Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Иудушкин праздник.

🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #81
а как вас можно еще трактовать? если вы сначала пишите, что сплошная колючая проволока была и зона без ремонта и мебели, а потом утверждаете, что строились всякие ништяки для людей?
Ну объясните мне тупому вашу гениальную мысль, которую я исковеркал. ПОка я вижу сплошные противоречия в ваших высказываниях. Прошу.


простую беседу я срачем не считаю. Срачем я считаю бесконечные разговоры о колбасе по 2.20, коих тут уже стописяттыщ тем. Если вы хотите засрать этим еще одну тему, то я с большим удовольствием отправлю вас в игнор.

1. Я с самого начала написал, что не претендую на абсолютную правоту. Просто высказал СВОЮ точку зрения. Ваше право, соглашаться с ней или нет. Мое право - доказывать ее или не стОит. И объяснять Вам я ничего не хочу.

2. По поводу срача - почему Вы оправдываетесь? Добавьте уже меня в игнор, мне на это насрать абсолютно.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #82
Ну вот, вы не знаете.. но статистику-то хоть можете привести сравнительную?

Вы уж простите за много букв, но Ваш аргумент просто заставляет привести цитату из классики:

Но мне кричат: нечестно! Нечестно! Вы ведите спор с настоящими
теоретиками! Из Института Красной Профессуры!
Пожалуйста! Я ли не спорил! А чем же я занимался в тюрьмах? и в этапах?
и на пересылках? Сперва я спорил вместе с ними и за них. Но что-то наши
аргументики показались мне жидкими. Потом я помалкивал и послушивал. Потом я
спорил против них. Да сам Захаров, учитель Маленкова (очень он гордился, что
— учитель Маленкова) и тот снисходил до диалога со мной.
И вот что — от всех этих споров остался у меня в голове как будто один
спор. Как будто все эти талмудисты вместе — один слившийся человек. Из разу
в раз он повторит в том же месте — тот же довод и теми же словами. И так же
будет непробиваем — непробиваем, вот их главное качество! Не изобретено еще
бронебойных снарядов против чугуннолобых! Спорить с ними — изнуришься, если
заранее не принять, что спор этот — просто игра, забава весёлая.
С другом моим Паниным лежим мы так на средней полке "Столыпина", хорошо
устроились, селёдку в карман спрятали, пить не хочется, можно бы и поспать.
Но на какой-то станции в наше купе суют — учёного марксиста! это даже по
клиновидной бородке, по очкам его видно. Не скрывает: бывший профессор
Коммунистической Академии. Свесились мы в квадратную прорезь — с первых же
его слов поняли: непробиваемый. А сидим в тюрьме давно, и сидеть еще много,
ценим веселую шутку, — надо слезть позабавиться! Довольно просторно в купе,
с кем-то поменялись, стиснулись.
— Здравствуйте.
— Здравствуйте.
— Вам не тесно?
— Да нет, ничего.
— Давно сидите?
— Порядочно.
— Осталось меньше?
— Да почти столько же.
— А смотрите — деревни какие нищие: солома, избы косые.
— Наследие царского режима.
— Ну да и советских лет уже тридцать.
— Исторически ничтожный срок.
— Беда, что колхозники голодают.
— А вы заглядывали во все чугунки?
— Но спросите любого колхозника в нашем купе.
— Все, посаженные в тюрьму, — озлоблены и необъективны.
— Но я сам видел колхозы...
— Значит, нехарактерные.
(Клинобородый и вовсе в них не бывал, так и проще.)
— Но спросите вы старых людей: при царе они были сыты, одеты и
праздников сколько!
— Не буду и спрашивать. Субъективное свойство человеческой памяти:
хвалить всё прошедшее. Которая корова пала, та два удоя давала. (Он и
пословицей иногда!) А праздники наш народ не любит, он любит трудиться.
— А почему во многих городах с хлебом плохо?
— Когда?
— Да и перед самой войной...
— Неправда! Перед войной как раз всё наладилось.
— Слушайте, по всем волжским городам тогда стояли тысячные очереди...
