Закат капитализма уже скоро?

[ivanov]

Тобто ви просто вигадали такий указ. Я так і думав.

Интересно, вас самого от себя не тошнит?

 

[martyshkin]

Объективный исторический процесс.
Нет ни одного социалистического государства в мире.
Т.о., социализм доказал свою несостоятельность.

Нет ниодного капиталистического государства в мире. То, что капиталистические государства внедряют в свою стуктуру социализм доказывает его привлекательность для развитых обществ.

 

[martyshkin]

Ну тогда назовите страну, построившую социализм.
А то переливаете из пустого в порожнее.

Любая страна в которой действуют субсидии является носителем социализма.

 

[martyshkin]

Много страниц написано, читать не хочу, оставлю коротенькую запись ни к чему не обязывающую и не нуждающююся в коментариях. Начать надо с биологии и посмотреть на живые организмы и принцип их развития. Каждое существо индивидуально, но может обьединяться в в социальные группы. Но индивидуальность доминирует. Поэтому разные социальные группы аля СССР, где подавляется личность, априори обречены на провал. У меня фсе.

Начать можно с геометрии-физики - любую фигуру можно вертеть и смотреть на нее с разных сторон.
Каждая социальная группа доминирует над личностью, но каждая личность может быть в соцгруппе индивидуальной. Поэтому группа личностей вполне способна создать крепкую эффективную группу. От маленькой до большой.

 

[ichbin]

666. Врачи будут втюхивать пациентам не самые важные лекарства....

У Вас логика, как в русской народной сказке про вершки и корешки. Цель сказочного мужика в была добиться, чтобы тот, кто ему помогал, понял, что мужик его обманывает и прекратил помогать. Точно такого результата добьется врач, назначающий бесполезные лекарства. Больной или зачахнет, или помрет. Но доход приносить перестанет. Так могут действовать только жулики перед бегством в Канаду.

777. Будут создавать инфекции и сразу лекарства к ним.

В военных целях может быть и будут этим заниматься. А в коммерческих - это забава настолько ненадежная и опасная, что ни один умелец в таком деле не рискнет ни здоровьем, ни деньгами.

778. ГМО будет лишать людей собственных семян(монополия). Вымогательство.
779. Надежность товара станет низкой, чтобы чаще покупали (Электролампочки в СССР по сроку службы были раз в 5 больше)

Лет семь назад эконом лампочка в Италии стоила 20 эвро. Это было - 160 гривен. Я покупал за 20-30 гр и не потерял на этом, по сравнению с 5-рублевыми лампочками накаливания. А сейчас половина из них еще работает и экономит энергию уже бесплатно. Надо повышать качетво и количество оплачиваемого труда и покупать конкурентоспособные товары. Не ГМОно, а полезные продукты. И начальников надо выбирать не дорвавшихся злыдней, не трепачей, а тех, кто может организовать сносную жизнь.

[/QUOTE]800. Конфискациолнные акции банков в офшорах. Деньги перестают быть средством накоплений(Темп печати бумаги выше процентов роста).[/QUOTE]

Банкиры такие же заробитчане, как и все прочие. И если с человека, который взорвал Чернобыль шкуру сдирать за это не следует, то и с банкиров, добанковавшихся до разорения тоже шкуру снимать не следует. А, тем более с тех, которые конфисковали малую часть прибыли, получение которой этим клиентам и обеспечили. И ради того, чтобы спасти все клиентские деньги, за исключением конфискованных. А клиенты этих офшорных конфискарей должны сами понимать, куда и ради чего они туда прутся. Получать минимум 9% годовых - хочется. А отдать 10% раз в 15 лет ради спасения доходов - не хочется.

801. Корпоратократия в ранге государственных интересов.
802. Монополизация повсеместная...... Можно продолжать?

Корпорации устраняют из системы производва-распределения лишних перекупщиков. Которые, как говорит Маркс "злонамеренно внедрились мажду производством и потреблением". Удешевляют товары и рационализируют общественный товарообмен. Но зачастую оказываются вне конкуренции, из-за своей рациональности. Во всех государствах есть антимонопольные органы, которые должны работать. А развалить корпорацию - нефиг делать. Один закон и корпорации нет. И банков можно не спасать, влетевших в кризис. Только что будет с миллионами потребителей и клиентов?

Упорное сопротивление со стороны монополий встречают те технические новшества и изобретения, которые угрожают обесценить громадные капитало*вложения, стремясь помешать их внедрению в производство, дабы устранить угрозу своим прибылям.

Эти явления служат свидетельст*вом загнивания капиталистического способа производ*ства.

