью аналогична методологии Суворова :)
есть наука, а есть антинаучная х-ня.

с этой битвой не все так просто как кажется.
С точки зрения пропаганды эту битву пропустить нельзы было никак, так как были уничтожены огромные силы врага да еще врага (120тыс турок-татар и 50 или 20т московитов) который совсем недавно сжег Москву. Такое пропустить согласитесь было бы огромным упущением. Тем более что как говорится это был не рядовой набег, а стоял вопрос о существовании гос-ва Московского как такового.
Для меня все это немного странно учитывая то насколько раскручена Невское сражение в котором Шведы потеряли несколько десятков человек и до вечера смогли похоронить погибших и спокойно сесть в свои лодки, но тут Александру дают прозвище Невский! И здесь уничтожено превосходящие силы до 100тыс человек, православная церковь должна была по этому поводу Ивана святым как минимум сделать. В общем есть догадки но боюсь обвинят в ереси и тд и тп :D
200 орудий у Гирея это блин тоже сильно у Петрухи через 140 лет под Полтавой было в два раза меньше пушек.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #51
есть наука, а есть антинаучная х-ня.

а еще - свидетельства очевидцев, путешественников из Европы и не только.

Гомосексуализм в росиии
Второстепенный английский поэт Джордж Тэрбервилл побывал в Москве в составе дипломатической миссии в 1568 г. Это было во время одной из самых кровавых чисток, организованных опричниной Ивана Грозного. Тэрбервилла поразили не столько казни, сколько открытый гомосексуализм среди русских крестьян, которых он научился называть русским словом "muzhik". В стихотворном послании "К Данси" (оно адресовано его другу Эдварду Данси) поэт писал:
Хоть есть у мужика достойная супруга,
Он ей предпочитает мужеложца-друга.
Он тащит юношей, не дев, к себе в постель.
Вот в грех какой его ввергает хмель.
(дословный вариант более груб:
Даже если у мужика есть веселая и красивая жена,
Потакающая его звериной похоти,
Он все равно предается содомскому греху.
Чудовище с большей охотой ляжет в постель с мальчиком,
Нежели с любой девкой: на пьяну голову совершает он такой грязный грех.
Женщина, дабы отплатить за ночные мужнины измены,
По примеру супруга бросается во все тяжкие.)
А сдругой стороны, Великий князь Московский Василий III (царствовал с 1505 по 1533 г.) имел,, как представляется, исключительно гомосексуальную ориентацию. Он заточил в монастырь свою первую жену, Соломонию Сабурову, когда у нее после 20 лет супружества не было детей, скорее всего по вине мужа. После этого Василий женился на княжне Елене Глинской, но исполнить с ней свои супружеские обязанности он мон только при условии, что к ним происоединялся в раздетом виде один из офицеров его стражи. Елена этому противилась, но не из моральных соображений, как можно было бы думать, но из опасения, что в случае разглашения на ее детей может пасть подозрение в незаконнорожденности. Оба не желали пойти друг другу навстречу.
Один из сыновьев Василия III и Елены Глинской родился слабоумным, а другой правил россией как Иван IV, более известный как Иоанн Грозный. Грозный был женат не менее 7 раз, но его также привлекали молодые мужчины в женском одеянии. Сын одного из его главных опричников, Алексея Басманова, юный Федор Басманов ("с девичьей улыбкой, с змеиной душой", по словам А.К.Толстого), достиг высокого положения при дворе благодаря его соблазнительным пляскам в женском костюме перед царем. А.К.Толстой писал с большой откровенностью о характере Федора и его связи с царем в своем историческом романе "Князь Серебряный" (1869). Особенно впечатляюще сцена, в которой приговоренный к пыткам Федор хочет разгласить московскому населению природу своих отношений с царем, но его в тот же момент обезглавливает Малюта Скуратов, на что Федор и рассчитывал, чтобы избежать пыток. Этот же материал использовал и С.М.Эйзенштейн в своем фильме о Грозном ("пляска с личинами"), но придал эпизоду с Федором политический, а не эротический смысл, которым эпизод был на самом деле наполнен. Князь Оболенский-Овчининин в порыве ревности упрекал нового царского любовника Федора Басманова: "Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией".
Митрополит Даниил писал Ивану Грозному, что многие порицают брак и одобряют мужеложство. Вряд ли он встретил понимание в помазаннике Божием...
Однако гомосексуальность в Московии не ограничивалась только царским двором. Сигизмунд фон Герберштейн, посетивший Русь в период правления Василия III в качестве посла Священной Римской империи, отмечает в своей книге "Записки о московских делах", что мужской гомосексуализм распространен во всех социальных слоях.