— Какой-нибудь местный незавоз. А скорей всего вам изменяет память.
— Да и сейчас не хватает!
— Бабьи сплетни. У нас 7-8 миллиардов пудов зерна.6
— А зерно — перепревшее.
— Напротив, успехи селекции.
— Но во многих магазинах прилавки пустые.
— Неповоротливость на местах.
— Да и цены высоки. Рабочий во многом себе отказывает.
— Наши цены научно обоснованы, как нигде.
— Значит, зарплата низка.
— И зарплата научно обоснована.
— Значит, так обоснована, что рабочий большую часть времени работает
на государство бесплатно.
— Вы не разбираетесь в политэкономии. Кто вы по специальности?
— Инженер.
— А я именно экономист. Не спорьте. У нас прибавочная стоимость
невозможна даже.
— Но почему раньше отец семейства мог кормить семью один, а теперь
должны работать двое-трое?
— Потому что раньше была безработица, жена не могла устроиться. И
семья голодала. Кроме того работа жены важна для её равенства.
— Какого ж к чёрту равенства? А на ком все домашние заботы?
— Должен муж помогать.
— А вот вы — помогали жене?
— Я не женат.
— Значит, раньше каждый работал днём, а теперь оба еще должны работать
и вечером. У женщины не остаётся времени на главное: на воспитание детей.
— Совершенно достаточно. Главное воспитание — это детский сад, школа,
комсомол.
— Ну, и как они воспитывают? Растут хулиганы, воришки. Девчонки —
распущенные.
— Ничего подобного. Наша молодежь высокоидейна.
— Это — по газетам. Но наши газеты лгут!
— Они гораздо честнее буржуазных. Почитали бы вы буржуазные.
— Дайте почитать!
— Это совершенно излишне.
— И всё-таки наши газеты лгут!
— Они открыто связаны с пролетариатом.
— В результате такого воспитания растет преступность.
— Наоборот падает. Дайте статистику! (В стране, где засекречено даже
количество овечьих хвостов!)
— А почему еще растет преступность -- законы наши сами рождают
преступления. Они свирепы и нелепы.
— Наоборот, прекрасные законы. Лучшие в истории человечества.
— Особенно 58-я статья.
— Без неё наше молодое государство не устояло бы.
— Но оно уже не такое молодое!
— Исторически очень молодое.
— Но оглянитесь, сколько людей сидит!
— Они получили по заслугам.
— А вы?
— Меня посадили ошибочно. Разберутся — выпустят. (Эту лазейку они все
себе оставляют.)
— Ошибочно? Каковы ж тогда ваши законы?
— Законы прекрасны, печальны отступления от них.
— Везде — блат, взятки, коррупция.
— Надо усилить коммунистическое воспитание.
И так далее. Он невозмутим. Он говорит языком, не требующим напряжения
ума. Спорить с ним — идти по пустыне.
О таких людях говорят: все кузни исходил, а некован воротился.
И когда в некрологах пишут о них: "трагически погибшие во времена
культа", хоть исправляй: "комически погибшие" .
А сложись его личная судьба иначе — мы не узнали бы, какой это сухой
малозаметный человечек. С уважением читали бы его фамилию в газете, он ходил
бы в наркомах или смел бы представлять за границей всю Россию.
Спорить с ним бесполезно.



Причины успешного развития экономики в 1930-1950 гг. следует видеть в существовании единого народнохозяйственного комплекса.

А вот это цитата из Вашей ссылки. Знаете что... А идите Вы в жопу с таким Вашим "успешным развитием экономики в 1930-1950 гг."
Выпиливание миллионов соотечественников только на территории Украины в 32-33гг (голод, видимо, от успешности), 37г (непосредственный выпил противников развития (впрочем и сторонников тоже) пулей в затылок), 41-43 (оккупация к которой привело "успешное развитие"), 46 (после Победы кстати) - это все по Вашему "успешное развитие"!?

Нееееее... пасиба... не хочу такого. Я даже на нынешних "покрщувателив життя прямо зараз" согласен, но только бы не жить в период "успешного развития экономики в 1930-1950 гг."
вот такой я гад... ну не хочу я туда, хоть убей.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #83
то есть полки были полные?

