Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Ну шо, господа "московиты"? (премии имени Ивана Франко)

🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #81
Н.И. Костомаров оценивает довольно скромно
Иван Васильевич был унижен, поражен, но, сообразно своему характеру, столько же падал духом, когда постигало его бедствие, сколько чванился в счастье. Иван послал к хану гонца с челобитьем, предлагал деньги, писал, что готов отдать ему Астрахань, только просил отсрочки; он хотел как-нибудь хитростью и проволочкой времени оттянуть обещаемую уступку земель. Это ему и удалось. Ни Казани, ни Астрахани не пришлось отдать; на следующий год хан, понявши, что Иван Васильевич волочит дело, опять пошел на Москву, но был отбит на берегу Лопасни князем Михаилом Воротынским. Эта победа не могла, однако, загладить бедствия, нанесенные в 1571 году. Русская земля потеряла огромную часть своего народонаселения, а столица помнила посещение Девлет-Гирея так долго, что даже в XVII веке, после новых бедствий смутного времени, это событие не стерлось из памяти потомства
из летописи
А русские полки стали на Молодях. А три тысячи стрельцов поставили от приходу за речкою за Рожаею, чтобы поддержати на пищалех. И царь послал нагаи 40000 на полки, а велел столкнути. И русские полки одернулись обозом. И столь прутко прилезли, которые стрельцы поставлены были за речкою, ни одному не дали выстрелить, всех побили. А полки одернулись обозом, из наряду близко не припустили. И на другой день царь пришел сам. Стал за пять верст. А послал на обоз всех людей. И со все стороны учали к обозу приступати. И полки учали, выходя из обозу, битися: большей полк, правая рука и передовой, и сторожевой, которой же полк по чину. А левая рука держала обоз. И в тот день немалу сражению бывшу, от о бою падоша многий, и вода кровию смесися. И к вечеру разыдошася полки во обоз, а татаровя в станы своя. В третий же день Дивей мурза с нагаи сказався царю похвально и рек: “Яз обоз русский возьму, и как ужаснутца и здрогнут, и мы их побием”. И прилазил на обоз многажды, чтоб как разорвать, и Бог ему не попустил предати хрестиянского воинства. И он поехал около обозу с невеликими людьми разсматривать, которые места плоше, и на то б место всеми людьми, потоптав, обоз разорвати. И из обозу бояря послали сотни. И Дивей мурза своих татар стал отводити. И скачет на аргамаке, и аргамак под ним споткнулся, и он не усидел. И тут ево взяли и с аргамаков нарядна в доспехе. Первую руку наложил на него сын боярской суздалец Иван Шибаев сын Алалыкин и инии мнозии. И татаровя пошли от обозу прочь в станы. А Дивея мурзу привели к бояром, и он сказался простым татарином, и его отдали держать, как иных языков. И того же дня к вечеру был бой, и татарский напуск стал слабее прежнего, а русские люди поохрабрилися и, вылазя, билися, и на том бою татар многих побили. Да тут же взяли Ширинбака царевича и привели к бояром. И бояря стали спрашивать: “Что царево умышление?” И он им сказал: “Яз де хотя и царевич, а думы царевы не ведаю, думы де цареве ныне вся у вас: взяли вы Дивея мурзу, тот был всему промышленник”. И бояре велели сводить языки. И как привели Дивея мурзу, и царевич стал перед ним на коленках и бояром указал: “То Дивей”. И сам сказался. И в полкех учала быти радость великая. А Дивей умышленье царево сказал и то говорил: “Взяли де бы вы царя, и яз бы им промыслил, а царю де мною не промыслить”.
о диком побитии татар и речи нет, тем более сравнении с Сталинградской битвой.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #82
Яка страна-така и премия...:(
Ну так Моксель же. :D
Откуда ты знаешь, что это россия (страна-террорист)? А может Украина... Ты видимо опять какашками пулемет заряжаешь.. Ну на тебе про Укринское щастье:
VNxQ7Smgdfs
На львовский вокзал шото не похоже.
совершенно верно, я самый что ни на есть любитель, и зарабатываю на жизнь совсем-совсем другим :)
но даже моих поверхностных и бессистемных знаний хватает, чтобы понять самому и объяснить другим, где и как именно обсуждаемый Белинский замалчивает и искривляет историю :) есть задачи для школьников, для аспирантов, для академиков; эта задача - для школьников :)
Ну так никто и не говорит что это твой основной заработок.
"Страну Моксель" кремлевское министерство Пропаганды не дало добро прочитать?
Почитай, полезная вещь. Тем более там одни цитаты на "Отцов российской истории".
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #83
Первой российской печатной газетой стала появившаяся в 1702 году по указу императора Петра I газета «Ведомости о военных и иных делах, достойных знания и памяти, случившихся в Московском государстве и иных окрестных странах». Первый лист этой печатной газеты появился в Москве 2 января 1703 года. Пётр сам правил корректуру. Газета представляла собой восьмушку листа, почти без полей, церковного шрифта. Большая часть сведений черпалась из голландских газет, причём Пётр сам отмечал карандашом, что нужно переводить для газеты. Печатались Ведомости в количестве 1000 экземпляров. Продажная цена номера была 2 копейки.

Для тех московитов которые любят доказывать, что московитами и Московией их называли только иностранцы, а сами себя они якобы считали Русью и руськими.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #84
Для тех московитов которые любят доказывать, что московитами и Московией их называли только иностранцы, а сами себя они якобы считали Русью и руськими.

