Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Вопросы по гальванике

🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #41
Вот недавно достал кусочек никеля и пробовали никелировать то самое лезвие. Получилось не совсем. кончик получился черный. Тут возможно несколько причин:
1)у нас не было сульфата натрия для приготовления раствора (готовили без него),
2)пиаш поверяли бумагой (цвет раствора зеленый, что мешает определению),
3)ток в 2 раза больше требуемого,
4)острый угол трудно покрыть
 

Вкладення

  • DSCN4994_новый размер.jpg
    DSCN4994_новый размер.jpg
    81.5 КБ · Перегляди: 146
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #42
Вот недавно достал кусочек никеля и пробовали никелировать то самое лезвие. Получилось не совсем. кончик получился черный. Тут возможно несколько причин:
1)у нас не было сульфата натрия для приготовления раствора (готовили без него),
2)пиаш поверяли бумагой (цвет раствора зеленый, что мешает определению),
3)ток в 2 раза больше требуемого,
4)острый угол трудно покрыть

Кончик одновременно имеет малую площадь и наиболее удален от источника тока.

Надо было перемещать чушку-источник физически ближе к нему.

P.S. Без предварительного меднения - ни хром ни никель не будут нормально держаться на стали.

P.P.S. Без увеличения не особо видно, но сдается мне - кончик был покрыт в процессе, но в этом же процессе покрытие и отвалилось... Уж больно края характерно выглядят. При проблемах с материалами - просто будет неравномерность, а тут - как будто слом плёнки.
Как говорил Винни Пух - "это ЖЖЖЖ не с проста.."
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #43
ну немного кончик был таки покрыт, но совсем немного. в основном был черный (было видно что он черный в процессе никелирования). потом мы его немного полирнули и все то что там было (~10% от всего кончика) отвалилось.
меднение предварительное было (читайте предыдущие посты).
и спасибо за совет.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #44
как нож был ориентирован относительно анода? (желательно рисунок :))
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #45
вот такое расположение, но такое же расположение было и при меднении и проблем никаких небыло. медная пластина была тоже меньше лезвия (таких же размеров как кусочек никеля, но тоньше).
 

Вкладення

  • nik.jpg
    nik.jpg
    27.8 КБ · Перегляди: 108
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #46
снизьте катодную плотность тока на 30-40%
также советую почитать
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #47
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #48
забыл очень важный момент. от катода и от анода шли пузыри. Скорее всего разряжался хлор. Был запах хлора! В составе который я использовал присутствовала повареная соль(хч).
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #49
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #50
забыл очень важный момент. от катода и от анода шли пузыри. Скорее всего разряжался хлор. Был запах хлора! В составе который я использовал присутствовала повареная соль(хч).
хочешь нормальный ответ?
тогда пиши сюда полный состав электролита, материалы электродов, анодную и катодную плотность тока, межэлектродное расстояние, температуру электролита...
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #51

Ню ню...

То есть, китайцы - идиоты? Они одни оставили у себя гальваническое меднение, которое изза цианидов запрещено уже и в Европе и у нас, и хромируют на медь...

А, да забыл - у нас тоже хромируют. И говорят точно так же, как и вы - "ерунда". Говорят - и хромируют.

Ну что же... спорить не стану, но куплю хромированую деталь, сделанную в Китае.
Се ля ви.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #52
Ню ню...

То есть, китайцы - идиоты? Они одни оставили у себя гальваническое меднение, которое изза цианидов запрещено уже и в Европе и у нас, и хромируют на медь...
Меднение используют не только цианистое и не только китайцы ;)

Никель на сталь без подслоя меди садится без проблем, но нужна правильная подготовка поверхности и такое покрытие должно быть малопористым (что даст далеко не любой электролит :)). С хромом немного сложнее, но тоже возможно.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #53
состав для никелирования
сернокислый никель 140 г
сернокислый натрий 50 г (не сыпали. у нас его пока нет)
сернокислый магний 30 г
натрий хлористый 5 г
борная кислота 20 г
вода (дистиллят) 1000г
t= 18-25 C (в пределах)
пл. тока= 0,8-1,2 А/дм2 ( у нас в 2 раза больше нормы)
pH= 4-5 (проверяли бумагой...вроде в пределах, борная кислота вроде как играет роль буфера поэтому тут боков быть не должно)
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #54
Ню ню...

То есть, китайцы - идиоты? Они одни оставили у себя гальваническое меднение, которое изза цианидов запрещено уже и в Европе и у нас, и хромируют на медь...

А, да забыл - у нас тоже хромируют. И говорят точно так же, как и вы - "ерунда". Говорят - и хромируют.

Ну что же... спорить не стану, но куплю хромированую деталь, сделанную в Китае.
Се ля ви.
Прежде чем нюнюкать читайте теорию :іржач::іржач::іржач:. Есть однослойное покрытие, есть многослойные. Степень защиты многослойных покрытий в порядки раз выше чем у однослойных. Так что ляпать языком что "P.S. Без предварительного меднения - ни хром ни никель не будут нормально держаться на стали." не стоит. На стали прекрасно держится и никель и хром. Только для каждого из типа условий эксплуатации детали соответственно есть свой тип покрытий. Для деталей несущих чисто декоративные свойства и не испытывающие тяжелых нагрузок - достаточно одного хромирования или никелирования. Кстати хром очень пористое покрытие, поэтому под него всегда шел подслой никеля. Увеличить срок жизни покрытия можно используя многослойные покрытия - в частности: би-никель, три-никель, никель-сил, медь-никель-хром. Поскольку каждый слой покрытия нанасится из ванны определенного состава, свойства каждого слоя различны (появляются межслойные анодные пары или банально каждый слой перекрывает поры предыдущего слоя) то и срок жизни данного покрытия - а соответственно и изделия увеличивается.

