Маршрутные такси и автобусы Харькова. Все претензии.

[Татика]

Гражданином можешь ты не быть, но человеком быть обязан!


Пы Сы: С 16 мая сего года вступает в силу закон об отмене льготного проезда. Оставят несколько категорий. Нужно увольнятся!!!

Что то не вступил в силу ваш закон

 

[Лингвист]

Таки замечания надо правильным тоном делать! Когда такое замечание делает Циммерман, водитель таки выбрасывает окурок в окно и говорит "спасибо"

А Циммерман в маршрутке ездит без "עוזי"?

 

[0xygen]

если ты мразь изначально думаеш что за рулём быдло, то какое отношене ты к себе заслуживаеш!?
ебало тебе бить питушаре..

а другие слова знаешь, ДЕВОЧКА?

 

[mateo5]

Мне понравились слова про "заслуженный учитель" и ковалер "ветерана труда" Интересно было бы послушать как она с родителей своих школьников стригла бабуляс до за доп занятия или на ремонт водосточной системы. Знали проходили. Или оценочками барыжила? А тут в маршруточке заставили "дете войны" заплатить 2,5.
Интересно как бы отреагировали защитнички льготников если бы им час в день пришлось работать бесплатно в пользу пенсионеров?

 

[lugal]

Это назывется "взяли на понт". Хрен бы кто с маршрута ушёл. Так как договор заключается между АТП и местной властью. Ушли бы эти - пришли бы другие. Свято место пусто не бывает. Всё таки с пенсионеров урвали дополнительно себе по 150 грн в дневную получку. Правильно Маркс писал "Когда прибыль превышает 300 % нет такого преступления на которое не пошёл бы капиталист".

Когда на маршруте 10 рейсов туда назад (и того 20), платежеспособными людьми из них загружено только 4 (тоесть около 20%) а оставшиеся 80% рейсов в основном льготники, а те по полной ездит мизер людей, денех с которых врят ли хватит что бы оплатить ГСМ ( в одну сторону 12 км без простоев на светофорах), не говоря уже о ЗП водителей, амортизации и куше хазяину, то врят ли кто то бы пришол на этот рейс А если бы и пришел то яно не скоро.

Мне понравились слова про "заслуженный учитель" и ковалер "ветерана труда" Интересно было бы послушать как она с родителей своих школьников стригла бабуляс до за доп занятия или на ремонт водосточной системы. Знали проходили. Или оценочками барыжила? А тут в маршруточке заставили "дете войны" заплатить 2,5.
Интересно как бы отреагировали защитнички льготников если бы им час в день пришлось работать бесплатно в пользу пенсионеров?

Если бы им в конце месяца просто недодали бы 1/8 зарплаты, то почти никак. А вот если бы эти деньги им сначала дали, а потом забрали, то ой как возмущались бы

 

[balaklawa]

А с ваших постов тащусь. Законники, блин. Автомобилисты, а не ваши ли это машины стоят на барабане под знаками "остановка запрещена" в 2 ряда? Что же вы там про закон не вспоминаете?
Ответьте, автомобилисты родные, вот у вас есть машина, ездит она не на святом духе, а на бензине, соляре, газе, это не принципиально. Когда на заправку заруливаешь, тебе, будь ты хоть 100 раз герой Куликовской битвы, никто не капли бензина по самому наикрутейшему удостоверению не нальёт. И если к вам подойдёт заслуженный ............., покажет своё удостоверение и попросит бесплатно отвезти на вашей машине, вы его так далеко пошлёте, что таких матов ещё этот форум не видел.
А чем маршрутка (автобус, трамвай, троль) хуже? Они не потребляют бензин? Их водители согласны работать бесплатно, или эти вёдра бесплатно ремонтируют на СТО? Запчасти тоже, дорогие, денег стоят.
Меня дико поражает сама постановка вопроса. Почему никто не возмущается, что на базаре не раздают колбасу по удостоверениям? Ведь люди её заслужили годами непосильного труда на благо Родины?
Можно матом объяснить водиле, что он должен за свой счёт возить дофига категорий халявы. Но вот колесу ты не объяснишь, что оно не имеет право взрываться. Когда его срок подошёл, оно взорвётся, если его вовремя не поменять. Но льготник, под которым это колесо бабахнуло, пойдёт в суд требовать компенсацию, как это недавно было в Севастополе. С каких бабосов ему предприятие должно эту компенсацию платить, если он предприятию ни хрена не платил, а услугами пользовался?
Наличие дебильных законов не должно всех делать дебилами. Бесплатный сыр бывает сами знаете где.