то есть полки были пустые?
уважаемый пан, вы определитесь уж как-нибудь, а то носит вас, как сучку по перрону из стороны в сторону :D

Та шо Вы ко мне с этими пустыми полками. Вроде ясно написал - кто Вам про них рассказывал к тому и обращайтесь. Ну и хамить зачем? Я там вообще то пана zayeс(а) спрашивал из какого кризиса в 86г у Горбачева была перспектива выйти.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #84
Та шо Вы ко мне с этими пустыми полками. Вроде ясно написал - кто Вам про них рассказывал к тому и обращайтесь. Ну и хамить зачем? Я там вообще то пана zayeс(а) спрашивал из какого кризиса в 86г у Горбачева была перспектива выйти.

Тогда задайте вопрос еще раз, а то Вы спрашиваете, из какого кризиса, а в следующем посту заявляете, что кризиса не было.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #85
Сори что влезаю, ЮРА11 может zayeс имел в виду кризис перераспределения. И будущий экономический коллапс. Дэн Сяо Пин в похожей ситуации схожими кста методами, удержал страну на вираже.

vedmed с одной стороны всё так(это по поводу чугунных лбов), а с другой стороны "ну не хочу я туда, хоть убей." а в Америку тридцатых не желаете? Может в Англию конца 19 века? Вобщем не стоит тыкать пальцем. Нет таких стран где всё получалось без своего "успешного развития экономики в 1930-1950 гг."
Другой вопрос что СССР это период прошла и можно было улучшать то что есть. Но слава КГБ оказалась несколько преувеличенна, и удельные князки во главе с Мишкой Меченым разорвали страну на "сотню розовых попугайчиков".
И теперь период "успешного развития экономики в 1930-1950 гг." ждёт всех и Украину и Россию и т.д по отдельности ещё раз.
ИМХО конечно.

zayec успел раньше :пиво:
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #86
Тут никто почему-то так не заметил, что именно погубило Советский Союз. Нет - не действия или бездействие Горбачёва.

СССР был обречён. Потому что он жил не по правде, а по лжи. Нас всех, кто помнит те времена, власти держали за дураков. Нам пудрили мозги и во всех наших бедах винили коварных империалистов. А сама власть большевиков никогда не была легитимной. Началось с устроенного ими Октябрьского переворота, затем был разгон всенародно избранного Учредительного собрания, за которым последовала братоубийственная гражданскай война. На ней погибли 5 миллонов наших соотечественников - в пять раз больше, чем на фронтах Первой мировой войны. Так называемые великие стройки социализма - в большой степени результат использования подневольного труда узников Гулага. Страной правилa партоменклатура, никем не избраннaя и никогда не имевшaя легитимности, которaя репрессиями подавлялa любое инакомыслие.

Помимо этого, в период после 1945 вплоть до распада СССР тратил четверть своего ВВП на военные нужды (для сравнения - Штаты во время Холодной войны тратили лишь 1/20). СССР готовился воевать со всем миром сразу. В Европе содержалась дорогостоящая миллионная армия, способная смести войска НАТО в считанные часы и через неделю выйти к Ла-Маншу, а ещё две недели спустя - высадиться на Британских островах - чтобы принести туда завоеваня социализма. Однако уровень жизни стран Западной Европы наглядно демонстрировал, что им никакого социализма советского образца не надо. То есть СССР преследовал явно ложные цели. И конца этому абсурду не было видно.

В таком виде страну в свои руки получил Горбачёв в 1985. И он решил положить всему этому конец, объявил политику гласности и постепенно повёл страну по пути демократизации. На его беду в 1986 в разы обвалились цены на нефть, а начатая год назад антиалкогольная кампания в тот момент была в разгaре - уже не остановить. Госбюджет затрещал по швам, началась нехватка всего. Ведь экономика СССР была ориентирована на эскпорт нефти, выручкой от которого затыкали дыры. И ешё огромную выручку в казну приносила продажа водки. И почти в одночасье этой выручки перестало хватать.

