Завещание или дарственная?

[День Добрый]

Здравствуйте. Ситуация следующая. В двухкомнатной квартире проживает и прописано 4 человека: моя бабушка, её сын, жена его и ребенок полугодовалый. Квартира принадлежит бабушке две части и одна часть её сыну(моему дяде). Бабушка решила оформить на меня дарственную своей части либо завещание(сейчас определяемся как лучше). Какие могут возникнуть проблемы с оформлением, учитывая что там есть несовершеннолетний ребенок. Это может как-то осложнить процесс??

лучше дарственная потому что бабушки они такие....завещания любят переписывать по 10 раз и иногда никого об этом не уведомляя, при этом путая под конец имена и родственников).

Осложнит тем что вам+опекунский. По времени займет 2-3 месяца если никуда не спешить и в районе 5000грн удовольствие за все "под ключ", это если ничего не ускорять. Если доли выделены у вас то дешевле. Подробно процедуру по пунктам вам распишет любой нотариус. Сходите к нескольким, цены пляшут +/- 500грн за комплект. Требуйте скидку)))

Где ты увидел эти дельные советы???7 Дарственную можно легко оспорить, поверь я знаю это хорошо!!! Оспорить можно все и можно не только оспорить нО и выиграть. Но есть одна вещь, которую прАктически нерельано оспорить, а есЛи и реально то выйдет это дороже чем твоя квратира. Это называется ДОГОВОР по уходу!!! Короче ты его должен заключить между тобой и твоей бабушкой, там все нужно подробно описать, в чем ты ей будешь помогать, например :покупка лекарств, продуктов и т.д. Чеки по возможности сохраняй. Стоит это оформление так же как и завещение, но оспорить в суде это нереально, потому что по договору подразумевается что ты вкладываешь свои силы в бабушкино здоровье, и квартиру ты не просто унаследовал, а ЗАСЛУЖИЛ! УДАЧИ!

убейся тапком нахрен. советчик. был бы модером уепал бы по MAC-адресу пожизненный.

Ты невестка?

100%

 

[krolic]

Ты невестка?

А ты?

лучше дарственная потому что бабушки они такие....завещания любят переписывать по 10 раз и иногда никого об этом не уведомляя, при этом путая под конец имена и родственников).

Осложнит тем что вам+опекунский. По времени займет 2-3 месяца если никуда не спешить и в районе 5000грн удовольствие за все "под ключ", это если ничего не ускорять. Если доли выделены у вас то дешевле. Подробно процедуру по пунктам вам распишет любой нотариус. Сходите к нескольким, цены пляшут +/- 500грн за комплект. Требуйте скидку)))


убейся тапком нахрен. советчик. был бы модером уепал бы по MAC-адресу пожизненный.


100%

Уебись лучше своей пустой башкой об стену.

 

[LaDiva]

скажите достаточно ли будет показаний свидетеля в суде о том что для написания завещания оказывалось моральное воздействие на хозяина который еще при этом был больной раком?

только свидетеля? других доказательств нет? документов, например...

 

[Наташа1728]

скажите достаточно ли будет показаний свидетеля в суде о том что для написания завещания оказывалось моральное воздействие на хозяина который еще при этом был больной раком?

Если свидетелями будут нотариус и наследополучатель, то достаточно. Извините за черный юмор.

 

[День Добрый]

скажите достаточно ли будет показаний свидетеля в суде о том что для написания завещания оказывалось моральное воздействие на хозяина который еще при этом был больной раком?

Судья выносит решение руководствуясь законом и внутренним убеждением а какое у него внутреннее убеждение будет зависить уже от суммы конкретного судьи

 

[Наташа1728]

Судья выносит решение руководствуясь законом и внутренним убеждением а какое у него внутреннее убеждение будет зависить уже от суммы конкретного судьи

ИМХО лоббирование откровенно незаконного решения - деньги на ветер, так как есть большая вероятность, что его отменят последующие инстанции, а потраченных денег вам никто не вернет.

 

[Наташа1728]

это так есть на самом деле---в течении полу года завещателя морально подавливали,у соседей дома это происходило и эти соседи готовы это подтвердить

В таких случаях свидетели подробно допрашиваются в суде, запрашивается меддокументация и назначается комплексная судебная психолого-психиатрическая экспертиза. При этом свидетели не должны быть прямо или косвенно заинтересованы в исходе дела. Много тонкостей и ньюансов в допросе свидетелей и в мотивировке требований. Успех крайне маловероятен.

 

[Наташа1728]

а в отношении кого экспертизы будут проводить?

Экспертиза посмертная в отношении наследодателя.

 

[Наташа1728]

в чем она будет заключатся и как это будет происходить?

Суд по вашим ходатайствам допросит свидетелей, изготовит распечатку их показаний, истребует меддокументацию и назначит экспертизу. Эксперты прочитают показания свидетелей, изучат меддокументацию и на основании этого сделают выводы. Могилу раскапывать не будут, если вы об этом.

 

[Наташа1728]

тоесть ключевую роль тут играют --эксперты?

Что вы имеете ввиду? По таким делам суд, как правило, основывается на заключении экспертов. Но эксперт не скажет на черное - белое. Его заключение должно быть основано на объективных данных. Поэтому в таком деле важно все и первичный материал и эксперты. Если выводы экспертизы будут противоречить другим доказательствам может быть назначена дополнительная экспертиза.
Свидетели ИМХО дело не надежное. Ответчики приведут в суд других соседей, которые расскажут, как бабушка мечтала завещать свой дом внуку.

ее морально в течении полу года подавливала сваха о написании завещания на внука

оказывалось моральное воздействие

Конкретно, что имеется ввиду? Что в вашем понимании является моральным воздействием?