Судя по всему, гомосексуальное поведение мужчин Московской Руси не обуздывалось ни законом, ни обычаем. Как писал хорватский священник Юрий Крижанич, проживавший в росиии с 1659 по 1677 год, "здесь, в росиии, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление". Единственный протест в этой сфере, дошедший с допетровской эпохи, исходил от церковных деятелей. Протопоп Аввакум, глава старообрядцев во время церковного раскола 17 века, считал, что любой мужчина, бреющий бороду, - гомосексуалист. В своей колоритной биографии "Житие протопопа Аввакума, им самим написанное" рассказывается, как "неистовый протопоп" привел в ярость воеводу Василия Петровича Шереметьева тем, что отказался благославить его сына, "Матфея бритобрадца". По мнению Аввакума, этим юноша пытался придать своей внешности более соблазнительный вид. Комментируя это место, Н.К.Гудзий писал: "Мода брить бороду пришла на Русь с Запада в 16 веке. ее усвоил даже Великий князь Василий Иванович.... Бритье бороды тогда имело эротический привкус и стояло в связи с довольно распространенным пороком мужеложества". За отказ благославить "бритобрадца" воевода приказал бросить Аввакума в Волгу.
Митрополит Даниил, популярный московский проповедник эпохи Василия III, в своем двенадцатом поучении (1530-е гг.) сначала обличает сластолюбцев, проводящих время с "блудницами", но вскоре переходит к другому виду сластолюбия и дает довольно ла***ный портрет женственных гомосексуалистов своего времени: "...женам позавидев, мужское свое лице на женское претворяши. Или весь хощеши жена быти?" Даниил рассказывает, как эти молодые люди бреют бороду, натираются мазями и лосьонами, румянят себе щеки, обрызгивают тело духами, выщипывают волосы на теле щипчиками, переодеваются по нескольку раз в день и напяливают на ноги ярко-красные сапоги, слишком маленькие для них. Он сравнивает их приготовления с вычурно приготовленными блюдами ("некая брашна дивно сътворено на снедь") и интересуется, кого они такими приготовлениями надеются прельстить. Резюмируя все сохранившиеся сведения о мужском гомосексуализме в допетровской Руси, известный историк С.Соловьев писал - в викторианско-пуританском тоне, свойственном его эпохе: "Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в росиии, на этот гнусный, противоестественный грех".
Итак, в века, когда гомосексуалистов в Англии, Голландии, Испании и Германии казнили, пытали, жгли на кострах, во всех русских законодательствах от Русской Правды и до эпохи Петра Великого это явление не упоминалось и было безнаказанным.
Затишье, в котором прошло царствование первых Романовых, сменилось бурной эпохой Петра Великого. Царь-Преобразователь отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К.Валиптевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".
В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. "Если у бедняги бурчало в животе, царь вскакивал и немилосердно бил его", - пишет о царских забавах Валишевский. В 1722 году Петр поручил саксонскому художнику Данненгауеру запечатлеть одного такого сожителя в обнаженном виде.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #52
Вот шо странно-путешественники писавшие о разгуле гомосексуализма в росиии сами были известные на всю Европу нетрадиционалы,например граф Кюстин и тот же Гербенштейн, шевалье де Еон.Создается впечатления,что они как раз и ездили в Россию искать на ж... приключения и не найдя таковых воплощали свои мечты в писульках.Обыкновенный мазохизм , болезненная мечтательность и ничего боле.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #53
воот! :клас: блестящая иллюстрация! вот этот отрывок относится не к "этому событию", а к событиям 1571 года! сожжение Москвы - это 1571 год!

а уже в следующем, 1572 году, очередной меганабег крымского хана с войском в 100-120 тыс был остановлен битвой при Молодях; она закончилась полным разгромом крымцев и по своему историческому значению, повторюсь, примерно эквивалентна битве под Полтавой или Сталинграду.

после этой битвы, после 1572 года, Крым как организованная военная сила уже не представлял для царей какой-то суперопасности.

и вот я таки открываю "Страну Моксель", ищу там битву при Молодях и... не нахожу :іржач: нету ни слова! вот после описания сожжения Москвы 1571 читаю:

Не следует забывать, что Хан Давлет-Гирей пообещал, в случае отказа Ивана IV принять его условия, снова явиться с войсками в Московию.

Читатель понимает, что второго подобного удара Московия бы, попросту, не выдержала. Татары могли ее опустошить до самого Новгорода.