Вопрос можно попытаться решить другим образом. Вот в Стамбуле (далеко не европейский город) проезд оплачивается магнитными карточками и стоит почти доллар. Льгот нет. Ни для кого. Водилы вежливы и сидят за рулём в пинжаках с карманами и при галстуках. Машины так себе, не скажу, что супер, но и не такие гробы, как у нас. А у нас проезд 2-50 (гривен а не долларов), соляра 10 (хотя по теории стоимость проезда в городском автобусе должна примерно равняться стоимости литра горючки), орава ольготников, и хотят, чтобы водилами маршруток шли работать выпускники иняза. Такого просто не может быть.

 

[Снежок]

И все только потому Баба Клава, что закон о бесплатном проезде есть, а закона о бесплатном бензине и о бесплатной колбасе - нет. Или это с первого раза не доходит?

 

[ASDev]

Причём тут за какие бабки заправляется/чинится машина? Не равняй хуй с пальцем - частую машину и общественный транспорт. Есть закон о пассажирских перевозках, там написано у кого какие льготы. Закон надо выполнять.
Хотя по моему мнению - льготников не должно быть в принципе, вернее это не должна быть проблема перевозчиков. Заслужил человек - доплата к пенсии, и хай ездиит за бабки куда хочет

 

[balaklawa]

Хорошо, если завтра Верховная Зрада примет закон, согласно которому Снежок на своём огороде будет обязан вырастить 20 мешков картошки, и отдать их бесплатно мне, как господин Снежок на ентот закон отреагирует? Боюсь, шо благородному возмущению Снежка не будет предела.
Бесплатного бизнеса не может быть в принципе, и я не понимаю, как это не доходит на 20-м году нэзалэжности, то есть рыночных отношений. Потому как бесплатный проезд, и платный бензин - это две вещи, друг друга взимоисключающие. Если Верховна Зрада приняла закон о бесплатном проезде, следовательно нужно принять закон о бесплатном бензине и бесплатных запчастях, и желательно о бесплатной колбасе для водителей бесплатного транспорта. Или транспорту как таковому будет кирдык, ибо льготниками у нас является более 50% населения.
Господа, а вы ваще не задумывались, что мы иногда ездим на чём-то кроме своей машины и своего велосипеда только благодаря тому, что закон о бесплатном проезде правдами и неправдами обходится и игнорируется. Выполнялся бы он в лоб, ходили бы все пешком.
P.S. Не вижу никакой разницы между частной машиной и частным автобусом. Кроме того, что частный автобус требует намного больше денег на амортизацию, заправку и ремонт.

 

[EllenUA]

Несколько лет назад на подобное поведение водителей маршруток я глубоко возмущалась, негодовала... Но прошло время, я же вижу, что происходит зачастую.
Набьется в маршрутку 10-15 человек льготников, а водителю их везти ЗА СВОИ деньги.
Никто ничего частным перевозчикам не компенсирует. Им даже не всегда зарплату платят, поскольку считается, что все, что сверх плана они и так зарабатывают.
Работать по 12 часов и из них часа 4 - бесплатно. Это нормально? у них нет своих семей? детей, которых они должны кормить?
Видела недавно такую картину. пожилая женщина (лет до 60, не бомжацкого вида, накрашенная с кучей сумок и тачкой) тормознула маршрутку, т.е. специально руку подняла,тормознула, что бы сесть значит. Он остановился, подождал, пока она все свои причиндалы на полсалона разместит, поехал. А потом она ему заявляет: "У меня удостоверение". Вы знаете, считаю, он был прав, сказав ей: "Почему я должен тебя бесплатно на твою дачу возить и твои сумки?". Дорога к белгородскому шоссе там куча дачников. А потом осенью они заставляют весь проход ведрами и сумками с фруктами, овощами и не могут заплатить за проезд? Так она даже 1 грн. ему не дала: "У меня денег нет". Я считаю,это бессовестно. Это практически обворовывать водителей.
...
Другой случай. Зашел к нам в салон как-то старенький дедушка. Пожилым всегда унас почет. Подстригут и за 20 грн, а не за 35 как по прайсу. Он говорит: "Я ветеран войны, подстригите меня за 5!!! гривен". Это нормально? Какая пенсия у вас, дедушка? 2500 тысячи в месяц, но у меня денег нет. А где же они? Я их детям отдаю. Ну,так пусть дети вас и стригут.
Скажете, неправильно? Хамство? Да у нас не все девочки и не всегда зарабатывают по 2500 в месяц. У них детей нет?

