Налоговый кодекс принят. Устраивает он Вас или нет?

[Ferox]

ну со своими "коллегами по цеху" - хоть так, хоть эдак работать - это не пугает, ничего не меняется. и соответствующие меры, конечно же, будут предприниматься. если все будем на одном налогообложении - жить сможем (разве что, скорее всего, цены таки пойдут вверх)
конечно нет желания грузиться лишней бюрократией в связи с общей системой и т.п. - но тут уж ничего не поделаешь, не в той стране угораздило родиться...

Ну, так просто к примеру,... изберут одного из владельцев фирм-конкурентов на следующих выборах в горсовет.... Это тебе уже не намек? Или жену владельца другой фирмы-конкурента назначат начальником отдела госфинмониторинга..... А третий подключит свое онлайновое СМИ к избирательной программе одной из парламентских партий.... А потом они сядут втроем и будут решать что делать с такими как ты.

Причем строго в рамках закона. Думаешь не найдут в чем ты законы нарушаешь?

 

[inside®]

Причем строго в рамках закона. Думаешь не найдут в чем ты законы нарушаешь?

вопрос ставится имхо неверно: найти-то найдут, а станут ли искать?
а так - да: против лома может быть только бульдозер

 

[faraway]

было бы нелишним привести ссылку, откуда данная инфа.

Ссылка - сама наша жизнь. Если человек и решайет пойти в бизнес - то начинают именно с торговли. Да, есть некоторое количество тех, кто что-то пытается производить - но со временем и они уходят в торговлю.

Базаромания даже отразилась в нашем языке. Когда встречаются два бизнесмена, один у другого справшивает - "ты чем занимаешься?"...тот отвечает, например " - золотом." И оба отлично понимают, что он именно перепродает золото, а не добывает его или делает ювелирные украшения.

Беседуя со знакомыми бизнесменами, при слове "производство" у них вообще цвет лица меняется. На произведстве 500-700% не заработаешь никогда, поэтому все и прут в торговлю.

Павда есть еще одна ниша для любителей халявы - это страхование и недвижимость. В первом случае гребут бабло за счет обязательного автострахования (так оно вообще нахуй никому не нужно) а во втором - за счет всеобщего засилья агенств. Соседняя тема про бывших агентов недвижимости которых поытались заставить работать очень доставила...

В последние годы появилось много различных сект, секточек и прочих клубов по интересам. Игровые автоматы, киоски с наркотой...Итог везде один - люди зарабатывают, ничего не производя.

если цех выживает в этих условиях - значит либо ценой, либо качеством устраивает своих покупателей

Наши цеховики держутся:
1. За счет простодушия покупателей. Особенно из провинции. Таким на базаре и впаривают цеховую продукцию. С криками "Этожедольчегабана!". Фактически - это обман.

2. Так как рынок завален большей частью "кетаем" и отечественным говном (кстати - отнюдь не дешевым), то импротеры необоснованно взвинчивают цены на действительно качественную фирменную продукцию.

 

[faraway]

Ну я вот например занимаюсь рекламной деятельностью. Мне неохота связываться с товаром и заниматься торговлей.

Занимаетесь, и что?

 

[Ferox]

Занимаетесь, и что?

Это я к тому что не все торговлей занимаются

А вообще хотел бы заниматься инвестированием, но это у нас в стране пока что невозможно.

 

[faraway]

Это я к тому что не все торговлей занимаются

А я и не утверждал что все без исключения занимаются торговлей

Но вы, Ферокс, капля в море. Во-первых, вы вообще в другой стране находитесь, во-вторых на вас одного приходится 10 000 гвардейцев-барабашовцев.

 

[Ferox]

Но вы, Ферокс, капля в море. Во-первых, вы вообще в другой стране находитесь

Я как раз сам, физически, нахожусь таки на Украине. Это 2/3 моей деятельности находится в других странах.

во-вторых на вас одного приходится 10 000 гвардейцев-барабашовцев.

Тут есть над чем подумать.... как их заставить мне платить.... (шутка) на самом деле делать ставку на гвардейцев-барабашовцев неперспективно. Но вот выше упомянутые агенты по недвижимости - те платят.

 

[inside®]

Ссылка - сама наша жизнь. Если человек и решайет пойти в бизнес - то начинают именно с торговли. Да, есть некоторое количество тех, кто что-то пытается производить - но со временем и они уходят в торговлю.

торговля в любом случае является конечным этапом: реализовать произведенное надо же как-то?
ну а ссылки на жизнь - это несерьезно другое дело, что базар на виду, а мелкий цех - не совсем, а аутсорсеры - и вовсе виртуальные персонажи но это же не значит, что их нет.
имхо именно базарников и на самом деле не так уж много.

