Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Жюли, изучение общепринятых вопросов по воспитанию, браку, я думаю, ничего нового никому не откроет. Это обще конфессиональные вопросы, которые трактуются одинаково. Хотя, их и трактовать не надо, нет смысла даже пользоваться какими то пособиями. Все и так понятно.

Что понятно? Вы хотите сказать что институт семьи сейчас на высоте? Или библейские принципы сейчас в почете у людей?
Я привела пример того, что на встречах собрания Свидетели Иеговы извлекают огромную пользу, обсуждая подобного рода вопросы, в свете того как они освещаются в библейском повествовании.

Зачем человеку Сторожевая Башня, что бы понять этот библ. стих?

В данном конкретном случае какие претензии к СБ? Что-то исказила, извратила смысл, перевернула с ног на голову? Что? По данному вопросу, только конкретно.

Жюли, жены переступают через своих "неверующих" мужей и делают то, что требует не Бог, а организация. Половина семей разваливается, половина опускают руки и терпят.

Что терпят? Что делают? Я привела конкретный пример с последнего обсуждения на собрании. Там изложена ясная позиция по этому вопросу, с ссылочками на Библию. Если не верите - прочтите журнал Но не надо искажать факты.

Жюли, почему Вы так зависимы от публикаций ОСБ? Вы, взрослый человек, состоящий в браке, имеющий детей не в состоянии уже давно разобраться в этом вопросе?

Мне даже интересно - вы на телевизор не кидаетесь, когда там даются советы по семейным вопросам? Не говорите, что "я уже взрослая, и сама все знаю, и без вас могу разобраться"? Что за рекция странная? Такие вопросы обсуждают многие журналы, многие психологи и т.д. А для вас давно "все понятно"

А то, что я доверяю публикациям ОСБ, считаю их основанными на Библии - это уже мой вопрос, и вас он не касается. Почему он вас так беспокоит - даже не знаю.

Изучаются трактовки, что Вы успешно и показали на данном примере.Спасибо.

На здоровье

Может быть мой вопрос несколько придирчив, но это - только исследовательский интерес: я читаю в теме: дети-собрания-семья.
Детей оставляю в стороне. Деторождение - физиологическая функция женщины, по умолчанию, поэтому не обсуждается. Тем более, что народилось станет понятно, когда деточке стукнет лет 25. Семья раз есть, то и есть, - общественное формообразование, но тоже - ну, не достижение, скажем так. И СИ. И больше ты ни в чем не раскрываешься.
То есть я тебя не вижу. Я вижу в постах грамотную речь, сложные конструкции, то есть у меня вообще подозрение на как минимум хорошие 8 или 10 классов отнюдь не троишницей (что для меня уже вопрос, потому что зачем СИ ребенку хорошо учиться по идее), я вижу в постах вполне нормальный анализ , то есть человек явно развит. развивать только ради "Изучать библию" нет никакого логического смысла, поэтому что-то там должно быть. Но больше - ничего Но оно же должно быть с такой потенцией! Ну и кроме того однажды все таки придет момент черточку подвести. Тебе - явно не 16, то есть достижения хоть какие-то должны уже быть, из-за которых ты можешь сказать, что небо не зря коптишь (повторюсь, что дети для женщины - не достижение, а естественная функция, поэтому не в счет).
Об этом мой вопрос и был: а ты сама - что? Нас Господь создал же не только ему молиться, а как-то оправдывать его высокое доверие, вот я и спрашиваю: с такой головой что у тебя в резюме?

зы: если можно, я все таки Кася.

А... вот ты о чем
Ну если нужно такое резюме, то к своим годам я уже:
1. Посадила дерево;
2. Построила дом;
3. Родила сына;
Так что план "а" уже выполнила, но на этом не останавливаюсь. В рамках данного форума не могу слишком откровенничать, но скажу чистосердечно, что работаю, расту профессионально в разных направлениях, (куда нас с мужем нелегкая кидала) хотя начинала в 13 лет с уборщицы магазина (после уроков). На данный момент можно сказать, что "недаром ем хлеб свой".
Живу, работаю и продолжаю учиться, потому что жизнь - это тоже хороший учитель.

 

[Irka]

2. Построила дом;

да ну, это из личного.

1. Посадила дерево;

а именно?

3. Родила сына;

это не в счет. ты же себе не ставишь в заслугу, что ты дышишь?

Так что план "а" уже выполнила,

честно говоря, я спросила все таки о том, что уже сделано. То, что перечислено выше - это несколько не оно. Выхлопа нет. Только личный быт.

что работаю, расту профессионально в разных направлениях,

то есть ты все таки можешь гордо называться человеком-об этом вопрос и был, мерси. Для себя буду считать, что все таки человек не только в СИ сидит, а хоть как-то себя реализует.

хотя начинала в 13 лет с уборщицы магазина (после школы). На данный момент можно сказать, что "недаром ем хлеб свой".

ну да, считается, удачи потому что я как-то читала-читала и вообще не вижу человека - одно животное, прошу прощения Это - не к тебе лично, это "типаж" такой распространенный тетковский, тем более на таких подменах- просто меня угНЕЛо, что в предыдущих постах СИ-дети-семья, что не очень гут для человека, честно говоря, если это - не мать Моцарта

 

[Ева1]

Что понятно? Вы хотите сказать что институт семьи сейчас на высоте? Или библейские принципы сейчас в почете у людей?
Я привела пример того, что на встречах собрания Свидетели Иеговы извлекают огромную пользу, обсуждая подобного рода вопросы, в свете того как они освещаются в библейском повествовании.

