Роспуск ВР

[Слобожанин]

Уважаемый субота,

Да конечно же понравилось шутка, хотя в принципе даже и не шутка, а так... короче говоря все "происходит в таком русле" которое меня не то чтобы устраивает или нет, а абсолютно от меня не зависит

Ага...
...типа одобрямс, потому как "влиять не могём"...

а так бы я...., а вот как зудумаешся что "бы я", то и ничего путного в голову кроме как на охоту всех депутатов пригласить не приходит, ну а дальше на их место придут такие же и их тоже на охоту приглашать в скором времени придется , короче говоря если бы от меня что либо реально зависило, то только наворовать поболе/побыстрее и свалить у Канадчину побыстрее

Угум...
Тогда, вопрос - какие предъявы нардепам, которые являются частью и отражением общества?
Кстати, а чего в канадчину к диаспоре поближе...

"густооранжевая часть Украины" это наверное про меня?

Ну, ежли бы я хотел так сказать, я бы именно так сказал. А "густооранжевыми я считаю тех кто несмотря ни на что верит в то что презЮщ - просто "луч света в тёмном царстве", посему по определению непогрешим , ну и прочее в таком же духе.

жаль только что на прошлых парламентских выборах "густоты" не хватило у населения, получилось как то, извините, "жиденько".

Не буду спорить про "жиденько" у оранжевоверующих...
Ничего личного...
К слову говоря. Получается что несмотря на ваше признание нечистоплотности ВСЕХ политиков (я правильно понял высказанное вами выше?), вы всёже сожалеете что в ВР прошло меньше предателей, чем вам хотелось бы...

а тут Президент помог

Зашибись получается. Сначала през нечто сделал, а потом подумал, зачем это было сделано...
И это, по вашему мнению это тот кто может быть Гарантом Конституции?

С уважением,
Слобожанин.

 

[Слобожанин]

Уважаемый chipovsky,
Для начала. Когда Президент заявляет о готовности ветировать принимаемые парламентом законы, на основании того что за эти законы не голосовала оппозиция, как это сделал през, вообще-то это говорит как минимум о его глупости и некомпетентности.
При этом возникает вопрос. Как сформированное большинство может нести ответственность за свою деятельность при том, что главную роль играет оппозиция и прислуживающий им през. Собственно говоря именно такой подход преза и нарушает принцип независимости ветвей власти и основанный на ней механизм сдержек и противовесов.

С уважением,
Слобожанин.

 

[chipovsky]

При этом возникает вопрос. Как сформированное большинство может нести ответственность за свою деятельность при том, что главную роль играет оппозиция и прислуживающий им през. Собственно говоря именно такой подход преза и нарушает принцип независимости ветвей власти и основанный на ней механизм сдержек и противовесов.

Конечно сформированное большинство не несет ответственности за свою деятельнось, и во всем конечно виноваты Президент и Юля, это я не первый раз слышу. С одной стороны Президент у нас свадебный генерал, с другой стороны он играет главную роль.

Уважаемый chipovsky,
Для начала. Когда Президент заявляет о готовности ветировать принимаемые парламентом законы, на основании того что за эти законы не голосовала оппозиция, как это сделал през, вообще-то это говорит как минимум о его глупости и некомпетентности.

Так какие законы он заветировал которые помешали "покращенню життя", или он только заявлял что собирается ветировать. Президент показал что готов на компромисы и по ключевым вопросам, всегда договаривались, тот же бюджет, если бы Ющенко был некомпетентным по Вашим словам, бюджет был бы до сих пор под ВЕТО, но это не так.

 

[Зануда]

С одной стороны Президент у нас свадебный генерал, с другой стороны он играет главную роль.

Могу порекомендовать отличный материал: сравниваются и анализируются полномочия президента в европейских странах - там, где этот институт существует.
Посилання видалено

 

[Славин]

Жаль что на место теплое придут те же люди.
Єто и есть проблема.
А ст.90 Конституции действительно никто не отменял.
Только имейте в виду, что рассматривая непотребные вопросы, как в данном случае, вам теплее не стало, и денег вы большене заработали, да и не секрет и не я вам буду рассказывать, что те деньги которые вы пытаетесь заработать в пределах года они тратят за минуту, и меньше у них не становиться,
а у вас как ?
Так стоит ли.
Ющенко прав. Слишком много шума.

