Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кто для нас являются героями?

🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.

Кто для меня являются героями?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    328
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #541
Тут я не судья.
Потому шо, как говорится "Мне в детстве слон на ухо наступил".
У снайпера спрои. Я так понял, он написанием стихов балуется.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #542
Тут я не судья.
Потому шо, как говорится "Мне в детстве слон на ухо наступил".
У снайпера спрои. Я так понял, он написанием стихов балуется.

Кста-очень неплохие стихи пишет.

Учил - Жито есть и в русском, без изменений.
Есть в русском,но малоприменимо, ибо устаревшее
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #544
...
Странно... после такого предупреждения - в село должна была приехать расстрельная команда и спалить его на хрен, учитывая то, какой по вашим словам, был кровожадный Сталин.
Но вот незадача - учителя, которых "предупредили" - тупо продолжали читать свои читки про торжество пролетариата и! Даже ни один из убитых не стуканул в центр!!
Во дела-то...

Мне кажется - что-то не складывается в этой картине..
А слова "очевидцев" звучали с обоих сторон - и за и против твоей версии, так что света не особо проливают.

Ничего странного: спалили бы село, такое народное восстание было бы, что мало б не показалось. А учителей-комсомольцев просто кинули. И стучали они без отдыху, а власть помогать им не собиралась. Почитай "Тривожний місяць вересень". Это тебе не город, это село, где и так чужаков не любят.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #545
Ничего странного: спалили бы село, такое народное восстание было бы, что мало б не показалось.
Ага, только после ВОВ - вряд ли бы оно кого-нибудь напугало. Сталин задавил бы его войсками. Если б хотел. Татар из Крыма вывезли ооочень оперативно, припомнив им оды Гитлеру, и ни кого восстание не пугало.

А учителей-комсомольцев просто кинули. И стучали они без отдыху, а власть помогать им не собиралась. Почитай "Тривожний місяць вересень". Это тебе не город, это село, где и так чужаков не любят.
Я предпочитаю беллетристике - факты.
В восточной Украине - ещё и как стучали, по этому - им противостояли культурно и тихо. Ни кого не резали. (это я про период борьбы УПА с совком, так как понимаем - до ВОВ тет территории вообще в СССР не входили)
В результате - все оказались в одной повозке, но не все запятнали себя кровью глупых, но, тем не менее. невинных людей.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #546
Ага, только после ВОВ - вряд ли бы оно кого-нибудь напугало. Сталин задавил бы его войсками. Если б хотел. Татар из Крыма вывезли ооочень оперативно, припомнив им оды Гитлеру, и ни кого восстание не пугало.


Я предпочитаю беллетристике - факты.
В восточной Украине - ещё и как стучали, по этому - им противостояли культурно и тихо. Ни кого не резали. (это я про период борьбы УПА с совком, так как понимаем - до ВОВ тет территории вообще в СССР не входили)
В результате - все оказались в одной повозке, но не все запятнали себя кровью глупых, но, тем не менее. невинных людей.

Сталин не такой дурак был, чтобы не понимать, что такие методы приведут к ожесточенной гражданской войне. Которая к тому же всколыхнет и соседнюю Польшу с Румынией. Это уже позже стало модным в Европу на танках кататься.
В восточной Украине тоже резали невинных людей. Только было это пораньше, в 20-х гг. Тот же Махно в Центральной. На Западной советской оккупации противостояли как до, так и после ВОВ.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #547
Герои Второй Мировой Войны.