Вы переводите разговор в другое русло. Речь не о высоте или падении института семьи в обществе. Вы ссылаетесь на публикации ОСБ и не ответили на вопрос: зачем они Вам? Вы взрослый человек, который много лет изучает Библию. Зачем Вам трактовки общества?
Что Вы не понимаете по устройству института семьи?

Мне даже интересно - вы на телевизор не кидаетесь, когда там даются советы по семейным вопросам? Не говорите, что "я уже взрослая, и сама все знаю, и без вас могу разобраться"?

Жюли, по тридцать лет одно и то же по телевидению не изучают. Неудачное сравнение.
Если обратиться к Библии, то она лишь вскользь упоминает некоторые моменты по семейным вопросам, но не более.На многие семейные вопросы она не отвечает, хотя, как и др. религии вполне отражает общечеловеческие ценнности. Основные вопросы человек решает сам.

А то, что я доверяю публикациям ОСБ, считаю их основанными на Библии - это уже мой вопрос, и вас он не касается.

Жюли, там используются мирские источники, перепечатки с журналов, потом это подводятся под политику общества.
Как же доверяете пище со стола дьявола?

Вся система Ваших изучений-обыкновенная надзорная система.

Общество даже в постель к супругам влезает.

"SCE: SSE 4 августа 1976 года

Совету старейшин собрания

… Свидетелей Иеговы

через… для …

Дорогие братья!

У нас есть копия письма от 21 июля от комитета собрания … в Калифорнии, в котором они пишут о вопросах, касающихся Дж…

Пожалуйста, сообщите нам, давал ли кто-либо из старейшин неверные советы по поводу орального секса. Если кто-то из старейшин собрания сообщил людям, состоящим в браке, что нет ничего страшного в том, что они занимаются оральным сексом, то на каком основании был дан подобный совет? Если неверный совет был дан, сообщите, были ли приняты соответствующие меры, чтобы исправить неправильное понимание вопроса теми, кому этот совет был дан, а также находятся ли старейшины в согласии по поводу того, что говорится в публикациях Общества по отношению к оральному сексу.

Если кто-то из вас, братья, как старейшина, дал кому-либо совет о том, что оральный секс допустим как любовная игра перед непосредственным актом, такой совет был неверен.

Спасибо за внимательное отношение к изложенному вопросу. Да пребудут с вами изобильные благословения Иеговы в ваших стремлениях примерно хранить свои обязанности старейшин.

Ваши братья,


Копии: в правовой комитет

Собрания …

Свидетелей Иеговы, Калифорния"
В своем ли уме были эти братья?

 

[Gully]

Вы переводите разговор в другое русло. Речь не о высоте или падении института семьи в обществе. Вы ссылаетесь на публикации ОСБ и не ответили на вопрос: зачем они Вам? Вы взрослый человек, который много лет изучает Библию. Зачем Вам трактовки общества?
Что Вы не понимаете по устройству института семьи?

Ева, люди читают не только потому, что им что-то не понятно, а еще и потому, что им что-то интересно. Я не ограничиваюсь только публикациями ОСБ, а читаю и другую литературу, которая затрагивает интересующий меня вопрос. Анализирую и сравниваю. В наших публикациях также часто приводится мнения из других источников, кроме Библии, что касается рассматриваемых вопросов (мнения психологов, ученых, врачей и т.д.)

Жюли, по тридцать лет одно и то же по телевидению не изучают. Неудачное сравнение

А кто вам сказал, что я изучаю одно и то же

Жюли, там используются мирские источники, перепечатки с журналов, потом это подводятся под политику общества.
Как же доверяете пище со стола дьявола?

Вы уже много раз задаете этот глупый вопрос. Этот вопрос как-раз показывает, что именно вы - исступленный фанатик.

Вся система Ваших изучений-обыкновенная надзорная система.

Общество даже в постель к супругам влезает.

"SCE: SSE 4 августа 1976 года

Совету старейшин собрания

… Свидетелей Иеговы

через… для …

Дорогие братья!

У нас есть копия письма от 21 июля от комитета собрания … в Калифорнии, в котором они пишут о вопросах, касающихся Дж…

Пожалуйста, сообщите нам, давал ли кто-либо из старейшин неверные советы по поводу орального секса. Если кто-то из старейшин собрания сообщил людям, состоящим в браке, что нет ничего страшного в том, что они занимаются оральным сексом, то на каком основании был дан подобный совет? Если неверный совет был дан, сообщите, были ли приняты соответствующие меры, чтобы исправить неправильное понимание вопроса теми, кому этот совет был дан, а также находятся ли старейшины в согласии по поводу того, что говорится в публикациях Общества по отношению к оральному сексу.

Если кто-то из вас, братья, как старейшина, дал кому-либо совет о том, что оральный секс допустим как любовная игра перед непосредственным актом, такой совет был неверен.

Спасибо за внимательное отношение к изложенному вопросу. Да пребудут с вами изобильные благословения Иеговы в ваших стремлениях примерно хранить свои обязанности старейшин.

