Декрет или работа?

[дева]

Практически все работодатели ставят крест на ушедших в декрет сотрудницах,если и берут их назад то очень неохотно,но в основном,стараются с ними распрощаться,считается что она теперь о работе думать не может,а некоторые вообще думают,что женщина когда рожает стремительно тупеет,А как у вас на работе относятся к декрету?

нормально у нас относятся. Даже обратно зовут...

 

[Irka]

Нельзя так конечно говорить, но наверное поэтому тебе Бог детей и не дает, - такой мамаше они противопоказаны!!!

хм....если бы ты сейчас сказала это где-нибудь в европах-америках, насчет бога не знаю. но иск, и не один, ты бы уже схлопотала.
За твою собственную глупость, а вовсе не за то, что ты считаешь, что то, что я пишу, относится к детоненавистничеству.

зы: Украина, говорю, в жопе. Несмотря на то, что непротивопоказанные мамаши, которые стараются делать все, что по их мнению, хорошо для ребенка, сидят в декрете по 3 года.

Дорогая Irka когда у вас появится свой малыш,вы поймете,что это в первую очередь потребность малыша ,чтобы вы хоть какое то время были рядом,его чувство безопастности,счастья,а не простое желание клуш сидеть в говне три года,А беременность проходит у всех по разному,просто в это время женщина более уязвима и для многих тяжело просто принять тот факт,что еще вчера ты блестящий специалист,а сегодня "тетка со странным желанием ухаживать за своим ребенком"

да-да-да, я, заметь, не спорю с этим. Я задаю вопрос: а как это так получается, что горячо отстаиваемая необходимость сидеть рядом с малышом три года отсутствует в основной части цивилизованного мира и люди там вырастают глубже. Серьезне. Продуктивнее. Ответственнее?

 

[Futuristico]

Нельзя так конечно говорить, но наверное поэтому тебе Бог детей и не дает, - такой мамаше они противопоказаны!!!

Какой такой? То есть всем мамам, которые вышли из декрета через пару месяцев, вообще противопоказано заводить детей? Как мило. Может лишить их родительских прав? Как они посмели, блин.

 

[Irka]

Какой такой? То есть всем мамам, которые вышли из декрета через пару месяцев, вообще противопоказано заводить детей? Как мило. Может лишить их родительских прав? Как они посмели, блин.

это примерно 2/3 планеты.
Я ж говорю: была бы страна не Украина- засудили бы за глупость.

 

[Futuristico]

это примерно 2/3 планеты.
Я ж говорю: была бы страна не Украина- засудили бы за глупость.

Угу.

 

[Indie]

Я ушла с работы на 4-м месяце беременности, естественно, ни в какой не в декрет, а в свободное так сказать, плавание. Причин было несколько. Во-первых, 70 человек в подчинении и каждый со своими тараканами и проблемами не предполагают падения в обморок начальника на планерке. Во-вторых, 15-часовой рабочий день с 2-мя выходными за 3 (три) месяца не позволяли особо летать при жутчайшем токсикозе. В-третьих, вышестоящее начальство, узнав о моей беременности (я кстати, до сих пор не понимаю, как я умудрилась вообще забеременеть в таком графике), не только не пошло на временные уступки (не в ущерб работе), но и сделало так, что я у них якобы не работала. Да и на семейном совете с мужем решили, что здоровье мое и ребенка на тот момент было гораздо важнее любой работы. В общем я ушла, хотя так же, как рассказывает Irka, собиралась добегать на работе до роддома. С выходом из декрета у меня возникла проблема иного характера. Работу мне пришлось искать заново, и естественно, пришлось столкнуться с вопросом - а кто ж будет сидеть с ребенком, пока мама на работе? Бабушка? - живет далеко, приезжает редко, в общем, не вариант. Няня? - экономическая целесообразность выхода на работу с зарплатой 3000 гривен и зарплатой няни в 2500 под явным сомнением, иных зарплат на старте пока не предлагали. Садик? мы в него ходим, но он у нас до 17.00, да и то болеем, то карантин, в общем, при работающей маме няня все равно нужна.
Я не скажу, что у нас семья олигархов, но в целом, я могу себе позволить сидеть дома с ребенком и дальше, но блин, как же я уже хочу на работу. Но вот ищу и не могу никак найти работу по моей специальности с графиком хотя бы с 9 до 18-ти....