Вот эту связь событий русские «писатели истории» не просто осознанно упустили при изложении, они сии события исказили и запутали до неузнаваемости. Отчего и публичный отказ Ивана Грозного от титула Царя, последовавший в 1574 году, подали читателю за оригинальную шутку.

Итак, в 1574 году, через 3 года после удара Хана Давлет-Гирея по Москве, именно в том году, когда можно было ожидать повторного удара, Иван IV публично сложил с себя титул Царя-наследника Византийского.

так вот в 1572 уже и был "повторный удар", которого Иван Грозный бы "не выдержал" :іржач: и он его выдержал и победил. и все дальнейшие рассуждения аффтара не имеют никакого смысла :іржач:
.

"После полного разгрома крымцев и по своему историческому значению, повторюсь, примерно эквивалентна битве под Полтавой или Сталинграду".(цит.Ziggy) в 1574 Грозный, как и обещал Хану, сложил с себя царский титул после так называемой битве при Молодях.:D
В результате Грозный стал еще более зависимым вассалом Крымского Ханства.Как это похоже на положение СССР и Сталина после Сталинградской битвы.Совпадение точное.:D. Покорность помогла ему воевать в т.н. Ливонской войне с Польшей, Швецией, Литвой-Русью. Правда он с треском ее проиграл, несмотря на большую помощь Крымского Хана. В 1577 году, по смерти Давлет_Гирея и восхождении его сына, Магмет-Гирея, приняв в вассальное подчинение Московию, «Иоанн спешил отправить к нему(Хану Магмет-Гирею) знатного сановника, князя Мосальского, с приветствием, богатыми дарами(данью), каких дотоле не видывала таврида, и с наказом весьма снисходительным: «Бить челом Хану; обещать дары(дань) ежегодные… вести себя смирно…»

Воистину
ловкость рук и никакого мошенничества
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #54
Вот шо странно-путешественники писавшие о разгуле гомосексуализма в росиии сами были известные на всю Европу нетрадиционалы,например граф Кюстин и тот же Гербенштейн, шевалье де Еон.Создается впечатления,что они как раз и ездили в Россию искать на ж... приключения и не найдя таковых воплощали свои мечты в писульках.Обыкновенный мазохизм , болезненная мечтательность и ничего боле.

А почему у тебя создается такое впечатление, а у меня нет??
И откуда тебе известно об ориентации этих троих?

Да, здесь вот нашел про Кюстина
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
..
Но там ни слова о том, что содомии в росиии на самом деле не было.



"После полного разгрома крымцев и по своему историческому значению, повторюсь, примерно эквивалентна битве под Полтавой или Сталинграду".(цит.Ziggy) в 1574 Грозный, как и обещал Хану, сложил с себя царский титул после так называемой битве при Молодях.:D
В результате Грозный стал еще более зависимым вассалом Крымского Ханства.Как это похоже на положение СССР и Сталина после Сталинградской битвы.Совпадение точное.:D. Покорность помогла ему воевать в т.н. Ливонской войне с Польшей, Швецией, Литвой-Русью. Правда он с треском ее проиграл, несмотря на большую помощь Крымского Хана. В 1577 году, по смерти Давлет_Гирея и восхождении его сына, Магмет-Гирея, приняв в вассальное подчинение Московию, «Иоанн спешил отправить к нему(Хану Магмет-Гирею) знатного сановника, князя Мосальского, с приветствием, богатыми дарами(данью), каких дотоле не видывала таврида, и с наказом весьма снисходительным: «Бить челом Хану; обещать дары(дань) ежегодные… вести себя смирно…»

Воистину

Я даже не мог подумать, что Великий историк Зигги может так запросто "мухлевать картами"..:confused:
 
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #55
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #56
с этой битвой не все так просто как кажется.
С точки зрения пропаганды эту битву пропустить нельзы было никак, так как были уничтожены огромные силы врага да еще врага (120тыс турок-татар и 50 или 20т московитов) который совсем недавно сжег Москву. Такое пропустить согласитесь было бы огромным упущением. Тем более что как говорится это был не рядовой набег, а стоял вопрос о существовании гос-ва Московского как такового.

да, на ВИФе этот вопрос тоже поднимали (например
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
), но к единому мнению так и не пришли.

может потому что "победитель был тоталитарный тиран".
а может потому что наоборот "тоталитарный тиран сбежал, а победил князь Воротынский, и всего через год его замучили опричники тоталитарного тирана".