Базаромания даже отразилась в нашем языке. Когда встречаются два бизнесмена, один у другого справшивает - "ты чем занимаешься?"...тот отвечает, например " - золотом." И оба отлично понимают, что он именно перепродает золото, а не добывает его или делает ювелирные украшения.

а как надо ответить на такой вопрос? мы все в таком случае торгуем: например собственным трудом. а что, нельзя так сказать? можно, труд в экономическом смысле - тоже товар, это - новость?

Беседуя со знакомыми бизнесменами, при слове "производство" у них вообще цвет лица меняется. На произведстве 500-700% не заработаешь никогда, поэтому все и прут в торговлю.

утверждать, что рентабельность всей торговли 500 и более процентов - просто... гм... какое бы слово подобрать... короче говоря, неразумно

1. За счет простодушия покупателей. Особенно из провинции. Таким на базаре и впаривают цеховую продукцию. Фактически - это обман.

переклеивание лейбочек - обман... но считать, что фирменные джинсы (например) могут стоить 100 грн. - безумие, а не простодушие. любителей халявы как правило и доят. это не вполне порядочно - но вполне заслуженно имхо.

2. Так как рынок завален большей частью "кетаем" и отечественным говном (кстати - отнюдь не дешевым), то импротеры необоснованно взвинчивают цены на действительно качественную фирменную продукцию.

чето я потерялся: т.к. рынок завален дерьмом - импортеры конкурируют путем необоснованного завышения цен? офигеть логика, вынос мозга просто
т.е. если закрыть базары и оставить только бутики, то цены в оных упадут в разы?

 

[faraway]

Я как раз сам, физически, нахожусь таки на Украине. Это 2/3 моей деятельности находится в других странах.

Тут есть над чем подумать.... как их заставить мне платить.... (шутка) на самом деле делать ставку на гвардейцев-барабашовцев неперспективно.

1. Эхъ..мне бы так...я б уже давно свалил, имея возможность. Впрочем, я прилагаю к этому усилия.

2. В этой стране есть 40 000 000 оболтусов, которые готовы отдать свои денежки кому угодно. Придумайте нечто вроде игровых автоматов и будет вам счастье.

а мелкий цех - не совсем, а аутсорсеры - и вовсе виртуальные персонажи но это же не значит, что их нет

Они есть. Но их мало, потому и не заметны. Если бы их было много - спрятаться в этом случае невозможно.

 

[Ferox]

1. Эхъ..мне бы так...я б уже давно свалил, имея возможность. Впрочем, я прилагаю к этому усилия.

Если у меня получится разработать те технологии, над которыми я работаю, и с их помощью занять надежное место в рыночных нишах в зарубежных странах (хотя бы в одной) - я таки свалю. Тут 2/3 заграницей, 1/3 на Украине - по цифрам доходов. Но то что у меня есть сейчас на Украине - это надежно, а то что заграницей - сегодня есть, завтра нет. Там это попартизански. Кроме того, тратить деньги на разработку технологий я могу только в условиях Украины.

 

[faraway]

утверждать, что рентабельность всей торговли 500 и более процентов - просто... гм... какое бы слово подобрать... короче говоря, неразумно

Да можно и за 5% торговать. Да только вам в лицо рассмеются. На барике считается унизительным за 350% торговать...За меньшее они вообще утром глаза не раскроют..

чето я потерялся: т.к. рынок завален дерьмом - импортеры конкурируют путем необоснованного завышения цен? офигеть логика, вынос мозга просто

Да, именно так и обстоят дела. Сам факт того, что в этой стране на $1 можно купить товаров и услуг меньше чем в самих США, выносит моск!

Приведу конкретный пример. Джинсы Левайс 505 в Нью-Йоркском фирменном магазине стоят 45 зелени, сейчас со скидкой 35. В Караване (может уже закрылся) был магазин Левайс, и в нем джинсов дешевле чем $150 не было вообще. У нас Левайс позиционируется как гламурная одежда, у них - шмотка на каждый день. При этом все джинсы производит Турция.

Смысл гешефта - обман небедных людей. Лохотронят даже богачей, которым впаривают камри за 40 000, которая в США стоит 17 000.

Такая уж у нас страна

 

[inside®]

Они есть. Но их мало, потому и не заметны. Если бы их было много - спрятаться в этом случае невозможно.