ЗЫ: "То есть, китайцы - идиоты? Они одни оставили у себя гальваническое меднение, которое изза цианидов запрещено уже и в Европе и у нас, и хромируют на медь..."
К слову - медь прекрасно осаждается на сталь и ЦАМ из пирофосфатного электролита....:yahoo:



забыл очень важный момент. от катода и от анода шли пузыри. Скорее всего разряжался хлор. Был запах хлора! В составе который я использовал присутствовала повареная соль(хч).

Во первых площадь анода должна быть больше площади катода хотя бы в ДВА раза а не быть меньше чем покрываемая деталь. Газовыделения на катоде не должно быть вообще (ну может порядка 1 пузырек в минуту), ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть воздушное перемешивание электролита. Обязательно соблюдать параметры - плотность тока. температуру. Как проводилось предварительная подготовка - обезжиривание, активация? Это будет влиять на качество покрытия.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #55
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #56
компонент (натрий сернокислый) сегодня мне принесли, но мало, даже не знаю будет ли там 50 г. скорее всего завтра попробуем с ним.
Увеличить площадь анода могу только расплющив кусочек никеля, но не знаю буду ли это делать потому как медный анод у нас был еще меньше а медь лягла нормально. посему причину не в этом.
Обезжиривание и все подготовки были такие же как перед меднением. вывод- причина не этом.

Еще завтра будем пробовать покрывать пластмассу. Вроде все реактивы уже нашли.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #57
Увеличить площадь анода могу только расплющив кусочек никеля, но не знаю буду ли это делать потому как медный анод у нас был еще меньше а медь лягла нормально. посему причину не в этом.
:підстолом:
Жжошь :D

Почитай про пассивацию никелевых анодов (хотя бы Лайнера), а потом уже делай выводы, опровергающие основы гальваностегии.

P.S. Ты б otk2002 спасибо сказал. Далеко не каждый будет тебе технологию разжевывать, а он не поленился и написал.
P.P.S. Еще раз советую, читай литературу :контракт:. Это тебе не простенькое меднение из кислого сульфатного электролита. Без понимания основ процесса, самостоятельно никелирование ты не осилишь.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #58
Прежде чем нюнюкать читайте теорию :іржач::іржач::іржач:. Есть однослойное покрытие, есть многослойные. Степень защиты многослойных покрытий в порядки раз выше чем у однослойных. Так что ляпать языком что "P.S. Без предварительного меднения - ни хром ни никель не будут нормально держаться на стали." не стоит. На стали прекрасно держится и никель и хром. Только для каждого из типа условий эксплуатации детали соответственно есть свой тип покрытий. Для деталей несущих чисто декоративные свойства и не испытывающие тяжелых нагрузок - достаточно одного хромирования или никелирования. Кстати хром очень пористое покрытие, поэтому под него всегда шел подслой никеля. Увеличить срок жизни покрытия можно используя многослойные покрытия - в частности: би-никель, три-никель, никель-сил, медь-никель-хром. Поскольку каждый слой покрытия нанасится из ванны определенного состава, свойства каждого слоя различны (появляются межслойные анодные пары или банально каждый слой перекрывает поры предыдущего слоя) то и срок жизни данного покрытия - а соответственно и изделия увеличивается.

ЗЫ: "То есть, китайцы - идиоты? Они одни оставили у себя гальваническое меднение, которое изза цианидов запрещено уже и в Европе и у нас, и хромируют на медь..."
К слову - медь прекрасно осаждается на сталь и ЦАМ из пирофосфатного электролита....:yahoo:

Та то всё понятно :D Но я рассуждаю не как изготовитель, а как потребитель.
Я знаю, что у нас нормально вряд-ли сделают, так как видел что получается.

Многослойные - да, а вы их делаете? И сколько оно у вас стоит?

Для меня, как и для ТСа "возможно" - это ровно то, что возможно в гараже самостоятельно, так как материальная база большинства предприятий, где типа делают гальванику - не сильно от того гаража отличается.

Мало того - подготовку поверхности очень плохо делают почти всегда. По крайней мере - я не сталкивался с исполнителями, которые её хорошо делают. Вариант как у ТСа на пробной железке - это то, что в большинстве случаев получится если заказать где-то. Потом люди матюкаются, зачищают и... доделывают проблемные зоны - при этом покрытие получаетс как будто молдавский строитель его мастерком наносил туда... Да ещё и пьяный был при этом.

А китаёзы хромируют и никилируют в условиях не лучше наших, а таких же и иногда - хуже.
Тем не менее - держится лучше. Если вы можете проще и лучше, чем китайцы (да ещё и по той же цене) - то просто честь вам и хвала.
Ну то всё лирика.

Вы, раз уж забрели в сию ветку и понимаете в вопросе, скажите мне - цинкование мелких стальных деталей в кухонно/гаражных условиях возможно?

Если да - в двух словах, если не трудно, - каким составом электролита (естественно интересно то, что можно пойти и на благбазе купить политрово/граммно/килограммно, а не тоннами заказывать) и, если есть где - ссылочку почитать про режимы.

И как их подключать к источнику - к примеру горсть гаек оцинковать?
Спасибо.
 
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #59
с пластмассой ничего не вышло (( , а натрия сернокислого дали мало (даже не хватило нужных 50 г)



зато монету помеднили ))
 

Вкладення

  • DSCN5004.jpg
    DSCN5004.jpg
    85.8 КБ · Перегляди: 119
  • DSCN5005.jpg
    DSCN5005.jpg
    87.7 КБ · Перегляди: 111
Останнє редагування:
  • 🟡 11:51 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #60
Назад
Зверху Знизу