 

[Наташа1728]

не явно а тайно постоянно читались ей лекции на тему звещания на внука а не на мужа и что о завещании мужу ни слова не говори и соседей просила постоянно не говорить о разговорах этих мужу---тоесть поставила себе задачу и планомерно в течении полу года работала в этом направлении,это были не просто разговоры а навязывание-----это со слов соседей.

Врядли суд сочтет это психическим давлением в понимании ст. 231 ЦК. Даже экспертизу никто назначать не станет, откажут в иске в первом же заседание и все. Недействительным признают "Правочин, вчинений особою проти її справжньої волі внаслідок застосування до неї фізичного чи психічного тиску з боку другої сторони або з боку іншої особи." Т.е. должно быль психическое насилие, а не уговоры и убеждения.

 

[LaDiva]

есть документ из жко в исполком где стоит подпись человека который якобы отказался от своей части в период приватизации---подпись он не ставил на самом деле --ее поставили за него в жко и заверили как его подпись удостоверяют своей печатью,затем жена оформила кв на себя и спустя три года ее морально в течении полу года подавливала сваха о написании завещания на внука ,это и происходило у соседей а не у нее дома так как муж бы препятствовала этому написанию . сейчас он увидел тот документ из жко и утверждает что он ни чего не подписывал---тоесть есть возможность востановить сроки оспаривания св о праве собственности и в период оспаривания в суде свидетели подтвердят чтобы написать завещание на нее производилось моральное воздествие

нет, этот документ не доказательство, это опять же только слова. если других доказательств нет, то будет отказ.

 

[LaDiva]

ну а хотя бы этот документ может послужить для оспаривания св о праве собственности? и востановлении сроков так как уже прошло три года

а чего слова--если он 100% не подписывал а подпись поставили за него

смотря что за документ - как называется? что конкретно там написано и на основании чего? был ли на тот момент он прописан в спорной квартире?

в любом случае утверждать мало, экспертизы еще и по этой части не избежать.

 

[Наташа1728]

а что подойдет под психическое насилие?--в чем оно должно выражаться

Много в чем может выражаться, например реальная угроза физической расправой, уничтожением имущества. Может быть что-то и менее радикальное.

 

[LaDiva]

да, прописан был и есть. в 2008 документы оформляла на себя жена и в жко для исполкома т к кв была коопер выдали ей документ не помню как называется о том что ее муж отказыватся от своей части на кв и там якобы его роспись----об этом он узнал только что .подписи ни какие он не ставил.

а как узнали про документ и где он сейчас?

 

[LaDiva]

в суде слушается дело о том чтобы ему хоть какуюто часть в кв так как ---пенсионер и 30лет в ней прожил и платил за нее еще когда она кооперативная была . в деле есть с жко вот тот лист и ссылаясь на него утрачены сроки для оспаривания св о праве собственности ,но подпись он свою в нем не ставил---за него поставили. так опоненты с завещанием от умершей его жены хотят его лишить обязательной доли

обязательной доли никакой суд не лишит, что бы не было написано в завещании.

п.с. знакомая у Вас история, и если это она, то что-то Вы не дописываете, так как если исходить даже из данных, что человек пенсионер, то у ему полагается обязательная доля, которой не может лишить ни один суд. т.е. доля в квартире у него однозначно будет без оспариваний свидетельства.

п.п.с. выясните, что за документ - от чего там отказ конкретно? от приватизации не может быть - кооперативное жилье не приватизируется.
может там вообще совместно нажитое имущество и доля будет больше.

 

[LaDiva]

хозяином в св о праве собственности от 2008г является жена и она написала завещание на внука, и теперь мужа хотят лишить и доли и жилья.кв была кооперативная и выплачен еще в 1990г,и документы на кв оформляли в исполкоме в 2008г ,вот в исполком и была предоставлена та бумага с жко где стоит его подпись об отказе или о том что он не возражает--уточню.,что кв оформлена будет на его жену и вот так она оформила св о пр собст на себя без него

если пай выплачивался в браке, квартира является общей совместной собственностью супругов. если же не совместно, то обязательной части мужа никак не лишат - повторяю 4-й раз - НИКАК! он имеет на нее право согласно закону, не взирая на завещание.

п.с. если идет суд, то что там идет? какая позиция у сторон, у суда? выложите сканы документов (искового заявления, отзыва...)...

 

[LaDiva]

позиция у апотнентов такова что его просят признать что он пьяница и дебошир и не помогал больной жене --с их слов конечно ,но предоставили двух свидетелей на этот счет и на основании завещания оставить себе всю кв ,он в свою очередь предоставил также 2х свидетелей и выплаты паев, и его часть получилась 13/40 вот на одну комнату с балконом он и претендует

так в данном процессе уже вопросы поднимаются совсем другие, а не о свительстве...
в этом процессе (который сейчас описали, не вопринимайте ответ к предыдущим вопросам!!!) - при хорошем обосновании шансы есть, так как совместная выплата пая есть и он имеет право на нее.

 

[Ойбалит]

так и только так

Да, мне тоже понравилось.

 

[LaDiva]

о свидетельстве поднят вопрос для выделения его доли в свидетельство о праве собственности ---тоесть его доля уже была --а не сейчас появилась только, по сему завещание не на всю кв а только на ее часть которая принадлежала жене ИМХО

ничего не поняла. ну абсолютно. сначала Вы пишите, что хотят квартиру забрать всю, а теперь оказывается, что его доля в свитетельстве указана... то, что его, забрать не могут. его доля, которая указана в свидетельстве, и так его, плюс обязательная доля за женой - неужели не хватает на комнату, о которой Вы писали выше?

п.с. какая доля указана в свидетельстве?