Ваши братья,


Копии: в правовой комитет

Собрания …

Свидетелей Иеговы, Калифорния"
В своем ли уме были эти братья?

Мда.... Видимо великий пост страшная сила..... такие греховные мысли лезут в голову.... - ай-яй-яй; или это "у кого что болит....."

Ева, прежде чем бросать камушек в чужой огород, заглянули бы в свои церковные каноны. Там уж по интимным вопросам - правил немеряно!
И ограничений не то что относительно орального и анального секса - вообще от нормального, даже между супругами.

Ознакомьтесь - вот некоторые из них:

50. Что конкретно говорится в церковных канонах по поводу того, в какое время супругам надо воздерживаться от телесной близости, а в какое – нет?

Существуют некоторые идеальные требования Церковного Устава, которые должны определять конкретный путь, стоящий перед каждой христианской семьей, чтобы их не формально исполнять. Устав предполагает воздержание от супружеской близости накануне воскресного дня (то есть вечер субботы), накануне торжества двунадесятого праздника и постных среды и пятницы (то есть вечер вторника и вечер четверга), а также во время многодневных постов и дней говения — подготовки к принятию Святых Христовых Таин. Это идеальная норма. Конечно же, не каждым супругам, особенно на первом году совместной жизни, можно будет сказать, что они должны весь Рождественский пост пройти в воздержании друг от друга. Кто сможет вместить это по согласию и умеренности, тот явит глубокую меру духовной мудрости. А на того, кто еще не готов, полагать бремена неудобоносимые со стороны более воздержанного и умеренного супруга было бы неблагоразумно. Но ведь семейная жизнь нам дана во временной протяженности, поэтому, начав с малой меры воздержания, надо постепенно наращивать ее. Хотя некую меру воздержания друг от друга «для упражнения в посте и молитве» семья должна иметь с самого начала. Например, каждую седмицу накануне воскресного дня муж и жена уклоняются от супружеской близости не по усталости или занятости, а ради большего и высшего в общении с Богом и друг с другом. И Великий пост нужно с самого начала супружества, кроме каких-то совершенно особенных ситуаций, стремиться проходить в воздержании, как самый ответственный период церковной жизни. Даже в законном браке плотские отношения в это время оставляют недобрый, греховный осадок и не приносят той радости, какая должна быть от супружеской близости, и во всем остальном умаляют само прохождение поприща поста. В любом случае, такого рода ограничения должны быть с первых дней супружеской жизни, а дальше их необходимо расширять по мере взросления и возрастания семьи.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Слышала что в православии практикуется исповедь с отпущением грехов.
Видимо давно вы не были на исповеди у своего духовника, а если и были, то недоисповедались до конца, раз уж такие грешные позиции отстаиваете

А у СИ в таких вопросах все просто. Изложены библейские принципы. Как кто поступает - перед Богом даст отчет. Уверяю вас, со свечкой у брачного ложа никто не стоит. Но если кто-то пропагандирует оральный и анальный секс - то ясное дело, к нему будут вопросы.

 

[Ева1]

Ева, люди читают не только потому, что им что-то не понятно, а еще и потому, что им что-то интересно. Я не ограничиваюсь только публикациями ОСБ, а читаю и другую литературу, которая затрагивает интересующий меня вопрос. Анализирую и сравниваю. В наших публикациях также часто приводится мнения из других источников, кроме Библии

Интересно читать или интересно изучать? Речь идет об изучении семейных вопросов в собрании. Вы опять уходите в сторону от вопроса.
Ваш интерес к различным проблемам, которые возникают в процессе жизни, естественно, не может быть удовлетворен публикациями ОСБ, ни библ. примерами, поэтому человек обращается к проф. источникам.

На собрании изучается только лит-ра ОСБ и никакой др. лит-ры, кроме словарей и т.п. нет. Лит-ра общества постоянно дублирует библ. темы или доктрины.Человек не развивается.

Вы уже много раз задаете этот глупый вопрос. Этот вопрос как-раз показывает, что именно вы - исступленный фанатик.

Жюли, ответьте на вопрос, как организация, руководимая Иеговой может пользоваться пищей со стола демонов?

... каждую седмицу накануне воскресного дня муж и жена уклоняются от супружеской близости не по усталости или занятости, а ради большего и высшего в общении с Богом и друг с другом.

Вот и ответ. Воздержание-не запрет, никто не говорит о полном воздержании.Некоторые выбирают воздержание до свадьбы в силу религиозных или нравственных убеждений. Ничего тут нет особенного. Неудачный пример.

А у СИ в таких вопросах все просто. Изложены библейские принципы. Как кто поступает - перед Богом даст отчет. Уверяю вас, со свечкой у брачного ложа никто не стоит. Но если кто-то пропагандирует оральный и анальный секс - то ясное дело, к нему будут вопросы.

Руководствовались ли Ваши братья библ. принципами, когда заставляли жен и мужей рассказывать о своей интимной жизни? Никто ничего не пропагандировал, это было личным делом только супругов.

"В результате решения Руководящего совета в 1972 году состоялось большое количество «правовых слушаний», где старейшины разбирали сообщения или признания о сексуальных действиях. На этих слушаниях женщины испытывали мучительный стыд, подвергаясь допросу старейшин и отвечая на вопросы об интимных деталях своей сексуальной жизни в браке. Многие браки, в которых один из супругов не являлся Свидетелем, прошли через серьезные трудности, поскольку супруг, не являвшийся Свидетелем, протестовал против того, что считал незаконным вторжением в личную жизнь. Некоторые браки распались."