 

[chipovsky]

Могу порекомендовать отличный материал: сравниваются и анализируются полномочия президента в европейских странах - там, где этот институт существует.
Посилання видалено

В газете 2000 всегда отличный материал), согласен. А в остальном что сравнивать, есть Конституция Украины есть полномочия Президента точка. Если хотите урезать его полномочия, пишите новую редакцию, если народ ее поддержит и ВР поддержит, все у вас получится.


ЗЫ:Жаль что газета 2000 не выпускала такой хороший материал пока был президент Кучма)).

 

[Зануда]

А в остальном что сравнивать, есть Конституция Украины есть полномочия Президента точка. Если хотите урезать его полномочия, пишите новую редакцию, если народ ее поддержит и ВР поддержит, все у вас получится.

Вы, помнится, президента с разных сторон разглядывали - где он генерал, а где на свадьбе...
Так что материальчик в строку - выясняется, что он у нас очень даже могёт... согласно Конституции...
Круче многих некоторых европейских...
Хочу урезать его полномочия, очень хочу.
Не ющенковские конкретно, а президентские в общем случае.
Но... свои хотенья могу излагать токмо в виде пожеланий...

 

[chipovsky]

Вы, помнится, президента с разных сторон разглядывали - где он генерал, а где на свадьбе...

Это его тут некоторые так так любят называть Президента "свадебный генерал", я лично считаю что он не генерал и не свадебный. А еще оказывается что у него полномочий слишком много, и он должен нести ответственность за страну, ну а если что надо решить то он сразу "свадебный генерал".

Но... свои хотенья могу излагать токмо в виде пожеланий...

Ну так с этого и надо было начинать.

 

[Зануда]

Ну так с этого и надо было начинать.

Пардон - не поняла, что именно я должна "с этого начинать"?

 

[chipovsky]

Пардон - не поняла, что именно я должна "с этого начинать"?

Не важно.

 

[АЦЦКИЙ МЕДВЕД]

Конечно за СДПУ(О)!!!!

 

[козырь]

Был бы у нас - президент - был бы ему импичмент. а так пасечнику ниче не грозит. разве, что пчелы. покусают

 

[Александр 1-й]

Был бы у нас - президент - был бы ему импичмент. а так пасечнику ниче не грозит. разве, что пчелы. покусают

Еще один клон?

 

[FlerX]

Перебезчики продажные не оставляют нам выбора.

 

[Слобожанин]

Уважаемый chipovsky,

И какие же ХОРОШИЕ законы он неконструктивно заветировал, и из за его ВЕТО "покращення життя вже сьогодня" не произошло?

Ну, например "Закон про державний земельний кадастр (№0948)" принятый ВР 20.03.07

За:240 Проти:0 Утрималися:0 Не голосували:11 Всього:251

Поимённое голосование Посилання видалено
При этом можете обратить внимание на присутствие нардепов на рабочем месте. (Там кто-то заикался по поводу присутствия регионалов на рабочем месте? chipovsky, это так - общий вопрос... )
Надо ли вам рассказывать о важности этого закона?
Причём действительно повеселили замечания преза, основным из которых было следующее