 

[balaklawa]

Это назывется "взяли на понт". Хрен бы кто с маршрута ушёл. Так как договор заключается между АТП и местной властью. Ушли бы эти - пришли бы другие. Свято место пусто не бывает. Всё таки с пенсионеров урвали дополнительно себе по 150 грн в дневную получку.

Вспомните конец 90-х начало 2000-х. В те времена полностью угробили пригороднее сообщение, не ходили автобусы ни в Мерефу, ни в Змиёв, то есть никуда, куда в принципе можно было добраться электричкой. По сёлам автобусы вообще прекратили ездить. И сегодня в Змиевском районе нет рейсов ни в Коробовы Хутора, ни в Гайдары, ни в Мохнач. Никто на свято место не приходит. Пусто оно. Нет своей машины - иди пешком. И всё из-за того, что не хернёй надо заниматься типа бесплатного проезда, а дотировать социальные маршруты.

пожилая женщина (лет до 60, не бомжацкого вида, накрашенная с кучей сумок и тачкой) тормознула маршрутку, т.е. специально руку подняла,тормознула, что бы сесть значит. Он остановился, подождал, пока она все свои причиндалы на полсалона разместит, поехал. А потом она ему заявляет: "У меня удостоверение".

Между прочим. Бесплатный проезд согласно закона распространяется ТОЛЬКО на проезд собственно пассажира, а не на провоз багажа. Льгот на провоз багажа не существует в природе. Можете у любого юриста проконсультироваться. Но электротранспортники и маршруточники терпят. Ибо ругаться неохота, и нервы свои дороже. И прут такое количество барахла, под которое нужно микроавтобус брать в трамвай, и там рассказывают про свои льготы, якобы даденные им по закону.

 

[Снежок]

Хорошо, если завтра Верховная Зрада примет закон, согласно которому Снежок на своём огороде будет обязан вырастить 20 мешков картошки, и отдать их бесплатно мне, как господин Снежок на ентот закон отреагирует? Боюсь, шо благородному возмущению Снежка не будет предела.

Если я по своим функциональным обязаностям буду к моменту выхода закона заниматься выращиванием картошки в масштабе Московского района г. Харькова, то мне не в тягость будет вырастить 20 мешков картошки и раздать её бесплатно пенсионерам.
Если мне это не понравится. то на следующих выборах я выберу такую Раду. которая отменит этот закон. Или пролоббирую в действующем составе Рады. Благо с Москоского района я столько бабла на картошке заработаю по 8 гр за кг, что смогу купить не одного депутата.

Маршруточники же, нихера такого делать не хотят. Они хотят не поднимая жопы от водительского сидения, обворовывать пенсионеров на 2-3 грн.

 

[lugal]

Если я по своим функциональным обязаностям буду к моменту выхода закона заниматься выращиванием картошки в масштабе Московского района г. Харькова, то мне не в тягость будет вырастить 20 мешков картошки и раздать её бесплатно пенсионерам.
Если мне это не понравится. то на следующих выборах я выберу такую Раду. которая отменит этот закон. Или пролоббирую в действующем составе Рады. Благо с Москоского района я столько бабла на картошке заработаю по 8 гр за кг, что смогу купить не одного депутата.

Неправильная формулировка. Правильная выглядит так:
ТЫ растишь картошку для дяди, который торгует ею на московском районе. Договор у вас, что с твоего возделываемого гектара ты хоть усрись а шефу 50 мешкоф отдай. Ростишь ты ее значит, и тут закон пришол значитсо - каждый раститель картошки объязан 20 мешков картошки с сотки отдать. К те шеф приходит и говорит, ну ты ж Снежок понял шо со своей доли - 20 мешков отдаешь. И вот ты ее выкапал и вместо 50 мешков взял себе тока 30, а 20 раздал. А тебе себе на еду надо, удобрений семян там купить и еще целый год жить. Что ты тада запоешь?

 

[balaklawa]

Маршруточники же, нихера такого делать не хотят. Они хотят не поднимая жопы от водительского сидения, обворовывать пенсионеров на 2-3 грн.