не совсем так: специфичная деятельность интересна специфичному потребителю, например, соответственно остальные и знать не знают о таком предпринимателе. так что и не прячешься - а как бы и не виден.
тех же айтишников, к примеру - многие тысячи на самом деле... и что, они на виду? кому надо - найдет, но "визуализации" такой нет, как на базаре.
базар же - явление более универсальное, так сказать, и массовое - вот и кажется, что страна в базар превратилась (с этим, кстати, спорить не стану... только вот корнем зла предпринимателей, включая и торгующих - не считаю - эту работу тоже кто-то должен делать, вопрос в качестве разве что)

 

[faraway]

тех же айтишников, к примеру - многие тысячи на самом деле...


только вот корнем зла предпринимателей, включая и торгующих - не считаю

1. На одного ай-тишенга приходится туева хуча торгашни. Что бы Быть ай-тишнеком, нужно думать и иметь знания. А что бы быть торгашом - ничего уметь не надо.

2. Неправда. Торгашня как раз и есть корень зла. Они как глисты - считают что общество обязано их кормить, но сами при этом ничего обществу не дают.

Покупая даже незначительную вещичку, вы своим трудом кормите кучу посредников, посредничков, оптовичков и промоутерчиков. Именно их богатство это результат бедности в стране. Они обирают людей. Каждый по немножку, но в итоге человек остается нисчем.

 

[inside®]

Да можно и за 5% торговать. Да только вам в лицо рассмеются. На барике считается унизительным за 350% торговать...За меньшее они вообще утром глаза не раскроют..

реально знаю тех, кто крутит сильно меньше 100%, не говоря уже о 350%. вроде над ними не смеются

Да, именно так и обстоят дела. Сам факт того, что в этой стране на $1 можно купить товаров и услуг меньше чем в самих США, выносит моск!

а ничего, что только за счет растаможки товар дорожает раза в полтора?
простой пример: покупаем айфон на e-bay, тратим 600 баксов (условно, цифра не принципиальна), приходит он на нашу замечательную таможню: на него крутят сверху 20% НДС + 20% пошлины, итого он становится дороже в 1,44 раза - это чипки такое сделали, да?

Смысл гешефта - обман небедных людей. Лохотронят даже богачей, которым впаривают камри за 40 000, которая в США стоит 17 000.

наверное 25, а не 17, но не в том суть, а суть - в растаможке, которая вбелую - просто удваивает цены (нужно же еще и "на лапу" дать)

так каким боком к этому продавцы? они должны продать в минус?

 

[faraway]

Помнится 10 лет назад в НюЁркских магазинах валялся Ливайс 501 по 25 баксов, а кое-где на распродажах и вообще по 15, и никто брать не хотел.

Организовываю экскурсии по харьковским базарам Ирландцам скидки

У нас 100 зелени за джинсы - считается вполне нормальная цена.

реально знаю тех, кто крутит сильно меньше 100%, не говоря уже о 350%. вроде над ними не смеются

Прибедняются. Тограшня вообще склонная приуменьшать цифры своих доходов. Зато купленную тачку афишируют.

 

[inside®]

1. На одного ай-тишенга приходится туева хуча торгашни. Что бы Быть ай-тишнеком, нужно думать и иметь знания. А что бы быть торгашом - ничего уметь не надо.

чтобы быть успешным торгашом - таки кое-что надо
торговля - это куча проблем, не говоря еще и об условиях ведения бизнеса в нашей забавной стране.

2. Неправда. Торгашня как раз и есть корень зла. Они как глисты - считают что общество обязано их кормить, но сами при этом ничего обществу не дают.

я таки не пойму: торговлю полностью отменить? или что взамен?

Покупая даже незначительную вещичку, вы своим трудом кормите кучу посредников, посредничков, оптовичков и промоутерчиков.

а как же! конечно, все верно... так что мешает достать напрямую... партией от 10000 штук и гарантировать месячный оборот в несколько лимонов? не вижу проблем, таки будет дешевле... или как хочется? чтоб все было и чтоб за это ничего не было?

Именно их богатство это результат бедности в стране. Они обирают людей. Каждый по немножку, но в итоге человек остается нисчем.

богатство? *пошел разбирать мешки с баблом в кладовке*

Прибедняются. Тограшня вообще склонная приуменьшать цифры своих доходов. Зато купленную тачку афишируют.

скажем так, у меня есть возможность знать реальное положение вещей

 

[faraway]

а ничего, что только за счет растаможки товар дорожает раза в полтора?
простой пример: покупаем айфон на e-bay, тратим 600 баксов (условно, цифра не принципиальна), приходит он на нашу замечательную таможню: на него крутят сверху 20% НДС + 20% пошлины, итого он становится дороже в 1,44 раза - это чипки такое сделали, да?