Обоснуйте на примере Библии такое поведение старейшин.

 

[Gully]

Интересно читать или интересно изучать?

И то, и другое.

Речь идет об изучении семейных вопросов в собрании. Вы опять уходите в сторону от вопроса.

И куда я постоянно ухожу?
В собрании действительно семейные вопросы обсуждаются. Те, которые слушают и узнают библейские советы в отношении семьи и брака, довольно качественным образом улучшают свои отношения в семьях.

Ваш интерес к различным проблемам, которые возникают в процессе жизни, естественно, не может быть удовлетворен публикациями ОСБ, ни библ. примерами, поэтому человек обращается к проф. источникам.

Очень часто проф. источники предлагают совершенно противоречивые решения возникшим в браке проблемам, так что сравнивая их с простым, изложенным в Библии советом, записанным много веков назад, исходящем от Основателя семьи, убеждаюсь в непревзойденной библейской мудрости и простоте.

Человек не развивается.

Если вы себя считаете всесторонне развитой - я только рада за вас.
Но намекну вам, по дружески, что всестороннее развитие не ограничивается только посещением других сайтов и копирыванием оттуда болотной грязищи. К сожалению, дальше этого ваше развитие пока еще не пошло

Жюли, ответьте на вопрос, как организация, руководимая Иеговой может пользоваться пищей со стола демонов?

Да... если вам поможет мой двеститысячный ответ на этот вопрос - мне не жалко ответить вам снова и снова...

Свидетели Иеговы всегда пользуются любыми достижениями науки, техники и любых знаний, изложенных в книгах, журналах и других источниках информации. Писательский отдел располагает обширной библиотекой, состоящей из тысяч книг. Кроме того, они пользуются расположенными неподалеку от Бруклинского Вефиля, публичной и академической библиотеками. Они также могут получить информацию по определенной теме с помощью межбиблиотечных абонементов. В одной из крупных университетских библиотек, которой пользуются наши исследователи, насчитывается около пяти миллионов книг, 58 000 периодических изданий, 5,4 мил. микрофильмов и тысячи электронных баз данных.

"Стол демонов" - это нечто другое. Это прежде всего оккультная литература и фильмы;
это публикации и фильмы содержащие безнравственность, - словом все то, что в Библии осуждается.

Вот и ответ.

Ответа я не получила.

Воздержание-не запрет, никто не говорит о полном воздержании.

Еще чего не хватало О полном воздержании в браке я думаю церковь и не посмеет сказать, хотя по некоторым подсчетам, православная церковь разрешает мужу любить свою жену, а жене любить своего мужа, посредством физической близости всего-то дней 30-50 в году!!!! Вы только посчитайте :

"Устав предполагает воздержание от супружеской близости накануне воскресного дня (то есть вечер субботы), накануне торжества двунадесятого праздника и постных среды и пятницы (то есть вечер вторника и вечер четверга), а также во время многодневных постов и дней говения"

Т.е нельзя заниматьтся любовью со своим мужем или женой
1. каждый вторник, - в этом году 52 вторника;
2. каждый четверг, - в этом году 52 четверга;
3. каждую субботу, - в этом году 53 субботы;
4. накануне торжества двунадесятого праздника - (я не знаю что это такое, но таких праздников кажется 12 штук) - итого 12 дней в году;
5. Великий пост - 47 дней в году;
6. рождественский пост - 40 дней в году;
7. Успенский пост - 14 дней в году;
8. Петров пост - от семи дней до месяца (всегда по разному)

Во все эти дни церковь запрещает половую близость между мужем и женой. Вот как прокомментировал один духовник:
А если вы хотите знать, гортанобесие (получение плотского удовольствия от вкусной еды) - грех, излишнее втягивание в плотские отношения с женой - грех, аналогично гортанобесию.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Согрешения" такого рода обязательно должны быть доложены духовнику на исповеди, где подробности смакуются, вплоть до поз, какими было совершено "согрешение", так как церковь разрешает кажется только одну позу.

Сейчас
молодые супруги не довольствуются обычной связью в обычных позах, а
используют множество других. И все это уже искажает нескверное ложа
супругов и является грехом. В этом грехе необходимо каяться на Таинстве
Исповеди, а священник, в свою очередь, решит, как поступать в данном
случае.

Свидетели Иеговы в этом вопросе разделяют точку зрения Библии. А Библия красивым, поэтичным языком описывает взаимоотношения мужа и жены в книге Притчи 5:18,19:
"утешайся женою юности твоей,
любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно." - (и не малейшего намека на перерывы по вторникам четвергам и субботам)

Некоторые выбирают воздержание до свадьбы в силу религиозных или нравственных убеждений. Ничего тут нет особенного. Неудачный пример.

Воздержание до свадьбы - это из другой оперы. Зачем вы сюда приплели?
Воздержание до свадьбы - это библейское требование; а вот воздержание между мужем и женой - это церковная прихоть и не более.

Руководствовались ли Ваши братья библ. принципами, когда заставляли жен и мужей рассказывать о своей интимной жизни? Никто ничего не пропагандировал, это было личным делом только супругов.

