Наука и религия совместимы?!

[Analyst]

Вовчка-то голова, а Саша нашел там же мэпэ3 прямо сейчас

Ну Саша - это ваще Головище!

 

[Irka]

Ну Саша - это ваще Головище!

я и говорю: к моему следующему приезду размер дивидендов к выплате просто не поддастся исчислению.....

 

[Mopga]

1. Недоказу́емые утвержде́ния нельзя ни доказать, ни опровергнуть в рамках твоих познаний.

Эх, молодежжжь... Юношеский максимализм... Я тебя не прошу мне предоставить теорию. Для меня достаточно будет увидеть однозначный факт существования "бога", а уж теорию я сам в состоянии построить. Я понятно излагаю?

ЗЫ. Я надеюсь, ты сам прочитал информацию по приведенной тобой ссылке... Ты, наверное, удивишься, но недоказуемые утверждения, не смотря на их название, доказать возможно.

 

[myxmed]

1. Недоказу́емые утвержде́ния нельзя ни доказать, ни опровергнуть в рамках твоих познаний.

Не в рамках его познаний а в рамках формальной теории. Подумай на досуге. В том о чем говорит (существование этого "сверъестественного") Морга нет ни набора аксиом ни формальной теории, собственно говоря ничего что имеет отношения к теореме Гёделя на которую ты ссылаешься. Кроме языка на котором адепты пытаются втюхивать свои "знания". К тому же многозначность терминологии которой адепты активно спекулируют не делает чести ни им ни тебе, горе адвокат. Поищи аргументы по убедительней. А твой анекдот равносилен критике верующих в небесную твердь или в

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и имеет к критике атеизма ровно столько же отношения сколько хвост кометы к анатомии позвоночных.

 

[X-RAY17]

Эх, молодежжжь... Юношеский максимализм...

шо да, так да

 

[agent-Ulitko]

Ну ты ведь можешь изучать ионосферу, и пукать параллельно? Вот примерно так и учись, ну и верь себе, может и поумнеешь.

Ты не многословен... Такие как ты, просто, не могут не вызвать улыбку

 

[Analyst]

Не в рамках его познаний а в рамках формальной теории. Подумай на досуге

Нет. Именно в рамках познаний и возможностей. Мы говорим о неких физических процессах, имеющих влияние на пространство-время нашего мира. Теоретическая физика оперирует математическими моделями явлений. Невозможность составить исчерпывающую матмодель за недостаточностью знаний приводит как раз к недоказуемости любого утверждения при помощи математического аппарата.

Кроме теоретической - есть практическая физика. Она использует методы математической статистики для обработки результатов экспериментов по определенным критериям и потом по совокупности результатов сводится с теорией. Научные критерии есть?

Давайте только сразу уберем подмену понятий (мы ж научно, в конце концов, а там синее белым называть нельзя - спектры разные):

10:23 Mopga: Тык вы докажите сначала существование этого "сверъестественного"

18:02 Mopga: достаточно будет увидеть однозначный факт существования "бога"

Подожду внятного научного определения понятия "сверхъестественное", а потом продолжим

зы: Brull', тсссс... Мы тут с чисто научным подходом

ззы: X-RAY17, че, кто-то в статусе к возрасту лет 20 дописал?

теорию я сам в состоянии построить. Я понятно излагаю?

Понятно! Верю! Жду теорию!

 

[X-RAY17]

ззы: X-RAY17, че, кто-то в статусе к возрасту лет 20 дописал?

нет, только думает(мечтает).

 

[myxmed]

Аналист, я попозжа с этим разберусь, трепан пока занят.

 

[agent-Ulitko]

И, как ты уже должен был бы догадаться к этому моменту, для того, чтобы вводить понятие "духовный мир" необходимо для начала доказать его существование. Как 220В в розетке. Не нужно объяснять природу электричества, достаточно просто сунуть пальцы в розетку и сунувший почувствует "божественную благодать"...

Во-первых прошу прощения, профессионал! Я был не осторожен... не рассчетал и по-простому обозвал вас что-ли!? Каким-то "любителем". В следующий раз я буду более компетентным при написании задаваемого вопроса, и рассчитывать и на ваш интеллектуальный круг.
А во-вторых, духовный мир "доказывать" не надо, это что раздел физики такой новый??? Интересно и как же звучит его формулировка?! Набор "школьника" тебе в руки, и удачных новых открытий! Я верю в "вас", а там и до Нобелевской рукой-то подать - дисциплина: "Вольт-амперные характеристики Бога в состоянии покоя" или что-то в это роде...(смотрю по вашим высказываниям, вы уже далеко не молоды, у меня отец не молод, но ни когда не слышал от него -"молодежь" или что-то в этом роде. У человека присутствует здравое мышление и желание познания жизни только пока у него "молода" душа, а "старики" это консерватизм идей, а это тупик развития... кольцо. А "спекулировать" возростом перед молодежью... как-то не солидно...правда?! ) А по-просто сказать вы далеки от науки "физика", ну может так, "классической" немного! здесь софистикой так и несет за километр! Простите конешн если обшибся в ваших знаниях, может вы и квантовой немного волокете
И не нужно так яро и лаконично отвечать, это не тактично для вашего возроста(вам не идет )

 

[X-RAY17]

смотрю по вашим высказываниям, вы уже далеко не молоды

уже халва почти

 

[myxmed]

уже халва почти

Олифа.

 

[X-RAY17]

Олифа.

угу, ни меньше...

 

[Analyst]

Аналист, я попозжа с этим разберусь, трепан пока занят.