А чему служат эти явления в марксистско-социалистических народных хозяйствах? Свидетельствами каких достижений служат дефициты морально устаревших товаров? При том, что "В принципе у нас всё есть!" И даже в значительном избытке. Только нет того, что потребителям надо.

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=60431825&postcount=2401

Сева, засуньте свои марксистские российские национально-освободительные КОБунистические враки себе в унитазное место. Очень хитрую брехню Маркс вам придумал. Но люди честные в ней уже разобрались.

 

[ichbin]

Что чуть не рухнуло? Что с падежами? Кому совок помог и каким развалом?

Да этому КОБунистический марксизм учит Русский мир. Что СССР агонизируя отдал задаром невиданные сокровища социализма. Они может быть и действительно было. Но кто кого заставлял брать кредиты под залог золота-бриллиантов? И что бы было, если бы не брали? И почему разрешили номенклатурным приказчикам распоряжаться народным добром, как хозяевам? Где же был Сева, когда министерства превратили в концерны с правами раздачи в аренду концертного добра? Почему он не поднял местные племена и не повел через Чермное море аки посуху.

Кобуняки поднимают перья о могуществе СССРуси. При том, что еще до ликвидации госплана народ спасался за счет огородов. И если бы Буш не дал нам ножек и секонд-хенда, тут бы началась настоящая война. Республики уже защищались друг от друга талонами, столами заказов и прочими бессильными и силовыми мерами.

Конечно богатства плыли на запад в пол-цены. Так дезорганизация была всеобщая. Что стоило шустрому еврею, который лет пять назад эмигрировал, приехать в СССР и договориться с корешами на вывоз того, что никогда не вывозилось, за пол-цены, которую никто и не знал. Сколько стоят непропитанные шпалы? Они же не пропитаны! И на БАМе теперь не нужны. Оформили продажу за лимон и побутылке Наполеона каждому. Или за вагон спитра. И всем очным участникам хорошо. А заочным и на ум не придет поинтересоваться, что да как. Да они тоже без понятия и почитав документы будут аплодировать. Если им еще и налить...

Мы просто до сих пор не понимаем, насколько нас опустили большевики-марксисты. Мы не понимаем, что полеты в космос, ценой щербатых дорог и лишенных необходимого детей, не обойдутся просто так. Если в доме просто нету резервного комплекта постельного белья, то это жизненная потеря. И чтобы ее ликвидировать придется чем-то платить. То, что новый автомобиль надо сначала собрать до конца, прежде чем ехать - дело не слишком обременительное. Но если захочется чтобы автомобили продавались полностью собранные и на ходу, без проблем, то за это придется крепко раскошелиться. Да просто, отделение непроницаемым занавесом благополучной страны от благополучного мира, потребует жителей этой страны раскошелиться, чтобы туда попасть. И чтобы там поговорить. И чтобы там не отравиться по незнанию. И чтобы приспособиться к тамошними правилами продажи и покупки. ... А тот, кто не может заинтересовать своими товарами тамошних покупателей, хотя бы по причине Чернобыля, попадает в положение бедного соседа. Хоть не езди туда. Платить обоюдовыгодно нечем. Это положение ******а, встретившего Колумба. У того топор железный а у бедного ******а - медный. Колумб к нему приспосабливаться не будет. Хоть останется в Америке. Хоть не захочет там оставаться и уедет домой в Европу. Чтобы ******у ликвидировать отставание надо чем-то платить. И мы такие же. Только не хотим добровольно приспосабливаться. Всё мечтаем как-нибудь перехитрить.

 

[ichbin]

Один мой знакомый ***********, будучи *****ом (комунякой), ждал краха капитализма в 2008-9 году. Не дождался, болезный. Начал бухать от горя и вести себя неадекватно. Пришлось *****а послать. Интересно, он вышел из запоя и по-прежнему ждет заката капитализма?

У моей жены дядька-механизатор, он неплохо зарабатывал на рисоводстве, в каком-то году наконец понял, что нас наеграли. Как он злился! - Я же думал, что мы действительно живем лучше всех в мире! Как такое возможно? Мужику почти 60 лет, а он верил замученной пропаганде. У этих Бовиных и т.д. на роже было написано, что они врут.

 

[нeвдаха]

При СССР, помню, скукотища была жуткая -никакого адреналина.
Никакой политики, никаких майданов, никого не убивали, цены на месте, что делается с доляром - всем было по-барабану - его в глаза никто не видел, все знали чтО будет завтра, от скуки размножались, как кролики, никто не ездил гастарбайничать в чужие края - мира не видели, гомосеки были в диковинку.
В общем было хреново, никакого веселья, потому и рухнул, ибо настоящие жизнь и счастье - в борьбе за доляр.