Каждая сторона военного конфликта имеет своих героев. Для другой стороны они – более умелые и безжалостные убийцы. Героев любят, им подражают. Обращаюсь к тем, кому не хочется подражать эсэсовцам и надсмотрщикам концлагерей (любых, в т.ч. советских).
Безусловно, есть причины, которые привели ту или иную силу на какую-то сторону военных баррикад. При этом важно понимать, что сидеть НА баррикаде не получалось никогда и ни у кого – подстреливали сразу и с двух сторон.
Вторая мировая – противостояние гитлеровской германии (со товарищи) и стран антигитлеровской коалиции. Борьба против любого представителя одной из сторон автоматически ставит этого борца в лагерь другой стороны. И в силу определённых качеств он может стать героем. Но именно того лагеря, куда попал.
У меня нет ни малейшего сомнения в звериной сути людоедской, сталинской системы. Но по логике выживания человечества ещё страшней оказались идеи «майн кампф», и цивилизованные страны в борьбе с чудовищной коричневой чумой объединились с людоедом тов. Джугашвили.
Цель оправдывает средства. Лозунг Макиавелли, во многом определяющий суть фашизма. И если кто-то доказывает, что самые высокие цели… и неважно, куда его привели, он подтверждает свою истинную принадлежность. Высокая цель – «самост1йна 1 незалежна Укра1на» привела местных ура-националистов к борьбе с ненавистным сталиным. (Заодно с москалями, ляхами, жидами и ромами). Любыми средствами (ведь их оправдает высокая цель!). Под началом фашистов. Понятно, ведь выбор-то был невелик: либо под фюрера, либо – в немецкий концлагерь. Оттуда в нужный для «великой германии» момент и были выпущены руководители украинских «патриотов».
Таким образом, если во Второй Мировой украинские «борцы за свободу» и были героями, то исключительно вместе с убийцами СС, СД и доморощенными подонками-полицаями. Даже не с солдатами вермахта – слишком разные у них были задачи.
После Победы над фашизмом я бы назвал «нацвояк1в» героями борьбы со сталинщиной, если бы не методы их борьбы, которая по иронии судьбы продолжалась под началом тех же фашистских офицеров. Эти методы ставят укр-нац «героев» в один ряд с «героями» НКВД. Но это уже несколько другая история.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #548
Сталин не такой дурак был, чтобы не понимать, что такие методы приведут к ожесточенной гражданской войне. Которая к тому же всколыхнет и соседнюю Польшу с Румынией. Это уже позже стало модным в Европу на танках кататься.
А я и говорю про "после". Именно после ВОВ до 58го года (с 45 по 53й при Сталине) противостояние было серьезным.
Спрашивается - чего ж за 8 лет кровавый Сталин не утопил в крови ЗУ???

Я ж говорю - не складывается картинка...

На Западной советской оккупации противостояли как до, так и после ВОВ.

Какая именно "западная" была под советской оккупацией ДО ВОВ?????????????77
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #549
А я и говорю про "после". Именно после ВОВ до 58го года (с 45 по 53й при Сталине) противостояние было серьезным.
Спрашивается - чего ж за 8 лет кровавый Сталин не утопил в крови ЗУ???

Я ж говорю - не складывается картинка...

Какая именно "западная" была под советской оккупацией ДО ВОВ?????????????77

После смерти Сталина противостояния практически не было. А на танках в Европу первый раз в 56г. съездили.
Про пакт Молотова-Риббентропа что-то слышал? :D
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #550
После смерти Сталина противостояния практически не было. А на танках в Европу первый раз в 56г. съездили.
Про пакт Молотова-Риббентропа что-то слышал? :D

Та шо ж ты несёшь :іржач:

Во первых - не преуменьшай деятельность своих героев. До 58г на ЗУ рьяно мочили вчительок.
Во вторых:
после падения УНР (1922—1939 гг.) терри-я тория Украины была разделена между четырьмя странами. Формально с 25 декабря 1917 г. существовала Украинская Социалистическая Советская Республика со столицей в Харькове (дс 1934 г.)
Галичину, Лемковщину, Надсянье, Холмщину, р Подляшье, Западную Волынь оккупировали Польша,
Северную Буковину и украинскую Бессарабию — Румыния, а Закарпатье было присоединено к Чехо-Словаки
Во всех землях государственные органы совершали открытый этноцид украинского народа (рис. 12).

Это, между прочим, УКРАИНСКИЙ вариант учебника истории. Так шо не надо.

До 39г. ни какой борьбы с "пропагандистами и комсомольцами" не могло идти.
С 1919 Украинскую республику ебашили не советы, а ВСЕ!! Включая антанту, белых и красных. И красные воевали не с вуйками, а с антантой, но на территории ЗУ и за территорию ЗУ.
Этот период выпускаем из спора, так как это - война, тут и спорить неочем, на войне - стреляют и "могут угодить прямо в лобик"(С)3 мушкетёра. Речь о невинноубиенных комсомольских агитаторах не идёт.

И в 1920 таки сошлись как поделить:
Чтобы воспрепятствовать большевистскому наступлению в среднюю и западную Европу, английский министр иностранных дел Д. Керзон предложил демаркационную линию между & Польшей и россией, которая должна была проходить через I западные области Украины от Бреста вверх Западным Бугом до Грубешова (ныне в Польше) и Сокаля, поворачивая далее на запад к Томашеву, устремляясь на юг восточнее Ярослава .У ixi и Перемышля и далее до Закарпатья западнее г. Турки (ныне Львовская обл.).