Даже немного не так. Кто такие маршруточники? Водила дороги в суд не знает, да и разговаривать с ним там никто не будет, вопрос о льготах решается не на уровне районного судьи, а на уровне Верховной Зрады, а кто такой водило маршрутки для Верховной Зрады? Это меньше чем для меня муравей. Его туда не то шо на порог, на 100 метров к центральному входу не подпустят.
А хозяину маршрута льготники до одного, очень колоритного места. Он план установил, а водило хай на маршруте жопу рвёт, хозяина это не ипёт. Льготники, не льготники, ездил не ездил, хоть с бабой в постели валялся или на базаре стоял, а за день энную сумму отдай. Кончно хозяин тоже не с боку - припёку, но и на своём уровне хозяин ничего решить не может. С точки зрения Верховной Зрады он такой же муравей, ну разве шо на полмиллиметра с более толстой задницей. Его к нашему депутарию тоже на 100 метров не подпустят, и разговаривать с ним никто не будет.
Вот и решают ентот вопрос маршруточники на своём, понятном для них уровне, как могут. Надеясь на нашу сознательность, которая как видно по этой теме присутствует далеко не у всех. Потихоньку народ начинает понимать, что ни бензин ни запчасти с неба аки божия роса не каплют. Но понять их могут далеко не все.

 

[EllenUA]

Если я по своим функциональным обязаностям буду к моменту выхода закона заниматься выращиванием картошки в масштабе Московского района г. Харькова, то мне не в тягость будет вырастить 20 мешков картошки и раздать её бесплатно пенсионерам.
Если мне это не понравится. то на следующих выборах я выберу такую Раду. которая отменит этот закон. Или пролоббирую в действующем составе Рады. Благо с Москоского района я столько бабла на картошке заработаю по 8 гр за кг, что смогу купить не одного депутата.

Маршруточники же, нихера такого делать не хотят. Они хотят не поднимая жопы от водительского сидения, обворовывать пенсионеров на 2-3 грн.

де ж ты видел, Снежок, картоху осенью по 8 грн.? Да к тому ж ее оптовика сдают в полцены. То есть по 2.5 примерно от пяторочки.
...
Не трудно вырастить 20 мешков? у тебя хоть когда-нибудь огород имелся? хоть три сотки сажал, пропалывал, окучивал, жуков собирал, выкапывал, перебирал, возил до погреба?
Любой труд ценится. И что ты в последний раз бесплатно сделал? Поведай публике, плиз, а то смотрю, все то ты знаешь, во всем то ты толк имеешь. Милый парень, истинный бессеребренник.

Маршруточники же, нихера такого делать не хотят. Они хотят не поднимая жопы от водительского сидения, обворовывать пенсионеров на 2-3 грн.

Снежок, Вы в курсе их рабочего графика? им действительно попу от водительского сидения поднять некогда.
А из 12-16 часов рабочего дня оплачивается им 2/3.
Сам то какими маршрутами пользуешься?

 

[ДжонниД]

Скажите, сейчас учителя ваших детей проверяют тетради? Хотя бы 1 раз в неделю?

постоянно. Моя мама учитель. ведет естественные науки. Тетрадок все время полно.

 

[uwatcher]

Ну понятно, что дедушка Снежок за льготы Он же , видимо, ими пользуется

 

[balaklawa]

Кстати в тему, почти официально:

Новости. Монетизация и мораторий на создание новых льгот - это путь к упорядочению системы действия льгот в Украине. Игорь Шурма

Официальный сайт Харьковской областной государственной администрации, 20.05.2011.

«Украинское общество стало заложником непрофинансированных льгот. Сегодня 10 законов Украины определяют право на получение льгот. Согласно им в Украине существуют 86 категорий льготников. Человек получает льготу, пользуется ею, а тот, кто предоставляет услугу на льготных условиях, не получает сегодня компенсацию за это. Получается так, что цена льготы - это бремя для предприятий и учреждений. Например, ХКП «Горэлектротранс» перевозит льготников, а размер компенсации за их перевозку составляет только 20-25% от потребности», - отметил сегодня заместитель председателя Харьковской облгосадминистрации Игорь Шурма.

По его словам, в области 742 тыс. граждан имеют право на бесплатный проезд в транспорте. «На компенсацию льготного проезда на область из госбюджета выделяется 66 млн.грн. в год, а это значит, что на каждого льготника выделяется 90 грн. в год, а это примерно 18 поездок. Разделить эти средства между транспортными предприятиями очень сложно: кто-то перевозит больше льготников, кто-то меньше. И поверит ли директор предприятия в то, что он за год только 18 раз возит льготника», - отметил Игорь Шурма.