Аналогично

 

[myxmed]

Нет. Именно в рамках познаний и возможностей. Мы говорим о неких физических процессах, имеющих влияние на пространство-время нашего мира. Теоретическая физика оперирует математическими моделями явлений. Невозможность составить исчерпывающую матмодель за недостаточностью знаний приводит как раз к недоказуемости любого утверждения при помощи математического аппарата.

Кроме теоретической - есть практическая физика. Она использует методы математической статистики для обработки результатов экспериментов по определенным критериям и потом по совокупности результатов сводится с теорией. Научные критерии есть?

Ну во первых причем к

Недоказу́емые утвержде́ния нельзя ни доказать, ни опровергнуть в рамках твоих познаний.

экспериментальная физика, названная Вами практической? Это способ щёки раздувать? Ну да ладно.
Для начала, дайте, будьте любезны дефиниции сверхъестественного, раз уж о нём разговор. И без уловок типа это то, что на данный момент наука объяснить не может.

 

[SёrфеR]

Я тебе о принципе. А капуста просто намного ближе к телу, чем некий "бог"...

эт я понимаю, что оно так обстоит, но мне хотелось бы шоб наоборот

 

[Mopga]

Понятно! Верю! Жду теорию!

Я наверное открою огромнейший секрет, но перед построением теории необходимы факты наличия некоего явления, прямые или косвенные, которые не могут быть описаны в рамках существующих теорий. Так что, как не трудно видеть, сначала факты, потом теория.

Ну во первых причем к экспериментальная физика, названная Вами практической? Это способ щёки раздувать? Ну да ладно.
Для начала, дайте, будьте любезны дефиниции сверхъестественного, раз уж о нём разговор. И без уловок типа это то, что на данный момент наука объяснить не может.

Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится над физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.

В религиозном смысле сверхъестественное раскрывается через понятия сверхчувственного, нетелесного, непротяжного существования, которое невозможно обнаружить внешними органами чувств человека и приборами. В более узком смысле сверхъестественное также может рассматриваться как некое измерение иного, метафизического пространства — загробного мира, в котором душа может обитать без физического тела.

Меня просили дать определение. Копипаст с вики, не буду скрывать. "Внутренние органы чувств" улыбают... Кто-бы показал, где они находятся у человека? Это лирика. Физика будет, когда начнутся вопросы по самой дефиниции...

Во-первых прошу прощения, профессионал! Я был не осторожен... не рассчетал и по-простому обозвал вас что-ли!? Каким-то "любителем". В следующий раз я буду более компетентным при написании задаваемого вопроса, и рассчитывать и на ваш интеллектуальный круг.
А во-вторых, духовный мир "доказывать" не надо, это что раздел физики такой новый??? Интересно и как же звучит его формулировка?! Набор "школьника" тебе в руки, и удачных новых открытий! Я верю в "вас", а там и до Нобелевской рукой-то подать - дисциплина: "Вольт-амперные характеристики Бога в состоянии покоя" или что-то в это роде...(смотрю по вашим высказываниям, вы уже далеко не молоды, у меня отец не молод, но ни когда не слышал от него -"молодежь" или что-то в этом роде. У человека присутствует здравое мышление и желание познания жизни только пока у него "молода" душа, а "старики" это консерватизм идей, а это тупик развития... кольцо. А "спекулировать" возростом перед молодежью... как-то не солидно...правда?! ) А по-просто сказать вы далеки от науки "физика", ну может так, "классической" немного! здесь софистикой так и несет за километр! Простите конешн если обшибся в ваших знаниях, может вы и квантовой немного волокете
И не нужно так яро и лаконично отвечать, это не тактично для вашего возроста(вам не идет )

Не надо эмоций. Молодость - это не болезнь, ее не стоит стыдится. Но будет глупо отрицать очевидные особенности, которые ей присущи.
Вместо километра букв обосновал бы, почему "духовный мир доказывать не надо"... Но, сразу предупрежу: думать нужно много, читать - еще больше, а писать - осторожно и рассудительно. Понимаю, что это тяжело. Гораздо легче писать вопли: думать не надо, читать - то же, писать - как попало.

 

[Oleg Kharkiv]

официальные организации и не будут ничем заниматься, точнее будут мешать и мешают.
поэтом,у правильно, этим занимаются интузиасты, вот у них всё как раз идёт полным ходом.

и дадее тоже верно, приход этих технологий разрушит текущую физическую парадигму и создаст новую и можем получить технологии куда как веселее чем пермещения на световых скоростях.

поэтому я считаю что данная цель должна быть первоочередной.

Полностью с Вами согласен. Очень и очень скоро, надеюсь при нашей жизни, весь тот энштейновский и постинштейновский бред канет в лету.

"Внутренние органы чувств"

А Вы улыбнетесь еще больше погуглив эти " внутренние органы чувств". Хотя с медицинской позиции нет такого деления на внутренние органы и внешние.

 

[Mopga]

Полностью с Вами согласен. Очень и очень скоро, надеюсь при нашей жизни, весь тот энштейновский и постинштейновский бред канет в лету.

Бред??? Теория Эйнштейна верна, применительно к тем условиям, для которых она создавалась, а именно: конечность скорости распространения взаимодействия. И кроме Эйнштейна над ней трудились величайшие умы того времени, а Эйнштейн(тм) - раскрученный бренд, как и Тесла(тм). Главное - рост тренда продаж.

 

[Oleg Kharkiv]

Mopga, по поводу раскрученных брендов полностью согласен. По поводу остального, здесь не сходимся, извините. Я считаю, что последующее развитие физической мысли начиная с Энштейна, принятие описательного инструмента (математика) за истину- привело физику к тупику.