Женитьба или гражданский брак

[ZЗоя]

Масса иных аргументов приводилась

)) ну дык против истории не попрешь)).
мэ вообще очень возражают, когда начинаешь *вспоминать*,
что исторически -- брак это таки привязать женщину, а не наоборот.
а привязать для чего..?
наследники.
а наследники для чего..?
имущество.
здрасьте, кэп.

 

[Sfandex]

А не хуже, когда они себя осмысливают в угоду другим?

Нет! Если жених себя осмысливает в угоду невесте, это лучше!))))
Про невест пусть мужчины скажут.

 

[ingalek]

для себя самого и для социума-- нужно.

на самом деле все еще хуже, чем мы себе представляем . Новорожденный ребенок автоматически становится гражданином какой-нибудь страны. У него никто не спрашивает и никто не ждет его сознательного выбора, где он собрался жить и гражданином чего хочет быть . Это у нас что? Рабство завуалированное
Просто так нельзя поменять одно гражданство на другое. Корпорации в лице государств передают своего раба из своего владению в другое владение путем оформления разных документов, очень сильно напоминающих по своей структуре договора купли-продажи )
Нельзя вот просто так взять и не быть гражданином ничего.
Если покрутить метрики, то все пронумерованы. Инвентарные номера
Рабовладелец в виде государства может послать своего раба на войну, может оплатить результат его труда в виде корочки хлеба, раб не может распоряжаться ресурсами рабовладельца (нефть, золото, полезные ископаемые).
Но несчастный раб озадачен каким-то браком ))

Вот! Вот ключевая составляющая! Материальная. ИМХО

Пока мы едим, писяем и какаем, материальная составляющая будет всегда

 

[Пиранья]

ну судя по всему бабушке было таки не все равно

Ей было не сложно)))
По факту, думаю, что рано или поздно это случилось бы. Но сам факт, что до этого было и просто совместное проживание, и ребенок, да еще по тем временам...

)) ну дык против истории не попрешь)).
мэ вообще очень возражают, когда начинаешь *вспоминать*,
что исторически -- брак это таки привязать женщину, а не наоборот.
а привязать для чего..?
наследники.
а наследники для чего..?
имущество.
здрасьте, кэп.

Исторически. Не видела тему от законной жены, как отстранить от наследования внебрачных детей умершего мужа?

 

[прекрасница]

Ей было не сложно)))
По факту, думаю, что рано или поздно это случилось бы. Но сам факт, что до этого было и просто совместное проживание, и ребенок, да еще по тем временам...



Исторически. Не видела тему от законной жены, как отстранить от наследования внебрачных детей умершего мужа?

Ой, и тогда все было по всякому. У меня у бабушки муж был на 15 лет моложе-и это в деревне

 

[ZЗоя]

Исторически. Не видела тему от законной жены, как отстранить от наследования внебрачных детей умершего мужа?

видела.
и не только такие истории *в буфете бывают, бывают и похлеще.
алиса когда то рассказывала вообще жесть.

но исторически - да. )))

 

[Sfandex]

Ей было не сложно)))
По факту, думаю, что рано или поздно это случилось бы. Но сам факт, что до этого было и просто совместное проживание, и ребенок, да еще по тем временам...

Как раз по тем временам у многих личного имущества было - кастрюли, штаны и трусы, о чем там договариваться-то
Делить особо нечего, наследовать особо нечего... если не осталось в семье старых понятий о приличиях, то типа и незачем - ни из приличий, ни из имущественных соображений
Особенно учитывая бытовавшие временами советские призывы о свободной любви и что брак - мещанство

Исторически. Не видела тему от законной жены, как отстранить от наследования внебрачных детей умершего мужа?

А не жена ставила бы вопрос, как ей вообще что-то из имущества покойного получить

 

[ZЗоя]

Как раз по тем временам у многих личного имущества было - кастрюли, штаны и трусы, о чем там договариваться-то
Делить особо нечего, наследовать особо нечего... если не осталось в семье старых понятий о приличиях, то типа и незачем - ни из приличий, ни из имущественных соображений
Особенно учитывая бытовавшие временами советские призывы о свободной любви и что брак - мещанство

угу.
советская власть вообще брак отменила.
как пережиток)))
потом правда вернули..
в каком году только сейчас не припомню)

 

[Пиранья]

Абыдно, а

Абыдно - это измена. И то не всегда и не для всех. А если у тебя повод искренне попрекнуть - это само по себе обидно, вне зависимости от возможностей)

 

[Sfandex]

угу.
советская власть вообще брак отменила.
как пережиток)))
потом правда вернули..
в каком году только сейчас не припомню)

Вроде как не отменяли совсем, но признавали сожительство

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но это повлекло на практике трудности, например один человек мог быть сожителем разных людей. И кого тогда признавать фактическим супругом (насколько я слышала, практика шаталась вплоть до признания многоженства а отдельных случаях)
Вот почему я считаю, что и сожительство надо бы оформлять!)))