"В результате решения Руководящего совета в 1972 году состоялось большое количество «правовых слушаний», где старейшины разбирали сообщения или признания о сексуальных действиях. На этих слушаниях женщины испытывали мучительный стыд, подвергаясь допросу старейшин и отвечая на вопросы об интимных деталях своей сексуальной жизни в браке. Многие браки, в которых один из супругов не являлся Свидетелем, прошли через серьезные трудности, поскольку супруг, не являвшийся Свидетелем, протестовал против того, что считал незаконным вторжением в личную жизнь. Некоторые браки распались."

Обоснуйте на примере Библии такое поведение старейшин.

Иакова 5:16
"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного".

Притчи 28:13
"Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован."

Галатам 6:1
"Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным."

 

[osya]

А вам запрещают участвовать в спортивных соревнованиях и получать высшее образование, так это грех и отвлекает от молитв?
Вопрос к свидетелям и иже с ними.

 

[somnus]

А вам запрещают участвовать в спортивных соревнованиях и получать высшее образование, так это грех и отвлекает от молитв?
Вопрос к свидетелям и иже с ними.

Спорт и библейская религия нонсенс...

 

[X-RAY17]

Спорт и библейская религия нонсенс...

где пропадал!?

 

[winiarten]

Весна! Коты прилетели.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ева1]

И то, и другое.



И куда я постоянно ухожу?
В собрании действительно семейные вопросы обсуждаются. Те, которые слушают и узнают библейские советы в отношении семьи и брака, довольно качественным образом улучшают свои отношения в семьях.

Очень часто проф. источники предлагают совершенно противоречивые решения возникшим в браке проблемам[/I]

Можно перечислить все стихи, которые приведены в Б., касающиеся семьи.Их не такое большое кол-во. Изучать их каждый год-полная бессмыслица. То, что Вы их изучаете тридцать лет, говорит либо о том, что Вы их не умеете применять в жизни, либо о безнравственности собрания, либо о вовлечении в зависимость его членов от "регулярного" посещения, обыкновенного подсаживания его членов на "дух." жвачку.

Библейские советы-остаются советами, они так же менялись как и мнения ученых, специалистов.

Но намекну вам, по дружески, что всестороннее развитие не ограничивается только посещением других сайтов и копирыванием оттуда болотной грязищи. К сожалению, дальше этого ваше развитие пока еще не пошло




Да... если вам поможет мой двеститысячный ответ на этот вопрос - мне не жалко ответить вам снова и снова...

Свидетели Иеговы всегда пользуются любыми достижениями науки, техники и любых знаний, изложенных в книгах, журналах и других источниках информации. Писательский отдел располагает обширной библиотекой, состоящей из тысяч книг. Кроме того, они пользуются расположенными неподалеку от Бруклинского Вефиля, публичной и академической библиотеками. Они также могут получить информацию по определенной теме с помощью межбиблиотечных абонементов...

"Стол демонов" - это нечто другое. Это прежде всего оккультная литература и фильмы;
это публикации и фильмы содержащие безнравственность, - словом все то, что в Библии осуждается.
[/I]

Просмотрите свои ком-рии и мои. У Вас одни копирования с сайтов СИ и православных. Все.
Грязь- одна из сторон жизни любой рел. орг-ции.Виниатрен, когда то справедливо заметил, что "мы люди". Но речь сейчас не об этом. Вы претендуете на единственную богоугодную организацию. Вы говорите, что только Вами руководит Бог. Говорите о дух. пище, которую дает Иегова. Вдумайтесь в свои слова. Для Вас мир вне собрания-мир сатаны. Так чьей же лит-рой пользуется избранная орг-ция?Какому миру принадлежат библ. абонементы?
"Чтобы еще успешнее прославлять имя Иеговы, нам также необходимо еще больше использовать христианские публикации, которые Иегова Бог предоставляет через помазанного «верного и благоразумного раба» (Матфея 24:45-47)". (СБ, 15.09.1994 г., стр. 12). Почему Иегова не в состоянии сам давать обильную "дух." пищу? Хотя, солянку из хр. публикаций этого мира с трактовками ОСБ, Вы, действительного, получаете вовремя

Жюли, приведенные Вами стихи не обосновывают поведения старейшин, которые вмешивались в личную жизнь супружеских пар, доведя некоторых до развода.

 

[winiarten]

Можно перечислить все стихи, которые приведены в Б., касающиеся семьи.Их не такое большое кол-во. Изучать их каждый год-полная бессмыслица.

Я добавлю еще пару стихов из Библии, которые указывают на важность постоянного изучения.

"Пусть эта книга закона не отходит от твоих уст. Читай её вполголоса день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что в ней написано. Тогда ты будешь успешен на своём пути и будешь поступать мудро"
(Иисус Навин 1:8 )

"Размышляй об этом, будь этим поглощён, чтобы твои успехи были явными для всех."
(1 Тимофею 4:15)

 

[Ева1]

О полном воздержании в браке я думаю церковь и не посмеет сказать, хотя по некоторым подсчетам, православная церковь разрешает мужу любить свою жену, а жене любить своего мужа, посредством физической близости всего-то дней 30-50 в году!!!! Вы только посчитайте [/I]

Вы ведете статистику половой жизни? Речь идет о том, чтобы люди обращали внимание на духовное, а не плотское. Что делать в постели людям не указывают.Кто и как контролирует интимные вопросы супругов? Ваша орг-ция и в этом вопросе впереди планеты всей.