Дело в том, что товары ввозимые в США - айфоны из Китая - проходят такую же самую процедуру. И при этом стоят в разы дешевле. Тоже самое и с японскими автомобилями (на них вообще пошлины драконовские) и с джинсами из Гондураса.

Да, вы правы. У нас базарное быдло тупо умножило на 4 и продает. И скулит что-то про какую-то там растаможку.

Поэтому - гнать на хуй с рынка ебанную торгашню.

скажем так, у меня есть возможность знать реальное положение вещей

Я не Фельдман и не ОБЭП. Ваши сказки тут никчему.

чтобы быть успешным торгашом - таки кое-что надо
торговля - это куча проблем, не говоря еще и об условиях ведения бизнеса в нашей забавной стране.

Да ну...что бы стать успешным торгашем нужно быть жадным, алчным, наглым и уметь врать. Но это не специальные навыки, а пороки человека

 

[inside®]

Да, вы правы. У нас базарное быдло тупо умножило на 4 и продает. И скулит что-то про какую-то там растаможку.

я только что привел пример, как растаможка увеличивает цену в полтора раза - есть претензии к расчетам?
далее, чтобы что-то продавать нужен склад, магазин - он стоит денег, верно?
нужен персонал - ему нужно платить зарплату - тоже, надеюсь, нет возражений?
нужно отдавать проценты банку, нужно дать взятки всем попрошайкам от налоговой до пожарников ибо тупо закроют (мы же помним, в какой стране живем), нужно много чего и это много чего выливается в некие суммы.
ну а вот потом есть накрутка, а как же без нее? смысл продавать без прибыли?

а если кто-то может привезти и продать дешевле, захватив рынок - он это сделает, так что с потолка цены рисовать несколько странно: есть такая штука, как конкуренция. надеюсь, тоже знакомое слово.

Поэтому - гнать на хуй с рынка ебанную торгашню.

взамен что, снова спрашиваю?

Я не Фельдман и не ОБЭП. Ваши сказки тут никчему.

я таки не понял, к чему тут Фельдман и, тем более, ОБЭП (вот уж точно не лучший слушатель ), но сказки я рассказывать не умею, нет таланта, наверное

 

[faraway]

Я и не утверждал что надо отменить торговлю. Я говорил что надо отменить торгашей. А в замен них пригласить из-за границы, или же тех из наших, кого условивия нового НК устраивают.

я только что привел пример, как растаможка увеличивает цену в полтора раза - есть претензии к расчетам?

Внимательно читайте мои посты. На Западе тоже растаможка, магазины, склады и зарплата сотрудникам. Эти расходы там намного больше таких же расходов тут. Но у них все в три раза дешевле.

Вот же человек отписывался - в Ирландии джинсы по 15 зелени не продаются, а у нас 100 баксов - далеко не предел. 85 доллраров на паре джинсов торгашня кладет к себе в карман, а потом рассказывает сказки что торгует за 100%...

Кстати, потребителя вообще не парит какие взятки и кому даются. Хочешь давать взятки - плати со своего кармана, а не из кармана потребителя. Не можешь торговать без взяток - пошел на хуй с рынка. Пригласим из-за границы тех кто может без взяток торговать.

 

[inside®]

Я и не утверждал что надо отменить торговлю. Я говорил что надо отменить торгашей. А в замен них пригласить из-за границы, или же тех из наших, кого условивия нового НК устраивают.

ну из-за границы еще должны хотеть прийти на наш рынок, приглашения мало будет и цены как в штатах у нас тоже не будут вдруг, потому как столкнувшись с местными реалиями, иностранцы сразу же сбегут ничего не начав. наши налоги, пошлины и прочее - не оставляет возможности нормально работать, а кто может, нашел способ - и так работает и если завтра придет некая компания, откроет сеть магазинов... одежды, например, и станет продавать левайсы по 25 баксов - на базаре автоматически перестанут покупать. и где же эта компания? ждет, пока базар разгонят?

если у меня лучше цена, ассортимент, сервис... так за чем же дело стало? мне не станет мешать тот, кто продает барахло втридорога и еще хамит в процессе.
и поэтому снова возвращаемся к вопросу: при чем тут базар?

Внимательно читайте мои посты. На Западе тоже растаможка, магазины, склады и зарплата сотрудникам.

в штатах НДС 20% и пошлина столько же на вышеприведенную "камри"? точно?

, а у нас 100 баксов - далеко не предел. 85 доллраров на паре джинсов торгашня кладет к себе в карман, а потом рассказывает сказки что торгует за 100%...

с базарниками по одежде - не сталкивался, наценки могу лишь предполагать и то не все, а некоторые другие группы товаров представляю лучше и наценки там далеко не 100% даже. товар товару - рознь.