 

[ingalek]

У меня у бабушки муж был на 15 лет моложе-и это в деревне

Молодец бабуля

 

[Пиранья]

угу.
советская власть вообще брак отменила.
как пережиток)))
потом правда вернули..
в каком году только сейчас не припомню)

А почему? А так проще ведь В том числе делить. Заметь, что проще - не всегда справедливо. Буквально с месяц назад стали считать, что не всегда имущество делится поровну между супругами (практика ВСУ), а только если доказано, что нажито совместными усилиями. Так что поздравляю в каком-то смысле

 

[ZЗоя]

Вроде как не отменяли совсем, но признавали сожительство

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но это повлекло на практике трудности, например один человек мог быть сожителем разных людей. И кого тогда признавать фактическим супругом (насколько я слышала, практика шаталась вплоть до признания многоженства а отдельных случаях)
Вот почему я считаю, что и сожительство надо бы оформлять!)))

так фикего..мне сейчас проверять/гуглить не удобно))
что запомнилось))
вот, к примеру -- тот же жуков -- *женат* не был, а жена была)
да и еще много таких же.

 

[Пиранья]

А не жена ставила бы вопрос, как ей вообще что-то из имущества покойного получить

Она не получит никак. А дети получат. Зоя ж говорила про заботу о потомстве.

Как раз по тем временам у многих личного имущества было - кастрюли, штаны и трусы, о чем там договариваться-то

Так упирали на моральный аспект

 

[ZЗоя]

А почему? А так проще ведь В том числе делить.

))))..там много нюансов было типо.шариковских, насколько я понимаю)))

Буквально с месяц назад стали считать, что не всегда имущество делится поровну между супругами (практика ВСУ), а только если доказано, что нажито совместными усилиями.

ну дык -- нормально.

Так что поздравляю в каком-то смысле

с чем?)) стесняюсь спросить..

 

[Пиранья]

Ой, и тогда все было по всякому. У меня у бабушки муж был на 15 лет моложе-и это в деревне

И любовники были, и вторые семьи. Все было, но было стыдно. Собрание партии и все такое

 

[ingalek]

а только если доказано, что нажито совместными усилиями. Так что поздравляю в каком-то смысле

ибо у нас законодательство - хромое , а исполнительный механизм - еще кривее
Папуасы в Тундре
Но это не значит, что надо вообще одичать.
В европейских странах , например, делится разница стоимости квартиры до брака и на момент развода. Вот был некто, у него была квартира (личное имущество), допустим чего -нибудь 10 тыс. Женился (вышла замуж), момент развода. Оценивается стоимость квартиры на момент развода. Допустим 15 тысяч. 5 тысяч разницы делится между супругами, потому как подпадает под определение совместнонажитых доходов...
Так же в практике есть договора отношений, которые не подпадают под понятие брака (допустим запрещен однополый брак). Заключается договор сожительства партнера 1 и Партнера 2...
Самое прикольное, что вот педики убиваются прям за признание своих прав койкосожительства официально. А нормальные хомосапиенсы чета дуркуют
Хуже педиков уже...

 

[Пиранья]

с чем?)) стесняюсь спросить..

Со справедливостью!

Самое прикольное, что вот педики убиваются прям за признание своих прав койкосожительства официально. А нормальные хомосапиенсы чета дуркуют

Ну так а чего? Чтоб "как у людей" - раз. Чтоб делить как в браке - два.

))))..там много нюансов было типо.шариковских, насколько я понимаю)))

Ну дык...Система зачастую навязывает то, что удобно ей, а не народу. В условиях псевдодемократии и псевдолиберализма - особенно. Назвать демократией (коммунизмом, либерализмом, социализмом или другим - измом), а сделать как удобно системе - это ж святое!

 

[ZЗоя]

Самое прикольное, что вот педики убиваются прям за признание своих прав койкосожительства официально.

та как раз понятно чего упираются --
вот то же самое *признание социумом* в полный рост.

 

[Sfandex]

Она не получит никак. А дети получат. Зоя ж говорила про заботу о потомстве.

Так упирали на моральный аспект

Кто упирал на моральный аспект и в каком смысле?

Не жена может получить, но придётся доказывать общее имущество. Свою долю из общего может получить (не наследство). А жена получила бы долю из общего + наследство.