Ты и сейчас называешь Россию московским государством, но это же не значит, что из за этого она перестает быть россией.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #85
Ты и сейчас называешь Россию московским государством, но это же не значит, что из за этого она перестает быть россией.

Немножко не так. Оттого что ее назвали россией она не перестает быть Московским государством.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #86
Немножко не так. Оттого что ее назвали россией она не перестает быть Московским государством.

Согласен, только я бы расширил:
Оттого, что Россию называли и Московским Государством, она не перестает быть Русью. :D
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #87
Ты и сейчас называешь Россию московским государством, но это же не значит, что из за этого она перестает быть россией.
Не только он- тогда все так называли включая и Петьку первого.
Согласен, только я бы расширил:
Оттого, что Россию называли и Московским Государством, она не перестает быть Русью. :D
С каких бодунов?
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #88
Не только он- тогда все так называли включая и Петьку первого.
С каких бодунов?

С таких бодунов, что первая половина Вашего поста не соответствует истине.:) Достаточно исторических документов в которых жителей Московского государства называют русскими, а само государство Русью и россией.

Документы есно не российские, а иносранные.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #89
С таких бодунов, что первая половина Вашего поста не соответствует истине.:) Достаточно исторических документов в которых жителей Московского государства называют русскими, а само государство Русью и россией.

Документы есно не российские, а иносранные.
А датировка этих документов какая?
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #91
совершенно верно, я самый что ни на есть любитель, и зарабатываю на жизнь совсем-совсем другим :)
но даже моих поверхностных и бессистемных знаний хватает, чтобы понять самому и объяснить другим, где и как именно обсуждаемый Белинский замалчивает и искривляет историю :) есть задачи для школьников, для аспирантов, для академиков; эта задача - для школьников :)

если ты считаешь, что я что-то замалчиваю или искривляю, "скажи об этом сейчас или не говори никогда", как говорят в американских фильмах.

Никто и никогда, особенно среди любителей не может знать историю в точности, такой как она была, ибо даже в тот момент разные люди по разному воспринимали происходящее и описывали его в своих рассказах, мемуарах, документах по разному. Поэтому можно надеяться только на то, что ты преднамеренно не искажаешь, а непреднамеренно - обязательно..
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #92
Никто и никогда, особенно среди любителей не может знать историю в точности, такой как она была, ибо даже в тот момент разные люди по разному воспринимали происходящее и описывали его в своих рассказах, мемуарах, документах по разному. Поэтому можно надеяться только на то, что ты преднамеренно не искажаешь, а непреднамеренно - обязательно..

Зигги не цитирует "рассказы". Он дает "документы".;)
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #93
Зигги не цитирует "рассказы". Он дает "документы".;)

Читай еще раз мой пост:" даже в тот момент разные люди по разному воспринимали происходящее и описывали его в своих рассказах, мемуарах, документах по разному"
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #94
Читай еще раз мой пост:" даже в тот момент разные люди по разному воспринимали происходящее и описывали его в своих рассказах, мемуарах, документах по разному"

В документах невозможно "описывать по разному", документы или есть или их нет. Давай документы подтверждающие твою точку зрения. А... , нету?:іржач::іржач::іржач:

Это только Вегерасы пишут по разному, в зависимости от собственника бочки с вареньем.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #95
В документах невозможно "описывать по разному", документы или есть или их нет. Давай документы подтверждающие твою точку зрения. А... , нету?:іржач::іржач::іржач:

Это только Вегерасы пишут по разному, в зависимости от собственника бочки с вареньем.

??????? Ты где живешь, шедевральный??? Почему про двойную бухгалтерию ничего не слышал???
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #96
??????? Ты где живешь, шедевральный??? Почему про двойную бухгалтерию ничего не слышал???

А...... То есть, я не должен верить задокументированным фактам, а должен верить твоим словам, потому что ты так хочешь.

Вегерас, даже моему терпению пришел конец. Иди в жопу.:)
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #97
Зигги не цитирует "рассказы". Он дает "документы".;)

Небольшое уточнение. Он иллюстрирует свой рассказ нужными ему документами.

В документах невозможно "описывать по разному", документы или есть или их нет. Давай документы подтверждающие твою точку зрения. А... , нету?:іржач::іржач::іржач:

Это только Вегерасы пишут по разному, в зависимости от собственника бочки с вареньем.

О какой точке зрения ты вещаешь?
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #98
Небольшое уточнение. Он иллюстрирует свой рассказ нужными ему документами.
О какой точке зрения ты вещаешь?

Я имею в виду точку зрения Вегераса которые он не желает иллюстрировать нужными ему документами.:)
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #99
Я имею в виду точку зрения Вегераса которые он не желает иллюстрировать нужными ему документами.:)

А он тебе шо-то должен? А он должен тебе шо-то иллюстрировать.

зы. Между прочим, это процесс платный.
 
  • 🟡 06:37 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #100
А он тебе шо-то должен? А он должен тебе шо-то иллюстрировать.

зы. Между прочим, это процесс платный.

Он мне ничего не должен и я от него ничего не требую. Я просто объясняю, что верить документам и Вегерасовым домыслам, это немного разные вещи.

Кстати, я тебе тоже ничего не должен.
 
Назад
Зверху Знизу