Он также подчеркнул, что наиболее оправданным усовершенствованием системы предоставления льгот является наложение моратория на создание новых льгот и постепенный переход к адресным денежным выплатам льготным категориям граждан с учетом их доходов. «Это означает, что статьи тех 10 законов Украины, гарантирующих право бесплатно проезда, следует дополнить следующими словами: «по нормам и в порядке, установленном Кабинетом министров». Необходимо внедрить градацию размера льготы в зависимости от уровня доходов граждан, имеющих право на льготный проезд, а за Кабинетом министров нужно закрепить право устанавливать нормы и порядок использования льгот, и утверждать их после обсуждения в обществе», - отметил Игорь Шурма.

А теперь вдумайтесь!!! Государство финансирует 90 гривен на каждого льготника в год(!!!!!!!), не в месяц! То есть это 60 поездок в троллейбусе или в трамвае или по 5 (пять!!!!) поездок в месяц. Остальное - за счёт перевозчика.
Теперь главное. Ежу понятно, что эту более чем скудную сумму на всех перевозчиков не размажешь. Ни для кого не секрет, что основными перевозчиками халявы являются трамваи и троллейбусы, а также метрополитен. Но если у метрополитена своя монопольная ниша в транспортном потоке, то трамваям и троллейбусам не позавидуешь. Эти вот три вид транспорта и подпитываются за счёт бюджета, но в мизерных по сравнению с реально понесенными затратами размерах.
Электрички, поскольку находятся под крышей УЗ, перекрывают свои убытки за счёт грузовых ж/д перевозок. Автобусникам же вообще никто не даёт ни копейки. Это им за то, что они мало мальски научились отстаивать свои права, что вызывает благородный гнев некоторых форумчан.
Фактически за бесплатный проезд льготы платят все остальные, при чём у всех остальных об этом никто не спрашивал. Мы имеем более дорогой проезд, худший сервис, мы имеем раздолбанный в хлам подвижной состав, и маргинальных личностей за рулём.
Помниццо, в 1990-е годы в газетах была любимая тема равнять зарплаты уважаемых людей с зарплатой водителя троллейбуса (есссссссно московского). А сегодня, согласитесь, профессия водителя троллейбуса и трамвая мягко говоря не самая престижная.
И ещё меня крайне интересует то, как распределяется эта льгота. Пенсионеры, проживающие в сельской местности и в маленьких городках в силу понятных причин её лишены, а это большая половина всех пенсионеров. Люди старше 80, и редко выходящие из дому, тоже. То есть катаются в основном РАБОТАЮЩИЕ пенсионеры, и катаются они зачастую не по личным делам, а по делам своего работодателя. ИМХО, это не справедливо.

 

[Снежок]

Повторюсь. Уже который раз.
Если бы водителя маршрутки не устраивало бы сегодняшнее положение дел, то он бы действовал, как действовали водители городского электротранспорта. Почему ни один марсрюточник не поддержал водителей горэлетротранспорта, когда они выходили на несколько забостовок в прошедшем году?
Ни один! Ни разу! Ни часу! Значит у них всё хорошо.
А попробуйте сейчас пенсионеров лишить льготы на проезд. Они костьми лягут на дорогу за свои права.
Так что поднимайте попу и на баррикады, или, возите льготников бесплатно и... молча.

 

[EllenUA]

Повторюсь. Уже который раз.
Если бы водителя маршрутки не устраивало бы сегодняшнее положение дел, то он бы действовал, как действовали водители городского электротранспорта. Почему ни один марсрюточник не поддержал водителей горэлетротранспорта, когда они выходили на несколько забостовок в прошедшем году?
Ни один! Ни разу! Ни часу! Значит у них всё хорошо.
А попробуйте сейчас пенсионеров лишить льготы на проезд. Они костьми лягут на дорогу за свои права.
Так что поднимайте попу и на баррикады, или, возите льготников бесплатно и... молча.

Снежок, опять не могу с Вами согласиться.

Во-первых, почему маршруточники не протестуют. У них зарплата - каждый день, в отличии от водителей ГЭТ, которые на укрывательстве билетиков не очень то заработают. Поэтому и возят маршруточники, т.к. знают, за дни забастовки им никто ничего не заплатит. А ГЭТовцам все одно, у них оклад + чего то там еще. Им терять практически нечего.
Во-вторых, никакие пенсионеры не будут ни за что бастовать. Ну может с десяток у горсовета поскандируют для приличия. Большинство понимают, что так уже дальше нельзя. Выдадут по 60-100 грн. дотации на проезд, научатся экономить. Ничего, получится.
...


А то, что хамить и оскорблять пожилых нельзя, это да, 100%