но в любом случае все это относится именно к пропаганде; в научной литературе-то все есть, просто ее не читает никто :)

"После полного разгрома крымцев и по своему историческому значению, повторюсь, примерно эквивалентна битве под Полтавой или Сталинграду".(цит.Ziggy) в 1574 Грозный, как и обещал Хану, сложил с себя царский титул после так называемой битве при Молодях.:D
В результате Грозный стал еще более зависимым вассалом Крымского Ханства.Как это похоже на положение СССР и Сталина после Сталинградской битвы.Совпадение точное.:D. Покорность помогла ему воевать в т.н. Ливонской войне с Польшей, Швецией, Литвой-Русью. Правда он с треском ее проиграл, несмотря на большую помощь Крымского Хана. В 1577 году, по смерти Давлет_Гирея и восхождении его сына, Магмет-Гирея, приняв в вассальное подчинение Московию, «Иоанн спешил отправить к нему(Хану Магмет-Гирею) знатного сановника, князя Мосальского, с приветствием, богатыми дарами(данью), каких дотоле не видывала таврида, и с наказом весьма снисходительным: «Бить челом Хану; обещать дары(дань) ежегодные… вести себя смирно…»

Воистину

глу-пос-ти.
Грозный ни на секундочку не стал ни зависимым, ни вассалом Крымского ханства. (а вот все-таки характерно, что Белинский не говорит ни слова про битву при Молодях, правда? :іржач:) Грозный никому и ничего не обещал, науке об этом ничего не известно; если кому-то известно, он может немедленно засесть за диссертацию.
ни о какой покорности и речи быть не может.

Грозный, как и все правившие после него цари до Петра, по-прежнему опасался крымцев как бандитов-налетчиков, но уже не опасался их как организованной военной силы. я пишу об этом в этой теме уже третий раз и надеюсь, что с этой несложной мыслью мне таки удастся достучаться до собеседников.
если нет ни ни возможности, ни сил, ни желания воевать с неуловимыми мстителями (а так оно и было в условиях Ливонской войны; кому нужна война на два фронта?), то проще им заплатить и не париться. но никакой такой зависимости это не означает.

понимаете, все эти осиные гнезда действительно доставляли массу неудобств соседям и не только соседям; скажем, молодые США в конце XVIII века платили ежегодную дань паше Триполи, прообразу Муамара Каддафи, за право плавания в Средиземном море :) но это не потому что они были его вассалами, правда же? а потому что так им было проще и дешевле. а когда они построили свой военный флот, то платить перестали.

совершенно точно так же когда Петр смог надавать по сусалам крымцам, то и платить перестал (строго говоря это было еще в 1685), хотя полностью крымская опасность была ликвидирована уже при Екатерине.

или, например, современник Грозного, император Священной Римской империи Фердинанд I, начиная с 1562 обязался платить Турции 30 тысяч флоринов ежегодно :) это не какой-то забитый московит, это повелитель Центральной Европы, Германии, Австрии, Чехии/Богемии, Северной Италии, части Венгрии, части Польши, части Прибалтики. и платит он дань не соболями, как Иван Грозный, а деньгами полноценными.

но ведь никому же не придет в голову называть его вассалом турок, правда? и никому не придет в голову называть США конца XVIII века вассалом Ливии, правда?
ну то-то :)

ПС wegeras, твой выход
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #57
.... а когда они построили свой военный флот, то платить перестали.


но ведь никому же не придет в голову называть его вассалом турок, правда? и никому не придет в голову называть США конца XVIII века вассалом Ливии, правда?
ну то-то :)

ПС wegeras, твой выход

Дело не в названии. а в том", что "когда они построили свой военный флот, то платить перестали".
А Иван Грозный платил...
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #58
а вот все-таки характерно, что Белинский не говорит ни слова про битву при Молодях, правда?

Может потому что на роль Сталинградской или Полтавской она претендовать не может.Трудно искать черную кошку в черной комнате особенно если ее там нет ,не правда ли?

Грозный никому и ничего не обещал,

А просто так в 1574г. взял и сложил с себя царский титул.И много было таких добровольцев в истории?

ни о какой покорности и речи быть не может.

Сложил титул благодаря своей исключительной непокорности.Молодэц истинный цар-помазанник божий.

или, например, современник Грозного, император Священной Римской империи Фердинанд I, начиная с 1562 обязался платить Турции 30 тысяч флоринов ежегодно
И при этом сложил Фердинанд свой титул или нет?Напомните пожалуйста.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #59
Кому действительно интересно.

7ZBhixZdmYY
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #60
Дело не в названии. а в том", что "когда они построили свой военный флот, то платить перестали".
А Иван Грозный платил...
Ага-значит все таки были США вассалами Ливии -были! Я так и думал.
Какие же все таки они злопамятные...
 
Назад
Зверху Знизу