Но в принципе, унывать и жалеть свою похерившуюся карьеру я не собираюсь, пока была в декрете, сняла себе салон красоты, раскрутила, правда, под кризис свернула, но сейчас опять думаю заняться этим делом. Потому как нравится, да и сама себе хозяйка. Пусть не достигну карьерных высот и не заработаю на Мазератти, но зато мой ребенок не страдает от отсутствия мамы, а у мужа всегда есть ужин и отглаженные рубашки.

 

[anna_kan]

А я вобще до 6 лет собираюсь в декретном сидеть и на работу не ходить, потому шо хочу за это время сменить специальность. Если выйде на работу, то такого кайфа мне скорее всего уже не видать.

А вобщем с чем согласна, что в декрете тупеют. Потому что круг общения и интересов сужается. Я вот раньше, когда хотела сменить работу, смело везде шастала, а щас какой-то сцык появился, потому что многое подзабыла

 

[galatea]

зы: Украина, говорю, в жопе. Несмотря на то, что непротивопоказанные мамаши, которые стараются делать все, что по их мнению, хорошо для ребенка, сидят в декрете по 3 года.
да-да-да, я, заметь, не спорю с этим. Я задаю вопрос: а как это так получается, что горячо отстаиваемая необходимость сидеть рядом с малышом три года отсутствует в основной части цивилизованного мира и люди там вырастают глубже. Серьезне. Продуктивнее. Ответственнее?

Irka, Вы как автоматная очередь - хлесткая, громкая и оставляющая мало шансов.

Да, Украина в жопе, но декретчицы к этому причастны в тысячную очередь (и причастны ли?). И мы ж не на войне, чтобы всех и вся выгонять на работу во имя спасения Родины. Или к чему Вы несколько раз повторяете про украинскую жопу?

Если наше государство дает женщине право до 3-х лет сидеть в декрете, то почему бы и нет? Другое дело - захочет ли сама женщина столько времени просидеть дома и как она им (этим временем) распорядится. По-моему, лучше иметь возможность и не воспользоваться, чем вообще не иметь возможности.
А про людей "глубже, серьезнее, продуктивнее, ответственнее" - так ведь и тут (имею в виду Россию, Украину, Беларусь) таких хватает, как хватает и уродов в цивилизованном мире. И какая тогда разница кто что и насколько горячо отстаивал, если оценка дается результату - взрослому человеку.

 

[Irka]

Да, Украина в жопе, но декретчицы к этому причастны в тысячную очередь (и причастны ли?).

гы да пусть хоть по 300 - главное, чтоб на здоровье.
Мне смешно наблюдать просто как тетки, живущие в умирающем государстве рассказывают, как полезно для малыша, когда с ним мама рядом как можно дольше (хотя я не могу, конечно, ене согласиться с этим. Это прекрасно, когда малыш окружен любовью и все такое.Это вообще по умолчанию) и как плохо, когда малыш этого лишен в то самое время (!) как мамы бОльшей части планеты лишены этого счастья и при всем при этом их дети вырастают куда более активными, разумными, ответственными гражданами.
И мамы почти ни с кем из них не сидела в трехлетнем декрете (нет, конечно же не будем сбрасывать со счетов женщин, сознательно посвящающих себя домашнему хозяйству - это совсем другой разговор) и при этом они вырастают гораздо более....более...более...


вот и все.
и я, вот, думаю: думают ли эти трехгододекретные мамы о том, что они говорят и насколько больше вероятность того, что из ее дитяти вырастет чмо невнятное типо продавца в киоске несмотря на то, что мама делает очень полезное дело и сидит с ним долго и нудно и насколько велика будет разница между ним, продавцом этим и гораздо более внутренне развитым ребенком, с которым мама не сидела, поому как у нее не было такой возможности по закону.

Вопрос, конечно, не в том, что не надо сидеть, от чего бы и не посидеть немножко, особенно. если на работу тебя опять ждут в тот же киоск на те же три копейки, вопрос, имхо, в том, что голову надо чинить. И сильно.

 

[Elderberry]

Irka! Ты странная мадама! Почему нам надо копировать обязательно! Можно копировать Японию! Там мамы сидят с дитями! Разве чмо повырастало!

Если наше государство дает женщине право до 3-х лет сидеть в декрете, то почему бы и нет?

У нас бедная страна! Небогато живем!