Водночас за концепцією Закону ведення земельно-кадастрової документації (поземельної книги, книги записів реєстрації державних актів та договорів оренди землі, чергового кадастрового плану і додаткових відомостей), на основі якої забезпечується ведення державного земельного кадастру, здійснюватиметься не лише центральним органом виконавчої влади з питань земельних ресурсів, а й органами місцевого самоврядування – Київською та Севастопольською міськими радами, сільськими, селищними, міськими радами (статті 15, 18, 20, 40 Закону).
Такий підхід до вирішення зазначеного питання не відповідає призначенню державного земельного кадастру, який має стати єдиною державною системою відомостей та документів, що містить дані про земельні ділянки тощо.
Покладання на органи місцевого самоврядування зазначених повноважень за відсутності механізму внесення даних щодо зареєстрованих земельних ділянок до єдиної автоматизованої системи ведення державного земельного кадастру може призвести до унеможливлення формування повної і достовірної державної інформаційної бази даних про земельні ділянки та їх правовий режим і, як наслідок, – до порушення прав громадян на землю, що не відповідає проголошеним статтею 3 Конституції України принципам, за якими права людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави, їх утвердження і забезпечення є головним обов'язком держави.
Зазначене також може призвести до послаблення, а за певних обставин і до втрати державою контролю за використанням землі як природного ресурсу і основного засобу виробництва, що, зокрема, створить загрозу її економічній безпеці. Це не відповідає частині першій статті 14 та частині першій статті 17 Конституції України, згідно з якими земля є основним національним багатством, що перебуває під особливою охороною держави, забезпечення економічної безпеки визначено однією з найважливіших функцій держави.

Иными словами преза не устраивает то, что ряд полномочий переходит региональным администрациям, что собственно говоря соответствует провозглашённому принципу ПР "Власть регионам".
Особенно порадовало следующее

Це не відповідає частині першій статті 14 та частині першій статті 17 Конституції України, згідно з якими земля є основним національним багатством, що перебуває під особливою охороною держави, забезпечення економічної безпеки визначено однією з найважливіших функцій держави.

Такое впечатление что през считает что "народ Украины" живёт исключительно в Киеве, собственно говоря, там же находится и государство. Правда, тогда возникает вопрос: А кто же живёт на остальной территории Украины, и собственно говоря кто осуществляет защиту этой остальной части Украины?..

С уважением,
Слобожанин.

 

[Слобожанин]

Уважаемый chipovsky,

Какой такой закрытый список причин?

Сравните и сделайте выводы:

Стаття 90. Повноваження Верховної Ради України припиняються удень відкриття першого засідання Верховної Ради України новогоскликання.
Президент України має право достроково припинити повноваженняВерховної Ради України, якщо:
1) протягом одного місяця у Верховній Раді України несформовано коаліцію депутатських фракцій відповідно до статті 83цієї Конституції; ( Пункт 1 частини другої статті 90 набираєчинності з дня набуття повноважень Верховною Радою України,обраною у 2006 році згідно із Законом N 2222-IV ( 2222-15 ) від08.12.2004 )
2) протягом шістдесяти днів після відставки КабінетуМіністрів України не сформовано персональний склад КабінетуМіністрів України;
3) протягом тридцяти днів однієї чергової сесії пленарнізасідання не можуть розпочатися.