Так что не надо мне читать про кровопролитную борьбу с большевиками до ВОВ. До ВОВ в состав СССР входили:
с 22 года
Стародубщина (Брянская обл.), южная Курщина и Белгородщина, Воронежчина, восток Донщины (в Ростовской обл.), Кубань, Крым.

Ну и + остальное до демаркационной линии, описанной выше.

Так что все претензии за довоенный период на ЗУ- к Антанте (в частности к Англии), Венгрии, Румынии. Именно там вы находились до II мировой.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #551
Советская оккупация ЗУ и Прибалтики произошла в 1939г. ВОВ началась 22 июня 41г.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #552
Советская оккупация ЗУ и Прибалтики произошла в 1939г. ВОВ началась 22 июня 41г.

Советская армия оккупировала не ЗУ, а Польшу, в которую ЗУ добросовестно вляпалась ранее.
Поляки, к стати, проводили ещё более антиукраинскую политику, чем СССР.

И тем не менее:

Репресси 37го ЗУ "пропустила". Голодомор 32-33г. (о котором орёт более всех) - не участвовала.

О чём вообще крик?

Просвiту расстреляли? Ну а как вы хотели? Работа пропагандистом на вражеский режим - всегда каралась.
Вот просвите, к стати, могли бы и героев дать, но не Бандере, который проходил обучение у официального служащего Вермахта - Шухевича, если я не ошибаюсь.
К стати, о поведении поляков свидетельствует хотя бы то, что Бандера им припомнил потом их политику и добросовестно почти по путински "мочил в сортирах" (против чего я, собственно, не имею ни чего - ЗУ виднее на сколько украинцам на оной ЗУ насолили поляки и стоит ли их за это резать).

И, надо заметить, что пока ЗУ находилось не под СССР - там ни какой освободительной войны не велось. Как только советы вытащили ЗУ из под Польши - тут же оказалось, что это пиздец как плохо и буйно зацвели "народные герои" в темноте живописных ночных деревень.

Я там вижу корни немецкого влияния и ни чего более. На ЗУ всегда думали, что борются за "вiльну Украi'ну" а боролись на самом деле - на благо тех, кто спонсировал, и, соответственно по этому - ни когда независимость не получали.

P.S. А чё, к стати, войска УГА, которых поляки погнали за Збруч, отступили только частично в Чехословакию, а большей частью всё же - в УНР перебежали? Так хуёво было в СССР, что туда бежали?
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #553
Герои - солдаты Красной армии...это однозначно. Даже если отборосить все исторические споры, героями не могут быть неудачники в лице УПА. ТАк как УПА, в отличие от СА, нифига не добилось.

З.Ы, Война - это по определению - преступление. Вопрос лишь в том, кто в нем виноват, и кто пособничал виноватому. Жертва же может применять любые средства для своей защиты и компенсации физических и моральных потерь....имхо.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #554
Герои - солдаты Красной армии...это однозначно. Даже если отборосить все исторические споры, героями не могут быть неудачники в лице УПА. ТАк как УПА, в отличие от СА, нифига не добилось.

Та не, героями могут быть и неудачники, КА тоже в начале войны очень неудачно воевала - ты же не начнешь делить героев красной армии на тех, кто воевал удачно и на тех, кто погиб ещё в начале и лишать последних звания героя? Думаю - не будешь.

Но героем не может быть Шухевич, поскольку он служил в вермахте.
Бандера? Возможно... Он-таки был репрессирован немцами, что доказывает его намерения - он не воевал за Германию или за Гитлера - он воевал за создание автономии. Правда не сильно был умён, так как думал, что немцы простят ему эту республику.

З.Ы, Война - это по определению - преступление. Вопрос лишь в том, кто в нем виноват, и кто пособничал виноватому. Жертва же может применять любые средства для своей защиты и компенсации физических и моральных потерь....имхо.

А кто по твоему напал на ЗУ? Польша в 22м, советы в 39м, или Германия в 41м????? :D
Но я рад, что ты признаешь - сторона, подвергшаяся нападению, имеет право на защиту.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #555
Поляки, к стати, проводили ещё более антиукраинскую политику, чем СССР.

Чет тоже такое слышал. Типа, в томже Львове, по пешеходным дорожкам запрещено было ходить не полякам. Такое позже использовалось немцами по отношению к евреям.

Та не, героями могут быть и неудачники, КА тоже в начале войны очень неудачно воевала - .

Достаточно посмотреть на результаты - спаленый рейстаг.

А кто по твоему напал на ЗУ? .