 

[anna_kan]

гы да пусть хоть по 300 - главное, чтоб на здоровье.
Мне смешно наблюдать просто как тетки, живущие в умирающем государстве рассказывают, как полезно для малыша, когда с ним мама рядом как можно дольше (хотя я не могу, конечно, ене согласиться с этим. Это прекрасно, когда малыш окружен любовью и все такое.Это вообще по умолчанию) и как плохо, когда малыш этого лишен в то самое время (!) как мамы бОльшей части планеты лишены этого счастья и при всем при этом их дети вырастают куда более активными, разумными, ответственными гражданами.
И мамы почти ни с кем из них не сидела в трехлетнем декрете (нет, конечно же не будем сбрасывать со счетов женщин, сознательно посвящающих себя домашнему хозяйству - это совсем другой разговор) и при этом они вырастают гораздо более....более...более...
вот и все.
и я, вот, думаю: думают ли эти трехгододекретные мамы о том, что они говорят и насколько больше вероятность того, что из ее дитяти вырастет чмо невнятное типо продавца в киоске несмотря на то, что мама делает очень полезное дело и сидит с ним долго и нудно и насколько велика будет разница между ним, продавцом этим и гораздо более внутренне развитым ребенком, с которым мама не сидела, поому как у нее не было такой возможности по закону.

Вопрос, конечно, не в том, что не надо сидеть, от чего бы и не посидеть немножко, особенно. если на работу тебя опять ждут в тот же киоск на те же три копейки, вопрос, имхо, в том, что голову надо чинить. И сильно.

Ирка, тут, понимаете, еще в чем дело. Именно в нашем еб...том государстве. Потому что для того, чтобы отдать ребенка в садик нужно в очередь становиться чуть ли не с первых дней жзини ребенка. Потом попадаешь либо через блат, либо через деньги. Опять же пока период привыкания, пока разного рода болячки. Не каждый начальник согласиться на работника, который часто толкается на больничных. Нанимать няню не каждая семья в состоянии, плюс не каждый согласится на такой эксперимент. Вот и решаются многие сидеть до 3 лет.

 

[Irka]

Irka! Ты странная мадама! Почему нам надо копировать обязательно! Можно копировать Японию! Там мамы сидят с дитями! Разве чмо повырастало!

оооооооййй))))) наши тетки будут сильно против Но Японию - конечно, да, оно , имхо, тоже лучше.
Ты когда-нибудь слышал слово, которое на русском языке звучит как "гири", но это не те гири, которые на весы вешают?

Так вот 2/3 харьковских мамаш -малолеток просто не смогли бы родить в свои 20-22 года.
Потому что Япония - это страна, где "гири".
Слово "гири" переводится как ответственность. И если японская девочка рожать просто потому, что "любов" нифига не будет чаще всего, то харьковкая с голым задом - вполне.
Не беда, ребенок - это счастье.
Только если уж ты предлагаешь равняться на Японию, то там, перед дем, как родить, буду как следует думать, на что жить, чем кормить, как, во что и на что одевать.
И если реально понимают, что не потянут, ни о каком рождении ребенка "патамушалюофф" речи быть не может.
И так далее. И тому подобное.
Про домашний очаг, про то, что никакие "бля, я весь день с малышом на руках, я устала" не существует в природе, что муж вылизан-вычищен-накормлен-отглажен и его ниипет твое мнение, потому что он - глава семьи и он тебя не спрашивал, что дискотеки и подружки "развеяться" - по боку, потому что у тебя уже семья и это - ответственность прежде всего. Твоя, личная ответственность.
Что это всегда уважение к твоим и его родителям, что это молчание, не имение права на мнение перед лицом старших, которые иногда - свекровь/свекор/теща/тесть, от которых тебе очень кисло, но терпеть ндо. потому что они - старше, а, значит, опытнее.
И тыды.

Хочешь? Равняйся Только украинские тетки не способны в бОльшей своей части быть ответственными, поэтому с Японией придется завязать

Ирка, тут, понимаете, еще в чем дело. Именно в нашем еб...том государстве. Потому что для того, чтобы отдать ребенка в садик нужно в очередь становиться чуть ли не с первых дней жзини ребенка. Потом попадаешь либо через блат, либо через деньги. Опять же пока период привыкания, пока разного рода болячки. Не каждый начальник согласиться на работника, который часто толкается на больничных. Нанимать няню не каждая семья в состоянии, плюс не каждый согласится на такой эксперимент. Вот и решаются многие сидеть до 3 лет.

а вот тут начинается нехорошая тема, за которую мне щаз по лбу надают и в некотором роде будут правы, но тем не менее мнение есть: роды должны быть плановыми. Тогда, когда ты можешь позволить себе ребенка. Вот и весь секрет успеха.


