спортивный иж

[Xaker681]

Не лопнет, проходили многократно, даже на ПСе не лопается.


Да нету такой величины, просто зазор должен быть и всё. У тебя при таком количестве игл не выйдет освободить сколько пространства, чтобы общий зазор подшипника плавал. При любом раскладе шатун будет опираться во всех точках.

Короче, при закрепленном пальце в центрах, шатун должен двигаться вверху вниз на 2 сотки. Зазор между иглами значения не имеет, просто он должен быть, хотя бы пару десяток.

Вот эти пару десяток между каждой иглой?понимаю ,что зазор плавать не будет,хочется ресурса. ☺ я в последний раз сделал пол диаметра ролика,2 мм вышло пробочку через масло канал вставить и померять.за пять сезонов три десятки радиального вышло,ролики уже коситься начали,пробка входила 4 мм,вот сейчас и разобрал отремонтировать.по шейках биение около 0.03,специально померял что бы знать держит ли натяг.но палец в раковинах, как и дорожка в шатуне.как выкрошено.хотя на ощупь не ощущается

 

[Xaker681]

Не лопнет, проходили многократно, даже на ПСе не лопается. .

Значит просверлю перед термичкой.Пальцы в поршень цементирую всегда,потом на 10.5 мм отверстие.не лопается.шх два раза не выдерживало.стенка тонкая

 

[teorija]

Вот эти пару десяток между каждой иглой

Нет, общий, все иглы впритык ставишь и между последними должен быть зазор. Иглы всеравно в кучу собьются при работе. только между двумя будет зазор. Я писал что они трутся друг о друга, роль сепаратора как раз убрать это трение и повысить рабочие обороты подшипника.

 

[teorija]

Пальцы в поршень цементирую всегда

А что за сталь используешь? Работаешь на производстве, где это всё можно сделать?

 

[teorija]

за пять сезонов три десятки радиального вышло

Ресурс достигается шириной подшипника. Иглы делай на всю ширину шатуна. и еще,важно уменьшить боковые смещения коленвала в стороны при работе. С завода там два роликовых подшипника и один упорный шариковый. Лучше заменить роликовые подшипники на шариковые, лучше всего на двухрядники от явы. 3205
Проверь шатун на параллельность пальцев, т.е. нгш и вгш. Шатун на планете довольно хлипкий, возможно гнуться в процессе работы, что ресурса нгш не добавляет.

 

[Xaker681]

Нет, общий, все иглы впритык ставишь и между последними должен быть зазор. Иглы всеравно в кучу собьются при работе. только между двумя будет зазор. Я писал что они трутся друг о друга, роль сепаратора как раз убрать это трение и повысить рабочие обороты подшипника.

Спасибо большое.наконец-то все понял.Я бы еще наверное сотку добавил на шероховатость после шлифовки.притира нет

 

[Xaker681]

А что за сталь используешь? Работаешь на производстве, где это всё можно сделать?

Да,Электротяжмаш.Работаем практически на костях СССР.Пальцы поршневые беру ст20.понятно,потому что углерод и насыщение .можно и ст3 зацементировать

 

[Xaker681]

Ресурс достигается шириной подшипника. Иглы делай на всю ширину шатуна. и еще,важно уменьшить боковые смещения коленвала в стороны при работе. С завода там два роликовых подшипника и один упорный шариковый. Лучше заменить роликовые подшипники на шариковые, лучше всего на двухрядники от явы. 3205
Проверь шатун на параллельность пальцев, т.е. нгш и вгш. Шатун на планете довольно хлипкий, возможно гнуться в процессе работы, что ресурса нгш не добавляет.

Ширину иглы буду подгонять полностью по ширине дорожки,по торцам десятка на сторону,выше уже обсудили.иглы придется резать практически пополам.По поводу подшипников-выше я ж фото с каналами выкладывал,там как раз "коренной".не двухрядный ,но пару сезонов отходил ,Китай 205,сейчас под замену,ибо бесплатно.Для проверки шатуна на паралельнось:шлифанул штифт по диаметру ВГШ ,без бронзовой втулки ес-но..и по диаметру нижней такой же,и по нему гонял индикатор,на гранитной плите☺шатун рихтуется легко ,от руки в тисках.но все равно решил разворачивать ВГШ втулку уже от плоскости цилиндра.Ибо думаю все равно немного скосит,еще и поршень криво станет,что ресурса и НГШ тоже по ходу дела не добавит.Сделаю кондуктор,а уже через него разверткой.Развертки как раз в цеху делают...

 

[Billy.]

Значит просверлю перед термичкой.Пальцы в поршень цементирую всегда,потом на 10.5 мм отверстие.не лопается.шх два раза не выдерживало.стенка тонкая

что значит "шх два раза не выдерживало. стенка тонкая"

 

[Billy.]

Ширину иглы буду подгонять полностью по ширине дорожки,по торцам десятка на сторону,выше уже обсудили.иглы придется резать практически пополам.По поводу подшипников-выше я ж фото с каналами выкладывал,там как раз "коренной".не двухрядный ,но пару сезонов отходил ,Китай 205,сейчас под замену,ибо бесплатно.Для проверки шатуна на паралельнось:шлифанул штифт по диаметру ВГШ ,без бронзовой втулки ес-но..и по диаметру нижней такой же,и по нему гонял индикатор,на гранитной плите☺шатун рихтуется легко ,от руки в тисках.но все равно решил разворачивать ВГШ втулку уже от плоскости цилиндра.Ибо думаю все равно немного скосит,еще и поршень криво станет,что ресурса и НГШ тоже по ходу дела не добавит.Сделаю кондуктор,а уже через него разверткой.Развертки как раз в цеху делают...