и

Стаття 106. Президент України:
1) забезпечує державну незалежність, національну безпеку іправонаступництво держави;
2) звертається з посланнями до народу та із щорічними іпозачерговими посланнями до Верховної Ради України про внутрішнє ізовнішнє становище України;
3) представляє державу в міжнародних відносинах, здійснюєкерівництво зовнішньополітичною діяльністю держави, ведепереговори та укладає міжнародні договори України;
4) приймає рішення про визнання іноземних держав;
5) призначає та звільняє глав дипломатичних представництвУкраїни в інших державах і при міжнародних організаціях; приймаєвірчі і відкличні грамоти дипломатичних представників іноземнихдержав;
6) призначає всеукраїнський референдум щодо змін КонституціїУкраїни відповідно до статті 156 цієї Конституції, проголошуєвсеукраїнський референдум за народною ініціативою;
7) призначає позачергові вибори до Верховної Ради України устроки, встановлені цією Конституцією;
8) припиняє повноваження Верховної Ради України у випадках,передбачених цією Конституцією; ( Пункт 8 частини першої статті106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
9) вносить за пропозицією коаліції депутатських фракцій уВерховній Раді України, сформованої відповідно до статті 83Конституції України, подання про призначення Верховною РадоюУкраїни Прем'єр-міністра України в строк не пізніше ніж нап'ятнадцятий день після одержання такої пропозиції; ( Пункт 9частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )від 08.12.2004 )
10) вносить до Верховної Ради України подання про призначенняМіністра оборони України, Міністра закордонних справ України;( Пункт 10 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
11) призначає на посаду та звільняє з посади за згодоюВерховної Ради України Генерального прокурора України; ( Пункт 11частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )від 08.12.2004 )
12) призначає на посади та звільняє з посад половину складуРади Національного банку України; ( Пункт 12 частини першої статті106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
13) призначає на посади та звільняє з посад половину складуНаціональної ради України з питань телебачення і радіомовлення;( Пункт 13 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
14) вносить до Верховної Ради України подання про призначенняна посаду та звільнення з посади Голови Служби безпеки України;( Пункт 14 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
15) зупиняє дію актів Кабінету Міністрів України з мотивівневідповідності цій Конституції з одночасним зверненням доКонституційного Суду України щодо їх конституційності; ( Пункт 15частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )від 08.12.2004 )
16) скасовує акти Ради міністрів Автономної Республіки Крим;( Пункт 16 частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
17) є Верховним Головнокомандувачем Збройних Сил України;призначає на посади та звільняє з посад вище командування ЗбройнихСил України, інших військових формувань; здійснює керівництво усферах національної безпеки та оборони держави;
18) очолює Раду національної безпеки і оборони України;
19) вносить до Верховної Ради України подання про оголошеннястану війни та у разі збройної агресії проти України приймаєрішення про використання Збройних Сил України та інших утворенихвідповідно до законів України військових формувань; ( Пункт 19частини першої статті 106 в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 )від 08.12.2004 )
20) приймає відповідно до закону рішення про загальну абочасткову мобілізацію та введення воєнного стану в Україні або вокремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державнійнезалежності України;
21) приймає у разі необхідності рішення про введення вУкраїні або в окремих її місцевостях надзвичайного стану, а такожоголошує у разі необхідності окремі місцевості України зонаминадзвичайної екологічної ситуації - з наступним затвердженням цихрішень Верховною Радою України;
22) призначає на посади та звільняє з посад третину складуКонституційного Суду України; ( Пункт 22 частини першої статті 106в редакції Закону N 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
23) утворює суди у визначеному законом порядку;
24) присвоює вищі військові звання, вищі дипломатичні рангита інші вищі спеціальні звання і класні чини;
25) нагороджує державними нагородами; встановлюєпрезидентські відзнаки та нагороджує ними;
26) приймає рішення про прийняття до громадянства України таприпинення громадянства України, про надання притулку в Україні;
27) здійснює помилування;
28) створює у межах коштів, передбачених у Державному бюджетіУкраїни, для здійснення своїх повноважень консультативні, дорадчіта інші допоміжні органи і служби;
29) підписує закони, прийняті Верховною Радою України;
30) має право вето щодо прийнятих Верховною Радою Українизаконів (крім законів про внесення змін до Конституції України) знаступним поверненням їх на повторний розгляд Верховної РадиУкраїни; ( Пункт 30 частини першої статті 106 в редакції ЗаконуN 2222-IV ( 2222-15 ) від 08.12.2004 )
31) здійснює інші повноваження, визначені КонституцієюУкраїни.

А пока вы будете сверять, замечу ещё один, на мой взгляд, небезинтересный момент:

Стаття 90.
...
Рішення про дострокове припинення повноважень Верховної РадиУкраїни приймається Президентом України після консультацій зГоловою Верховної Ради України, його заступниками та головамидепутатських фракцій у Верховній Раді України.

Вы что нибудь слышали про консультации преза с упомянутыми персонами по поводу досрочного прекращения полномочий ВР? Междусобойчик с главой кардиологов, думаю, таковым не является.

С уважением,
Слобожанин.

 

[chipovsky]

При этом можете обратить внимание на присутствие нардепов на рабочем месте. (Там кто-то заикался по поводу присутствия регионалов на рабочем месте? chipovsky, это так - общий вопрос... )

Да, а кто там заикался?

Надо ли вам рассказывать о важности этого закона?

Очень важный закон.

Иными словами преза не устраивает то, что ряд полномочий переходит региональным администрациям, что собственно говоря соответствует провозглашённому принципу ПР "Власть регионам".

Так вот в чем проблема, вето неконструктивно потому что не соответствует провозглошенному принципу ПР?