Да, я понимаю, что по-человечески я сейчас чушь спорола, но если исходить из блага того же ребенка и, в общем и целом, из нормального опыта цивилизованного мира, то.........

 

[anna_kan]

а вот тут начинается нехорошая тема, за которую мне щаз по лбу надают и в некотором роде будут правы, но тем не менее мнение есть: роды должны быть плановыми. Тогда, когда ты можешь позволить себе ребенка. Вот и весь секрет успеха.
Да, я понимаю, что по-человечески я сейчас чушь спорола, но если исходить из блага того же ребенка и, в общем и целом, из нормального опыта цивилизованного мира, то.........

да нет, это все правильно. Но какая у нас среднестатестическая зарплата? 2000-2500 грн. на нос и то не у всех. А няня например стоит столько же, а если учесть, что многие работают не с 9 до 18, а куда подольше, то и одной среднестат.зарплаты может не хватить. От в чем весь прикол. И жилье очень и очень многие не в состоянии себе купить, даже в кредит. От и получается фигня такая, что если сложить минусы и плюсы декретного до 3 лет, плюсов может быть куда больше

 

[VOLNA]

а вот тут начинается нехорошая тема, за которую мне щаз по лбу надают и в некотором роде будут правы, но тем не менее мнение есть: роды должны быть плановыми. Тогда, когда ты можешь позволить себе ребенка. Вот и весь секрет успеха.

Можно я тебя подловлю на слове?
Получается, что, если семья может себе позволить неработающую маму- как раз и есть та семья, которая "может позволить себе ребёнка". А вот выскакивающие из роддома прямиком на работу, дабы копейку лишнюю заработать... ну, дальше я думаю, цепочка понятна?

Ты просто опять ввязалась в тему, которая тебя явно цепляет. Ведь не в первый раз уже доказываешь, что женщина должна сперва состояться, а потом уже рожать. Хотя на самом деле тут нет никакой взаимосвязи. Состояться можно и до, и после, и даже во время...
И да,кстати, жопа нашей страны никак не связана с отпуском по уходу за ребёнком. Честно-честно

 

[Irka]

да нет, это все правильно. Но какая у нас среднестатестическая зарплата? 2000-2500 грн. на нос и то не у всех. А няня например стоит столько же, а если учесть, что многие работают не с 9 до 18, а куда подольше, то и одной среднестат.зарплаты может не хватить. От в чем весь прикол. И жилье очень и очень многие не в состоянии себе купить, даже в кредит. От и получается фигня такая, что если сложить минусы и плюсы декретного до 3 лет, плюсов может быть куда больше

есть тема "коллективная няня" - это примерно 3-5 ребеночков маленьких на одну няню. У меня такая в детстве была.
Я должна сказать, что читали и считали мы очень прилично.
Ну, это все были советские поделки, бабушка-соседка нас брала к себе со всего дома
А вот то, что разумно людям думать о такой форме заработка - это, почему-то, никого не интересует.
Ну это же просто и, в общем-то, принятая форма посиделок с детишкой. Сложно?
Одна сидящая мама с детишками еже 3-4 мам вполне может даже кое-что заработать.
А про жилье - хз. Мужик-то должен хоть что-то в дом нести! Хотя бы на аренду угла. Иначе вообще ж ничего не зарабатывает и детишку кормить нечем будет и маму. которой для питания нужно немало чего тоже.
А если даже этого нет - ну я поинмаю, есть счастье в материнстве, но какие тогда могут быть претензии хоть на что-то?

 

[Elderberry]

Ты когда-нибудь слышал слово, которое на русском языке звучит как "гири", но это не те гири, которые на весы вешают?

Слыхал! Картина есть такая - "он и гири"!

Так вот 2/3 харьковских мамаш -малолеток просто не смогли бы родить в свои 20-22 года.

Мадама! Щаз в такие годы! Никто не рожает! Ты глаза разуй!

Про домашний очаг, про то, что никакие "бля, я весь день с малышом на руках, я устала" не существует в природе, что муж вылизан-вычищен-накормлен-отглажен и его ниипет твое мнение, потому что он - глава семьи и он тебя не спрашивал, что дискотеки и подружки "развеяться" - по боку, потому что у тебя уже семья и это - ответственность прежде всего. Твоя, личная ответственность.

Разве ж это плохо! Когда в семье у всех свой долг!