Жюли, показатели выпуска Вашей лит-ры-фабрика по обыкновенной вербовке. Вдумайтесь в слова Екл. 12:12.Вы утонули в море чел. рассуждений.Если эта вся лит-ра не будет периодически издаваться, человек начнет сам изучать рел. вопросы и придет к иным выводам. Это для орг-ции не желательно.
Все эти журналы и книги ОБС-всего лишь печатные издания людей, которые, претендуя на глас Божий, выдают обществу свои ошибочные толкования и заблуждения.

Жюли, не требуют семейные вопросы трактовок, наставлений и объяснений. В Б., настолько это просто и доступно изложено, что это понятно даже ребенку.

 

[winiarten]

Вы ведете статистику половой жизни? Речь идет о том, чтобы люди обращали внимание на духовное, а не плотское. Что делать в постели людям не указывают.Кто и как контролирует интимные вопросы супругов? Ваша орг0-ция и в этом вопросе впереди планеты всей.

Мы вообще впереди планеты всей в серьезном отношении к исполнению законов Бога. Свой взгляд на интимные отношения есть во всех религиях, а то что они допускают вседозволенность или смотрят сквозь пальцы на нарушения - это их проблемы.

 

[Ева1]

Я добавлю еще пару стихов из Библии, которые указывают на важность постоянного изучения.

"Пусть эта книга закона не отходит от твоих уст. Читай её вполголоса день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что в ней написано. Тогда ты будешь успешен на своём пути и будешь поступать мудро"
(Иисус Навин 1:8 )

"Размышляй об этом, будь этим поглощён, чтобы твои успехи были явными для всех."
(1 Тимофею 4:15)

Чит. в контексте эти стихи.
Человек должен сам исследовать Писания, а не изучать догмы, которые спускают сверху. Толпа-никогда не будет исследователем.

Мы вообще впереди планеты всей в серьезном отношении к исполнению законов Бога. Свой взгляд на интимные отношения есть во всех религиях, а то что они допускают вседозволенность или смотрят сквозь пальцы на нарушения - это их проблемы.

Допускают не религии, а люди. Ни одна рел. не учит безнравственности и вседозволенности.
Покрывают безнравственность везде и у Вас, в том числе. Как безнаказанно у Вас совратители детей существовали?

 

[winiarten]

Чит. в контексте эти стихи.

В них подчеркивается постоянство в чтении и размышлении. Похоже никто не считал такие действия бессмыслицей, признаком неумения применять в своей жизни или показателем безнравственности.

Допускают не религии, а люди. Ни одна рел. не учит безнравственности и вседозволенности.

Вообще-то некоторые учат. Но даже те кто не учат, могут свободно допускать ее в своих рядах, осуждая только на словах.

 

[Ева1]

Для чего Навину нужно было читать? Чтобы не не ошибиться в исполнении повелений Бога, он нес ответственность за др. людей, Тимофей осуществлял контроль за деятельность учителей на данной ему территории, в Ефесе.
Рел. не должна служить кабалой. Есть дух. расположение человека-он читает , исследует, посещает собрание или церковь, молится.

Я говорю о религиях, но не о сектах.Я не знаю ни одной мир. религии, которая учит этим вещам.
Человеку всегда должна быть дана возможность на исправление.
Христос не осуждал таких людей, но относился к ним с любовью, жалостью. Разве осудил он женщину, взятую в прелюбодеянии (Ин 8:11); жителей Самар. сел-ния, отказавшихся дать пищу и кров (Лк 9:51-56) и даже Иуду?
А как на деле нужно осуждать? Можно как в мусульманском мире:камнями побить, выпороть кнутом, в тюрьму посадить.Или как у Вас: стать в позу, сделать праведные лица фарисеев и оставить человека один на один с его проблемами.

 

[winiarten]

Человек должен сам исследовать Писания, а не изучать догмы, которые спускают сверху. Толпа-никогда не будет исследователем.

Сначала человека учат другие.
"Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа *и уча их соблюдать всё, что я вам повелел"(Матфея 28:19–20)
"Возвестив тому городу благую весть и подготовив немало учеников, они пошли обратно в Листру, Иконий и Антиохию, (Деяния 14:21)

В НЗ много примеров такого обучения ( напр Апполос) и это не считалось подменой личного изучения.

Павел писал, что на совместных встречах тоже о будут учителя и кто-то будет учить, а кто-то учиться.
"И Бог расположил их в собрании так: во-первых, апостолы, во-вторых, пророки, в-третьих, учителя; затем могущественные дела, затем дар исцеления, оказание помощи, способность управлять, разные языки. *Все ли апостолы? Все ли пророки? Все ли учителя? "(1 Коринфянам 12:28–29)

"Что же делать, братья? Когда вы собираетесь вместе, у одного есть псалом, у другого — учение, у иного — откровение, у кого-то — язык, у кого-то ещё — истолкование. Пусть же всё будет для укрепления" ...
Пророки же пусть говорят двое или трое, а другие вникают в смысл.
(1 Коринфянам 14:26, 29)

К тому же христианам необходимо было "повиноваться наставникам", значит они тоже выносили какие-то решения для исполнения.
"Будьте послушны тем, кто берёт на себя руководство среди вас, и будьте покорны, потому что они неусыпно заботятся о ваших душах как те, кто даст отчёт; ... "(Евреям 13:17)

Судя же по вашим словам, человек должен за несколько лет изучить Библию и забросить ее, чтобы не повторять одно и тоже.