Вы это помните? Забыли? Горбачёв честно хотел поставить страну на путь, которым шли передовые страны, но ему не повезло. Экономика обвалилась раньше, чем он смог провести необходимые реформы. А за развалом экономики последовал развал всего остального - в том числе появилось "наше сало зъилы москали". В этом личная трагедия Горбачёва.

Я уважаю Горбачёва, сочувствую ему и желаю долгих лет жизни.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #87


Тогда задайте вопрос еще раз, а то Вы спрашиваете, из какого кризиса, а в следующем посту заявляете, что кризиса не было.

Так в посте 45 я и спросил что хотел узнать: об одном и том же кризисе - 86г(что Вы упоминали) и 90-91гг (который я подразумеваю) мы говорим. Но собственно там за Горбачева: его действия привели к 90-м или все равно с подобными проблемами столкнулись бы, просто другие (Гришин, Романов) их решили бы по другому (сохранили бы Союз).
 
Останнє редагування:
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #88
Саму проблему выше Хуссар описал. Единственно, с чем не согласен, это про развал экономики. Никакого развала не было, был кризис. Кризис и развал несколько разные вещи, кризисы бывают, они преодолимы.

"Правда", ложь", это тоже понятия эмоциональные, у меня впечатление, что мы уже двадцать лет живем в полной лжи, но это только мое мнение.

Возможно Хуссар видит полное наступление демократии и процветания, по этому и уехал отсюда.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #89
Державу просрал ,кровью и потом строеную,гандонов к власти привел которые народ разобщили и ограбили.И при чем тут маркеты,торгующие китайскими подделками и порошковой жратвой, от которой дети в обморок падают на физо.Люди перестали друг другу верить.Вот результат.

Точка зрения человека обожествляющего государство и вождей. Думающего, что государство всемогуще, даже если состоит из дебилов, допустим...
Точка зрения в соответствии с которой, вся жизнь человека зависит от действий государства, а не человека лично.
Не обязательно сам ункварт так думает, может он просто не долго думал, когда писал этот пост.:D.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #90
У нас тут полно Вегерасов, которые обожествляют иностранное государство и их вождей и ничего. Терпим их пока.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #91
Вы помните, как и почему к\с, назывался "кучмастаром"? Западные компании, пришедшие на наш рынок, получали не просто прибыли, сверхприбыли... в то время, когда остальные области "мэстного хозяйства", чморили как могли....
Ныне только разговоры, о "социальном жилье", программах для молодых семей и прочая.... Все те же на манеже, ростовщики и барыги, при власти и на местах, наука в опе... армия там же. Политика епта... а самым первым, "политиканом" был мишка клейменный, продажная душенка... с каких бананов, ему пир во время чумы закатывают? И кто этим "пиром" правит, как и его атрофированными мозгами? Голубь мира?

Судя по этому потоку поврежденного сознания, не Горбачев виноват в твоих неприятностях. Тщательнее думать надо, более последовательно и без истерик.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #92
Саму проблему выше Хуссар описал. Единственно, с чем не согласен, это про развал экономики. Никакого развала не было, был кризис. Кризис и развал несколько разные вещи, кризисы бывают, они преодолимы.

"Правда", ложь", это тоже понятия эмоциональные, у меня впечатление, что мы уже двадцать лет живем в полной лжи, но это только мое мнение.

Возможно Хуссар видит полное наступление демократии и процветания, по этому и уехал отсюда.

Ну об анализе политической или экономической ситуации того времени речи нет, их сейчас на любой вкус. Мне был интересен Ваш личный взгляд на возможность сохранения СССР в тех конкретных условиях, с теми людьми которые реально могли быть на месте Горбачева. На мой взгляд там от персон (имеющихся тогда в наличии) уже ничего не зависело.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #93
Ну об анализе политической или экономической ситуации того времени речи нет, их сейчас на любой вкус. Мне был интересен Ваш личный взгляд на возможность сохранения СССР в тех конкретных условиях, с теми людьми которые реально могли быть на месте Горбачева. На мой взгляд там от персон (имеющихся тогда в наличии) уже ничего не зависело.

