Землетрясение в Турции/Сирии

[кока=кола]

Честно говоря кто знает как строить в настолько сейсмоопасном регионе

Проектировщики знают.
Вы как будто вчера родились
Когда строят дома - делают чертежи и расчеты, представьте себе

 

[Гість 3253]

Честно говоря кто знает как строить в настолько сейсмоопасном регионе...

Японці.
Їх трясе постійно, і про масові жертви вже давно ніхто не чув.
Навчились.
І не тільки японці.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Переглянути вкладення 13222267

 

[Гість 3253]

Когда-то давно смотрела передачу, японцы строят свои небоскребы на гигантских амортизаторах. Их может раскачивать, но разрушения конструкций нет. В Турции и Сирии некоторые дома могли строить в принципе без учета сейсмики чтобы сэкономить.

Там видно на кадрах... стоїть цілий мікрорайон, і поряд декілька будівель в катяхи. Таке враження, що їх по будували з гіпса.

 

[кока=кола]

Чем отличается проектирование при сейсмике кроме ввода коэффициентов запаса, это основные решения, добавляющие жесткость зданию, т.е. монолитные пояса, монолитные перекрытия, дополнительные диафрагмы жёсткости (связи) и т.д., полный монолит и т.д.
И есть еще такое понятие, как "расчет на прогрессирующее обрушение". Его принцип в том, что если ты убираешь одну колонну или стену по середине, то здание не должно упасть, либо этаж падает, но здание не должно сложиться

 

[Гість 3253]

Чем отличается проектирование при сейсмике кроме ввода коэффициентов запаса, это основные решения, добавляющие жесткость зданию, т.е. монолитные пояса, монолитные перекрытия, дополнительные диафрагмы жёсткости (связи) и т.д., полный монолит и т.д.
И есть еще такое понятие, как "расчет на прогрессирующее обрушение". Его принцип в том, что если ты убираешь одну колонну или стену по середине, то здание не должно упасть, либо этаж падает, но здание не должно сложиться

Ні, вони зараз геть не з того боку підходять.
Вони роблять не монолітні, а рухомі будівлі, як в мене на гіфці з вікіпідії вищще.
Або пірамідальні роблять.
Основна ідея - щоб будівля могла гнутись, перетворення її на жорсткий моноліт - це екстенсивний шлях, буде дуже важка і дорога будівля.
Усі ідуть по шляху еластичності.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[biomechanoId]

Честно говоря кто знает как строить в настолько сейсмоопасном регионе.

японці та сісковці якось пристосовують свою урбаністику до вимог сейсміки власних регіонів...

 

[кока=кола]

Ні, вони зараз геть не з того боку підходять.

Я про то, как делается у нас. У нас ведь тоже сейсмика учитывается, в зависимости от региона

 

[кока=кола]

Усі ідуть по шляху еластичності

Там еще, насколько я помню, делают маятники внутри здания, которые гасят колебания самого здания

 

[silver bullet]

Проектировщики знают.
Вы как будто вчера родились
Когда строят дома - делают чертежи и расчеты, представьте себе

Да ладно.
Представьте и вы себе: расчеты делали, однако сколько домов сложилось за меньше чем 2 мин?
А ведь сейсмоактивным регионом Турция стала не вчера. И такие страшные по силе толчки были и раньше.. Города застроены, люди в них живут, сносить их не будут. На месте разрушенных разве что построят.
Но технологии идут вперед, возможно дальше будут в Турции строить такие дома, что никакой землетрус их не развалит, разве что провалится дом в преисподнюю - такую трещину, как тут постили.
А сколько успешных людей (из Украины в т.ч. Харькова) приобрели там недвигу. У знакомого бизнес тут такой был...

 

[кока=кола]

Представьте и вы себе: расчеты делали, однако сколько домов сложилось за меньше чем 2 мин?

Включаем мозг - и? Получается расчеты не делали. Экономили. Взятки давали. О чем сейчас все и говорят

 

[кока=кола]

возможно дальше будут в Турции строить такие дома, что никакой землетрус их не развалит

Так есть такие дома, которые устояли. В том то и дело

 

[silver bullet]

Включаем мозг - и? Получается расчеты не делали. Экономили. Взятки давали. О чем сейчас все и говорят

Однако не все так просто, как обычно. Навряд ли строили там прямо без учета сейсмоустойчивости, за взятки - а может, несколько хороших встрясок снижают сейсмоустойчивость здания. Их же пару раз в году трясет.
Хотя взятки тоже местами могли случаться).

Так есть такие дома, которые устояли. В том то и дело

По-вашему, так это те, которые сдали без взяток, "с расчетами"))
Не факт, что если сейчас устояли, то и в дальнейшем устоят, может, просто более поздней постройки.
Вернемся к началу: застройка в таком регионе очень затратна, как раньше, так и сейчас, и так же нет 100% гарантии. Все равно каждый раз будут завалы и жертвы. Все равно.

 

[кока=кола]

какой вы резкий, на все у вас есть объяснение, куда мне до вас?
Однако не все так просто, как обычно. Навряд ли строили там прямо без учета сейсмоустойчивости, за взятки - а может, несколько хороших встрясок снижают сейсмоустойчивость здания. Их же пару раз в году трясет.
Хотя взятки тоже местами могли случаться).

Ну хорошо, что вы больше меня знаете и прояснили! А то говорите, что никто не знает, как строить. Кроме вас конечно

 

[biomechanoId]

Так есть такие дома, которые устояли. В том то и дело

та ж Софія у Стамбулі - стоїть собі тисячирічча, незважаючи на землетруси...

 

[кока=кола]

та ж Софія у Стамбулі - стоїть собі тисячирічча, незважаючи на землетруси...

Ось у цьому домі подруга жила раніше.
İhlas Marmara Evleri 2. Kısım 1. Ada

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На вигляд - звичайна панелька. Але вистояла у 1999 році

 

[biomechanoId]

На вигляд - звичайна панелька

на наші куряжські схожі

 

[кока=кола]

на наші куряжські схожі

Так) я коли вперше там була - дуже здивувалася )))

 

[Хидр]

та ж Софія у Стамбулі - стоїть собі тисячирічча, незважаючи на землетруси...

Когда-то смотрел длинную передачу на эту тему. Если кратко - строители использовали особый раствор, кажется с пеплом вулканическим или какой-то другой мазутой, он пластичный

 

[Гість 3253]

Я про то, как делается у нас. У нас ведь тоже сейсмика учитывается, в зависимости от региона

Враховується. Але, во вторинному фонді ще теж дохуя лайна.
І це показує війна - салтовка розйобана в щент - будинки в цілому стоять, витримуючи декілька влучань з РСЗО, і потім їх відновлюють. А старі, цегляні "на вєка і очєнь тьопльіє" говностроения - після першого влучання розсипаються.

 

[Aksev]