 

[Ева1]

Сначала человека учат другие.
"Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа *и уча их соблюдать всё, что я вам повелел"(Матфея 28:19–20)...

К тому же христианам необходимо было "повиноваться наставникам", значит они тоже выносили какие-то решения для исполнения.
"Будьте послушны тем, кто берёт на себя руководство среди вас, и будьте покорны, потому что они неусыпно заботятся о ваших душах как те, кто даст отчёт; ... "(Евреям 13:17)

Судя же по вашим словам, человек должен за несколько лет изучить Библию и забросить ее, чтобы не повторять одно и тоже.

Виниартен, сейчас не времена апостолов.Сейчас достаточно материалов для самостоятельного изучения.Есть абсолютно все. Единственно, что люди должны избегать при самостоятельном изучении-чужих трактовок.
Не говорю, что иногда людям нужны советы от тех, кто имеет высокую духовность.
Первые встречи хр-ан ничем не напоминали Ваши собрания.
Стихи из Кор. полностью опровергают Ваше поголовное учительство. Спасибо.
Повиновение есть всегда. Но повиновение имеет две стороны. Повиновение может созидать, но может и разрушать. Бесконечное изучение трактовок, подавляет, уничтожает человека как личность. Куда же денется свобода во Христе?

Человек не должен ничего забрасывать, но изучение по тридцать лет одного и того же, чем очень гордиться Жюли-нонсенс.
В мусульманских странах часто подростки наизусть знают весь Коран.С любого места могут зачитать и объяснить.

Цель обучения? Обходиться без учителя. Ученик должен стать самостоятельным.

Одна книга. Бедный Христос, если бы Он знал, что семейные вопросы с немногочисленными библ. ссылками, Его последователи будут изучать тридцать лет, то вряд ли и вознесся так рано.

 

[PALERMO]

Никто не расскажет о Свидетелях так как это делают (бЫВШИЕ) Свидетели ...
Вот ссылки ...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- жесткий форум ...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- форум щадящий ...

Как православный христианин объясняю:
1) СИ не верят в триединство Бога (Отец, Сын, Дух Святой)
- православная церковь зиждется именно на этом постулате.

2) СИ не верят в Ииуса, как Бога, как Спасителя (они считают, что он был всего лишь обычный человек)
- православная вера учит тому, что Иисус Господь.

3) СИ не отмечают никаких праздников. Ни воскресение Христа (Пасха), ни Рождество.

4) СИ распространяют свои журналы (пробудись, новая жизнь) исключительно годичной, а то и более, давности. Почему? - потому как изначально этой церковью предусмотрено, чтобы дети этой церкви ВЫКУПАЛИ эти журналы и продавали их, а не раздавли бесплатно. И это в обязательном порядке для всех.

5) Адепты СИ уже трижды называли дату конца света и второй приход Мессии, но ни одно их пророчество не сбылось. Их комментарии: Бог дает еще немного времени нам для пробуждения и осмысления своей жизни (на самом деле же пророчества и не могли сбыться, так как их пророки не были действительно и реально помазаны Духом Святым).

6) СИ не читают Библию. Их основными источниками являются учения основателей церкви СИ, которые радикально противоречят Святому Писанию. Библия для них не является авторитетным учением.

Думаю этого достаточно, чтобы понять, кто такие СИ.

И если кому то на пути встретися вот такой праведник, задайте единственный вопрос: вы верите в Иисуса, как Господа? И спокойно продолжайте путь, ибо ни одна бабуленция, раздающая журнальчики не читала и половины Писания и не сможет вести диалог на должном уровне.

Да, кстати, глядя на предыдущий пост - не 40000 тысяч, а 144000 тысячи, что означает вхождение в Царство Божие только самых избранных.