В чем то согласен. В чем то нет. Я понимаю, что Вы намекаете на возраст части руководства СССР. Но это притянуто за уши, напомню, что часть руководителей СССР того времени вполне до сих пор в обойме. Примаков к примеру, ряд других.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #94
Вы это помните? Забыли? Горбачёв честно хотел поставить страну на путь, которым шли передовые страны, но ему не повезло. Экономика обвалилась раньше, чем он смог провести необходимые реформы. А за развалом экономики последовал развал всего остального - в том числе появилось "наше сало зъилы москали". В этом личная трагедия Горбачёва.

Я уважаю Горбачёва, сочувствую ему и желаю долгих лет жизни.

Чего он там на самом деле хотел, знает только он. По-моему, он больше всего хотел со своей мартышкой (Раисой Максимовной) ездить по заграницам. Не способен - не берись. Антиалкогольная компания это был преступный идиотизм или сознательная диверсия? Во время путча он отдыхал на даче. Когда Ельцин, Кравчук и Шушкевич раздерибанили СССР, вместо того чтобы арестовать сепаратистов, он (будучи верховным главнокомандующим) просто обиделся и снял с себя полномочия. Настоящий интеллигент.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #95
Чего он там на самом деле хотел, знает только он. По моему он больше всего хотел со своей мартышкой (Раисой Максимовной) ездить по заграницам. Не способен - не берись. Антиалкогольная компания это был преступный идиотизм или сознательная диверсия? Во время путча он отдыхал на даче. Когда Ельцин, Кравчук и Шушкевич раздерибанили СССР, вместо того чтобы арестовать сепаратистов, он обиделся и снял с себя полномочия. Настоящий интеллигент.

Поставить рядом два поста, твой и Гусара и сразу видно, где писал профессор, а где грузчик с Барабашово.. :(
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #96
В чем то согласен. В чем то нет. Я понимаю, что Вы намекаете на возраст части руководства СССР. Но это притянуто за уши, напомню, что часть руководителей СССР того времени вполне до сих пор в обойме. Примаков к примеру, ряд других.

Извините но Вашего отношения к возможности сохранения СССР в тех условиях я так и не понял (таки да, или таки нет). И возраст возможных преемников Черненко не при чем, тот же Романов всего на 8 лет старше Горбачева (умер 3 года назад).
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #97
Извините но Вашего отношения к возможности сохранения СССР в тех условиях я так и не понял (таки да, или таки нет). И возраст возможных преемников Черненко не при чем, тот же Романов всего на 8 лет старше Горбачева (умер 3 года назад).

Тогда попробуйте раскрыть свой вопрос, я значит, так его и не понял. Мое ИМХО, не раз высказываемое на форуме, известно. СССР, успешное государство с мощной экономикой, с реально существующим средним классом. Никаких предпосылок для его развала не было. Был кризис и инспирированная внешними силами на фоне кризиса, цветная революция.

Все остальное, следствие.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #98
Поставить рядом два поста, твой и Гусара и сразу видно, где писал профессор, а где грузчик с Барабашово.. :(

А если рядом поставить какой-нибудь твой пост, то сразу видно где профессиональный жирный тролль. Мне кстати и грузчиком поработать доводилось совершенно буквально (правда не на барабашово). Ничего постыдного в этой работе не вижу.
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #99
А если рядом поставить какой-нибудь твой пост, то сразу видно где профессиональный жирный тролль. Мне кстати и грузчиком поработать доводилось совершенно буквально (правда не на барабашово). Ничего постыдного в этой работе не вижу.

В работе и я не вижу, но когда грузчик возражает профессору, так видно сразу, где грузчик, а где профессор. Я только об этом и хотел сказать... :D
 
  • 🟡 14:00 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #100
А если рядом поставить какой-нибудь твой пост, то сразу видно где профессиональный жирный тролль. Мне кстати и грузчиком поработать доводилось совершенно буквально (правда не на барабашово). Ничего постыдного в этой работе не вижу.

На такие посты отвечать не надо. Эти посты замечательно характеризуют его демократические убеждения. Немножко дерьма, визитная карточка демшизы.:іржач:
 
Назад
Зверху Знизу