 

[anna_kan]

А про жилье - хз. Мужик-то должен хоть что-то в дом нести! Хотя бы на аренду угла. Иначе вообще ж ничего не зарабатывает и детишку кормить нечем будет и маму. которой для питания нужно немало чего тоже.
А если даже этого нет - ну я поинмаю, есть счастье в материнстве, но какие тогда могут быть претензии хоть на что-то?

мужик нести должен. Но если угол арендованый, то это никак не вписывается в концепцию готовности иметь ребенка, имхо. А про сегоднишнюю з/п и стоимость желья я уже говорила. Не все себе это могут позволить, с учетом растущих цен, джае если мужик умрет на работе. Я на самом деле только за, чтобы и мама раньше на работу, и ребенок раньше в коллектив. Но все мои наблюдения показывают, что не всегда желаемое совпадает с действительностью. Поэтому я очень хоршо могу понять
дам, сидящих в декрете до 3 лет

 

[innamishenko]

А я всю жизнь планирую сидеть в декрете, дай бох мине здоровьячка

 

[Irka]

Можно я тебя подловлю на слове?
Получается, что, если семья может себе позволить неработающую маму- как раз и есть та семья, которая "может позволить себе ребёнка". А вот выскакивающие из роддома прямиком на работу, дабы копейку лишнюю заработать... ну, дальше я думаю, цепочка понятна?

Ты просто опять ввязалась в тему, которая тебя явно цепляет. Ведь не в первый раз уже доказываешь, что женщина должна сперва состояться, а потом уже рожать. Хотя на самом деле тут нет никакой взаимосвязи. Состояться можно и до, и после и даже во время
И да,кстати, жопа нашей страны никак не связана с отпуском по уходу за ребёнком. Честно-честно

тыксь. тороплюсь писать. поэтому с ошибками.



Нет, Волна, ты пошла в другую сторону.
Ну, то есть из серии "Красная шапочка - тоже пид***с, потому что она волка совращала".
я знаю реалии и понимаю, что в Украине неработающая мама - сложно и редкая удача, если семья обеспечена.
Я, если ты заметила, начала участие в теме с того, что рассказала, что только за последний год у меня перед глазами 2 примера декретов в 7 и 4,5 месяца (срок листка нетрудоспособности)
И при этом тетки были не настроены прислушиваться к себе, то есть даже недомогания переносились спокойно. Они просто не знали, что, оказывается, русские считают беременность болезнью.
И все.
И у них все было прекрасно не смотря на беременности в росиии (одна из них русская) Меня цепляет да, любая тема, связанная с дураковалянием, особенно, если начинают прикрываться такими глупыми вещами, как "А как же малыш без меня все три года?!" Волна, ты помнишь, что я - кадровик? Так вот у меня перед глазами вереница народу проходит и, подчеркну, я вижу успешных и вижу кашу.
Ни одна успешная тетка не сидела в декрете три года. А воткаша никому не нужна. И, главное, ребенку если была от этого польза - не было бы вопросов.

Ведь не в первый раз уже доказываешь, что женщина должна сперва состояться, а потом уже рожать. Хотя на самом деле тут нет никакой взаимосвязи.

"Красная шапочка - пид***с, потому что совратила волка своим поведением" поняла?
Принципиальная ошибка твоего построения в том, что ты ставишь конечную дату и конечный итог достижений в принципе: до рождения ребенка.
Вот, собственно разница между украинкой/русской и нормальной цивилизованной женщиной.
Эта самая нормальная цивилизованная женщина в отлицие от украинки/русской вобще жить не прекращает и уверенно достигает-достигает-достигает - не ставя временных границ и рамок достижений.
Иными словами когда у нас с тобой рождаются дети, мы чаще всего включаем шарманку типо "это - моя жизнь", а тетка разумная говорит "и это тоже - моя жизнь".
И она всю жизнь будет достигать, потому что жизнь на рождении ребенка не окончилась. Настало еще одно "рсширение" ее мира и он стал больше.
Ни у русской, ни у украинки это не так. Родиля ребенок - все. пиздец. три года в минус, личности нет, что станется не понятно (хотя главное, что тетко - счастлива. Да. Это - действительно главное. Вопрос в том, что убийца убивая тоже счастлив. В общем, принципиально качество, уровень того, от чего получается счастье, а не животные потребности человека типо "удовлетворить свое эго")
На вот эти два процента весь мир в шоколаде и только Украина и россия (страна-террорист) - в жопе и по демографии и по обще-дебильному состоянию подрастающего поколения.

 

[innamishenko]

За похлебку пусь идиотки работают.