Извиняюсь , но вы как всякий православный пытаетесь говорить о вещах , в которые даже не попытались вникнуть и о книгах которых никогда не читали ...
1.СИ верят в Единство , исключительность и неповторимость Бога .
И Его Сына (слава Ему) Иисуса Христа ...
2.СИ верят в то , что Иисус Господь , а так же Бог крепкий и Отец вечности и только через Него возможно спасение ...
3.Не все СИ не отмечают праздников ...
Я знаю многих , кто это делает (отмечает) втихаря ...
Но СИ считают , что некоторые праздники имеют языческие корни ...
А у вас картинки целуют , дак что из этого ???
4.Вы опять не в ту дыру ...
Сейчас все делается весьма проще ...
Журналы (кстати свежие) получают и берут для распространения совсем бесплатно , но время от времени каждый член собрания может давать сколько захочет (если захочет) денег в счет "Дела Царства" ...
Да и не заставляют , а побуждают (заставляют помягше) но кто не ходит и не раздает - тех не убивают (даже выговор не выносят) ...
А у вас детей за деньги крестят , и молятся за здравие и за упокой тоже не даром ... Да и вообще в ПЦ ничего даром не делают ...
5.Не трижды а раз пять заметьте ...
1874,1914,1925,1975,и негласно 2000 (слухи ходят) ...
Мало того , еще и на каждом конгрессе каждый год пугают друг друга , что вот вот ...
Никто у нас от этого не в восторге ...
Да и у нас как и у вас есть всякие Кириллы да Гавриллы , да архимандропастыри , которые берут на себя намного больше , чем потянуть могут ... От этого и страдает мосх у простых христиан ...
Или вы думаете что все со всем согласны у нас как один ???
Сколько людей , столько и мнений ...
6.СИ библию читают ...
И не только читают , а еще и пишут свой перевод библии ...
Он называется ПНМ ...
И уверяю вас , если бы вам посчастливилось говорить о библии с "любой бабушкой" , то думаю , что бабушка в знании библии вам дала бы Бо-о-о-о-о-о-о-ольшу-у-у-у-у-ю фору ...
Да и ссылки бы называла абсолютно точные ...
Другое дело , что много у нас учений , которые являются не совсем библейскими ...
Например учение о том , что библия писалась только для помазанных 144000 ...
Или что Христос правит и уже пришел в 1914 году
Или что великое множество (из Откровения) это не язычники а люди с "земной надеждой" ...
Или то , что 144000 остатка , это помазанные из язычников , хотя в Откровении они показаны по родам и коленам израиля ...
Но и у вас с учениями то не все так кошерно ...
Сейчас везде лапши хватает ...
Время такое ...
Но поверьте , в человеке главное не то , куда он ходит , а то , что у него в сердце , и как он относится к себе подобным ...
Иисус , Он простой был ...
Хоть и в церкви православные не ходил ...
И кстати я по вероисповеданию СИ , но верю в Христа , как в Господа ...
Что съел ???

Жюли, изучение общепринятых вопросов по воспитанию, браку, я думаю, ничего нового никому не откроет. Это обще конфессиональные вопросы, часто общечеловеческие ценности,которые трактуются одинаково. Хотя, их и трактовать не надо, нет смысла даже пользоваться какими то пособиями. Все и так понятно.

Зачем человеку Сторожевая Башня, что бы понять этот библ. стих?
Свободное обсуждение в рамках СБ. Обсуждение это не изучение.

"Этот принцип применим также в религиозно разделенных семьях. Одна женщина, у которой муж не СИ, говорит: "Я очень благодарна Иегове за то, что Он научил меня подчиняться мужу и глубоко уважать его. Преданность помогает нам уже 47 лет жить вместе, сохраняя любовь и уважение" 1 Петра 3:1,2."
Жюли, жены переступают через своих "неверующих" мужей и делают то, что требует не Бог, а организация. Половина семей разваливается, половина опускают руки и терпят.

Жюли, почему Вы так зависимы от публикаций ОСБ? Вы, взрослый человек, состоящий в браке, имеющий детей не в состоянии уже давно разобраться в этом вопросе? Вы же Библию тридцать лет изучаете?

Изучаются трактовки, что Вы успешно и показали на данном примере.Спасибо.

НЕ ВСЕ ТАК ПРОЗРАЧНО И ХОРОШО ...
Если у мужа (неверующего) верующая жена СИ , и ей нужно в проповедь , или на собрание , то её не остановит слово мужа не ходить на собрание (это факт) !!! Так учат у СИ , что нужно подчиняться более Богу а не человеку ...
Но на самом деле библия говорит о принципе , если муж узнал о обете жены данном Богу и запретил ей обет , то её обет перед Богом не состоится , потому , что муж глава жены ...
Или СИ не празднуют день рождения (это предание собрания СИ) потому , что библия нигде прямо не запрещает дни рождения ...
И вот отец подходит к СИ и говорит "Почти в этот день свою мать и будь на дне её рождения, потому , что это есть ЗАПОВЕДЬ почитать отца и мать " ...
Останется ли СИ на дне рождения матери ???
Нет , потому , что ради предания своего устраняют заповедь Божью ...
Или СИ спешит в проповедь , но в последний момент замечает соверующую (сестру или брата) которая(ый) нуждается в её(его) помощи ...
Отменит ли сестра пионерка проповедь для того , чтобы помочь своей сестре ???
Нет !!!
Потому , что "Дар Богу то , чем бы ты от меня пользовался" ...
Я бы тебе помогла , но вот часы Богу принадлежат ...
Ибо у нас , СИ почему то любовь проявляют только к посторонним ...
Вот , если к заинтересованному ходить , дак хоть ночью !!!
А если к сестре пожилой , или просто к соверующему , то не всегда ...
Потому , что приоритеты проставлены не правильно ...
А вот как надо :
1.Бог .
2.Я сам .
3.Семья.
4.Собрание.
5.Служение .
Если хоть одно , по степени важности поменять местами , ничего хорошего не выйдет ...
Ибо я не могу Богу советовать и указывать ...
А мне не может семья (или жена) ...
А собрание не может указывать семье ...
И служение не может руководить собранием ...
Ибо сказано Иисусом , Если же ты несешь дар свой (служение) к жертвенникуи там вспомнишь , что брат имеет твой что либо против тебя , то ПОЙДИ ПРЕЖДЕ примирись с братом твоим , а потом приди и принеси дар твой ...
Замечаешь , кто важнее , служение , или собрание (церковь) ???