ЗУ - это лишь територия, которая переходила из рук в руки...ЗУ не являлась отдельным государством с отдельной нацией...Тоесть, была предметом спора, а не стороной спора оО. Попытки же стать стороной спора были никому не выгодны, и заранее обречены на провал.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #556
Чет тоже такое слышал. Типа, в томже Львове, по пешеходным дорожкам запрещено было ходить не полякам. Такое позже использовалось немцами по отношению к евреям.
Ну так Бандера ж поляков не просто так резал. Было за шо.



Достаточно посмотреть на результаты - спаленый рейстаг.
Добавим сюда Барвенковский Котёл, отступление до москвы, блокадный Ленинград и эпическое превышение жертв со стороны СССР над жертвами со стороны Германии. Не смеши людей и читай внимательнее посты.
В НАЧАЛЕ войны СССР воевал отвратительно, для перелома ситуации - закидал немцев пушечным мясом. Это нормально? Сталин эффективный менеджер? Сталин - мясник.
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #557
Добавим сюда Барвенковский Котёл, отступление до москвы, блокадный Ленинград и эпическое превышение жертв со стороны СССР над жертвами со стороны Германии. Не смеши людей и читай внимательнее посты.
.

Воевали - как умели. Умение и геройство - это разные вещи. Для того, чтобы, грубо говоря, перевести бабушку через дорогу, не нужно иметь водительские права, и работу гаишника...иначе, из вашей логики можно сделать вывод, что еси не умели, то и не нужно было воевать...

И что? Ну дошли до Москвы..иии?
Сожгем Москву - спасем Россию
...с Наполеоном также было...

Значение Ленинграда до сих пор оспаривается. По томуже дискавери говорят, что оборона Ленинграда имела очень важное стретегическое значение, так как связывало целую кучу войск противника ...только не говорите, что дискавери работает на кговавую гебню...

Сталин эффективный менеджер? Сталин - мясник.

Я не сколько не оправдываю Сталина, но другого не было :незнаю: И потом, вопрос звучит не про сталин vs УПА, а РККА vs УПА. Бойцы РККА тогда герои в квадрате.


З.Ы. И вот как...как нынешних "эффективных менеджеров" заставить работать на благо страны? Начиная от верхушки, и заканчивая планктоном? Без массовых растрелов? :D Всетаки дело еще и в самом народе...пока в жопу раскаленный лом не засунут - не почешется :D В какой-то мере это справедливо даже в плане ведения войны. Так что..мясник..не мясник...но только на территории Украины вымерло за время демократии 10.000.000 тел...а еси всю бывшую СССР посчитать ...за последние 20 лет? Переплюнем общие потери всех сторон за всю 2 мировую...
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #558
А чё именно "на зло"? Они к ниму индифферентны. Просто если уже пошла волна поставить всем своим героям 30х - 40х годов памятники - на Харьковщине, Полтавщине, в степях до Крыма и... ещё дохуя где - это не было УПА и не было ОУН, так как они не действовали в этой местности.
У нас есть свои герои, нам чужих не надо.

Я ж не могу запретить громадяныну из Черновцов, у которого, допустим, дед воевал в УПА - чествовать своего деда? Не по славянски и не по русски это как-то (по русски != по российски).
Но я не вижу повода чествовать его здесь. Здесь надо чествовать своих.

А я за шо? Я тоже за то шоб их чтили по месту их дислокации. И нехрен лезть с этой бандеровщиной даже в Киев!

откуда взялись Вы, безграмотный? :D
фашизм был в Италии, а Рейх жил идеалами нацизма.
неумение различать настолько очевидные основы просто недопустимо в образованном обществе!

О! Еще один умник нашелся! Для ветерана допустим похер эта разница (тем более что там её не очень много). А если Вы такой умный как пишете то будьте добры перечислить в очередной раз различия между фашизмом и нацизмом!
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #559
А я за шо? Я тоже за то шоб их чтили по месту их дислокации. И нехрен лезть с этой бандеровщиной даже в Киев!

Может ты не будешь киевлянам рассказывать шо им делать?
А то они будут делать тебе тривиальную вещь....
 
  • 🔴 21:42 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #560
А я за шо? Я тоже за то шоб их чтили по месту их дислокации. И нехрен лезть с этой бандеровщиной даже в Киев!

Всё шашками машете???Ну-ну!:іржач::іржач::іржач:
А Бандеру и УПУ-на заслуженную помойку,откуда,впрочем,их и вытащили!!!:іржач::іржач::іржач:
 
Назад
Зверху Знизу