 

[chipovsky]

Сравните и сделайте выводы

Сравнил выводы сделал, что не так.

Вы что нибудь слышали про консультации преза с упомянутыми персонами по поводу досрочного прекращения полномочий ВР? Междусобойчик с главой кардиологов, думаю, таковым не является.

Вот тут кстати с выше упомянутыми "кардиологами" собирались, не знаю зачем)), может вопрос о досрочном прекращении полномочий ВР и расматривали).
Посилання видалено

 

[knyaz]

Уважаемый chipovsky,

Ну, например "Закон про державний земельний кадастр (№0948)" принятый ВР 20.03.07

Поимённое голосование Посилання видалено
При этом можете обратить внимание на присутствие нардепов на рабочем месте. (Там кто-то заикался по поводу присутствия регионалов на рабочем месте? chipovsky, это так - общий вопрос... )
Надо ли вам рассказывать о важности этого закона?
Причём действительно повеселили замечания преза, основным из которых было следующее

Иными словами преза не устраивает то, что ряд полномочий переходит региональным администрациям, что собственно говоря соответствует провозглашённому принципу ПР "Власть регионам".
Особенно порадовало следующее

Такое впечатление что през считает что "народ Украины" живёт исключительно в Киеве, собственно говоря, там же находится и государство. Правда, тогда возникает вопрос: А кто же живёт на остальной территории Украины, и собственно говоря кто осуществляет защиту этой остальной части Украины?..

С уважением,
Слобожанин.

Это типипчный пример, как разные люди читают один текст по-разному.
Я, например, увидел тут же вот это - "за відсутності механізму внесення даних щодо зареєстрованих земельних ділянок до єдиної автоматизованої системи ведення державного земельного кадастру може призвести до унеможливлення формування повної і достовірної державної інформаційної бази даних про земельні ділянки та їх правовий режим і, як наслідок, – до порушення прав громадян на землю". Что мне, например, до боли знакомо... Когда Пан Cлобожанин последний раз _по закону_ занимался приватизацией земли, или имел дело с кадастром, и имел ли вообще? НА ЭТОТ ВОПРОС ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА ОТВЕТИТЬ ПРЯМО И ПО СУЩЕСТВУ, БЕЗ ВСЯКО ПОЛИТИКИ, тогда дальнейший диалог возможен... Вы знаете, например, как централизованный реестр судебных решений ударил БОЛЬНО по некоторым покупным делам?
Почему НАС, как "козлов", всех централизованно "проидентифицировать" - можно, причём волевым решением и за месяц, а вот ПОСЛЕДНЕЕ оставшееся государственное добро, в уплату за мандаты, надо раздать по "рыгионам", причём именно так, чтобы чёрт ногу сломал, по этим "КНИГАМ" и "КАДАСТРАМ" ?
Сорри за эмоции, но Вы наверное не имеете ни малейшего представления ЧТО там творится...

 

[Слобожанин]

Уважаемый chipovsky,

Конечно сформированное большинство не несет ответственности за свою деятельнось, и во всем конечно виноваты Президент и Юля, это я не первый раз слышу.

Юля?...
Да не сказал бы что она реально сама что-то может. А вот вместе с презом - таки да... Эта сладкая парочка из принципа "а баба Яга против" гадят от души. Юля в роли зажигающей, Ющ - как "торпеда". То что его финал будет таким как у "торпеды", през похоже не понимает...

С одной стороны Президент у нас свадебный генерал, с другой стороны он играет главную роль.

Ну что на это можно сказать? Разве что: "мал жук, да вонюч". Иными словами, не смотря на то что през со своей администрацией сегодня не является центром принятия решений, но пакостить он может (увы, закон ему это позволяет ).

Президент показал что готов на компромисы и по ключевым вопросам, всегда договаривались, тот же бюджет, если бы Ющенко был некомпетентным по Вашим словам, бюджет был бы до сих пор под ВЕТО, но это не так.

Видите ли. Этот бюджет затрагивал интересы очень многих влиятельных людей, в том числе и среди "оппозиционров", следовательно вето преза, в данном случае ничего не решало.

С уважением,
Слобожанин.