иглы советских подшипников часто идут с разбросом по диаметру, потому очень желательно с пассаметром отобрать комплект на подшипник
втулку вгш желательно растачивать с минимальным припуском под развертку, базируя шатун по боковой шлифованной поверхности, а не от плоскости цилиндра

 

[Billy.]

Спасибо большое.наконец-то все понял.Я бы еще наверное сотку добавил на шероховатость после шлифовки.притира нет

сделайте притир знач, поверхность пальца нгш и рабочая поверхность шатуна должны быть практически до зеркала

+ ко всему прочему, для лучшей смазки подшипника нгш, надо сделать продольные пропилы в нгш , если их нет

 

[Xaker681]

что значит "шх два раза не выдерживало. стенка тонкая"

Делал из шх15 и ст20 с одинаковым отверстием внутри.цементированый палец изнутри сырой,а шх естественно имеет твердость по всей толщине.У меня палец из шх лопнул.это я про поршневой палец.НГШ буду делать без отверстия

 

[Xaker681]

иглы советских подшипников часто идут с разбросом по диаметру, потому очень желательно с пассаметром отобрать комплект на подшипник
втулку вгш желательно растачивать с минимальным припуском под развертку, базируя шатун по боковой шлифованной поверхности, а не от плоскости цилиндра

Ладно,от плоскости прилегания картера к цилиндру.толку от шлифованой боковой поверхности шатуна, если она не соосна нижней головке,а рихтуется от руки (жидковат шатун).если я разверну по Вашему методу,то ВОЗМОЖНО поршень чуть перекосит в цилиндре.базу буду брать от картера.

 

[Xaker681]

сделайте притир знач, поверхность пальца нгш и рабочая поверхность шатуна должны быть практически до зеркала

+ ко всему прочему, для лучшей смазки подшипника нгш, надо сделать продольные пропилы в нгш , если их нет

Шатун из самых первых планет.С обоймой подшипника и прорезями в стокепритир,так притир

 

[Xaker681]

Прикидываю

пасаметр в наличии)

 

[Xaker681]

Пальцы будут без отверстия (нгш)

 

[Billy.]

Ладно,от плоскости прилегания картера к цилиндру.толку от шлифованой боковой поверхности шатуна, если она не соосна нижней головке,а рихтуется от руки (жидковат шатун).если я разверну по Вашему методу,то ВОЗМОЖНО поршень чуть перекосит в цилиндре.базу буду брать от картера.

так это не верно..
а если у шатуна еще и винтовой изгиб например.. выйдет, что поршень будет качаться в плоскости не перпендикулярной оси кривошипа..
я бы однозначно проверял и правил шатун с поверкой на поверочной плите , этот опыт и навыки необходимы, дальше захочется собрать оборотистый двигатель, а там это важно..

дистанционные шайбы в нгш можно сделать грибкообразными для большей жесткости , и из бронзы, иглы только по торцам скруглить большим радиусом, чтобы не вгрызались в шайбы

и еще момент, если есть возможность, проверить иглы на твердость желательно

 

[Billy.]

Делал из шх15 и ст20 с одинаковым отверстием внутри.цементированый палец изнутри сырой,а шх естественно имеет твердость по всей толщине.У меня палец из шх лопнул.это я про поршневой палец.НГШ буду делать без отверстия

а какая чистота обработки была внутри пальца, не анализировали сам излом, как пошла трещина..?
внутреннее отверстие в пальце можно делать с коническими участками, от края к ыентру переходящие в цилиндрические, так и уменьшается масса пальца и не ослабляется до критической величины сечение

 

[Xaker681]

так это не верно..
а если у шатуна еще и винтовой изгиб например.. выйдет, что поршень будет качаться в плоскости не перпендикулярной оси кривошипа..
я бы однозначно проверял и правил шатун с поверкой на поверочной плите , этот опыт и навыки необходимы, дальше захочется собрать оборотистый двигатель, а там это важно..

дистанционные шайбы в нгш можно сделать грибкообразными для большей жесткости , и из бронзы, иглы только по торцам скруглить большим радиусом, чтобы не вгрызались в шайбы

и еще момент, если есть возможность, проверить иглы на твердость желательно

Понял.Очень важное замечание.то есть проще и лучше проверить на лекальной плите от плоскостей ГШ? Лекальные плитки и индикаторы есть.Блин,да я могу на координатно-расточной поставить и проверить,но так совсем не интересно.шайбы оставлю родные,коленвал с боковыми жестяными крышками и латунным сепаратором был.стало быть ранний,шайбы ну очень твердые и качественные.иглы уже шлифанул по плоскости,но скругление естественно осталось.перед порезкой отдам в термичку на прокол.Подшипник ссср .думаю о 29 иглах 3.81.мотор делается для коляски.оборотов там не будет,я надеюсь.да и фуоз возможно поправит детонацию.Опыт-да,согласен.трєба брать.лет в 30 я соберу гоночный юпитер благо не все мотоциклы на метал ушли.

 

[Xaker681]

а какая чистота обработки была внутри пальца, не анализировали сам излом, как пошла трещина..?
внутреннее отверстие в пальце можно делать с коническими участками, от края к ыентру переходящие в цилиндрические, так и уменьшается масса пальца и не ослабляется до критической величины сечение

К сожалению нет.Мне тогда подробности были не интересны,хотелось кататься.решил попробовать ст20 с цементацией,сделал быстренько точно такой же...и с такой технологией заменил несколько поршневых.причем износ сотки.просто ставлю потому что есть.отверстие везде 10,5.а по поводу облегчения-овчинка выделки не стоит ,на иж планета.по этим же причинам не сверлю палец нгш.