 

[Гаврош*]

Да, но не при социализме и мифическом коммунизме. Ты должен был быть винтиком системы. О какой индивидуальности могла идти речь? Если ты не такой - или становись таким, или система тебя сожрет. Хорошо за этим наблюдать со стороны. Сейчас это происходит в Северной Корее. Когда ты внутри системы, а особенно когда уже сменилось поколение - это заметить сложно, потому, что тебе не дают посмотреть - а как у других. Начинается пропаганда - мы лучше всех, до нас было все плохо, а сейчас хорошо и будет еще лучше. Я отчетливо помню сектальные собрания начиная от школы, кончая заводами и параходами. Все было пронизано этой гнилой пропагандой. Люди одинаковые как с инкубатора, что внешне, что внутренне. Посмотрите как живут капиталисты. У них человек свободный и живет как хочет. Как хочет - понятие конечно условное. Любое общество строит какие то ограничения. Но у них эти ограничения выработались в результате согласия в обществе, а в ссср ограничения диктовались партийной верхушкой. А за соблюдением этих ограничений смотрели своры коммунистических псов. Мне жаль людей ноющих по СССР. У них насколько атрофировалась личность, что они уже не только не хотят жить свободно, но и не могут. Им нужен хозяин. Прирученный лесной зверь в лесу уже не может жить.

Да, каждый гражданин был личностью.
А сейчас все украинцы выносят горшки за старухой Европой.
Это конечно жизнь весёлая....

 

[Днепровский]

Любая страна в которой действуют субсидии является носителем социализма

Я задал конкретный вопрос, а вы начали заниматься демагогией.
Есть определенные признаки социализма, та же общественная собственность на средства производства, запрещение эксплуатации человека человеком и т.д.
При чем здесь субсидии?, зачем вы несете бред?

Да, каждый гражданин был личностью

Неоднократно видел почти плачущих директоров предприятий, выходящих из заседания бюро горкома КПСС.
А вы тут рассказываете о личности.

 

[Гаврош*]

Неоднократно видел почти плачущих директоров предприятий, выходящих из заседания бюро горкома КПСС.
А вы тут рассказываете о личности.

А ведь ничего невыполнимого не было в решении горкома КПСС.
Что такое "красные директора" показал 1991 год.

 

[нeвдаха]

СССР декларировал себя как государство трудящихся - государство комбайнеров-трактористов, учителей...
Давать ему общую оценку - некорректно. Это как сравнивать вкусы козы и волка. Коза есть травоядное животное, а волк - плотоядное . Козе хорошо капуста, а волк любит мясо козы.
Козлам было хорошо в совке - капусты зватало, а волки были в намордниках - они мучились.
Но волки освободились от намордников и установили свой порядок: волк козлу - товарищ и брат.
Где-то так.

 

[нeвдаха]

Номерной,так ты и в совке совсем не работал?А как же борьба за повышение надоев в стране,а стахановское движение?и в нем не участвовал,а Паша Ангелина,трактористка наша знатная тоже ни за что не боролась?
Так у тебя вся жизнь прошла насмарк-ни за надои не боролся,ни за доллар...

Добрый день! Ты очень юморной , я обхохотался.

 

[Днепровский]

А ведь ничего невыполнимого не было в решении горкома КПСС

О "личности" уже забыли?
Похоже вы действительно бот,
ибо перескакиваете с одного на другое, забывая о чем писали час назад.

 

[ivanov]

lantyx из детсада курирует раздел Политика....

Из хлева, а не из детсада.

 

[martyshkin]

Да, но не при социализме и мифическом коммунизме. Ты должен был быть винтиком системы. О какой индивидуальности могла идти речь? Если ты не такой - или становись таким, или система тебя сожрет. Хорошо за этим наблюдать со стороны. Сейчас это происходит в Северной Корее. Когда ты внутри системы, а особенно когда уже сменилось поколение - это заметить сложно, потому, что тебе не дают посмотреть - а как у других. Начинается пропаганда - мы лучше всех, до нас было все плохо, а сейчас хорошо и будет еще лучше. Я отчетливо помню сектальные собрания начиная от школы, кончая заводами и параходами. Все было пронизано этой гнилой пропагандой. Люди одинаковые как с инкубатора, что внешне, что внутренне. Посмотрите как живут капиталисты. У них человек свободный и живет как хочет. Как хочет - понятие конечно условное. Любое общество строит какие то ограничения. Но у них эти ограничения выработались в результате согласия в обществе, а в ссср ограничения диктовались партийной верхушкой. А за соблюдением этих ограничений смотрели своры коммунистических псов. Мне жаль людей ноющих по СССР. У них насколько атрофировалась личность, что они уже не только не хотят жить свободно, но и не могут. Им нужен хозяин. Прирученный лесной зверь в лесу уже не может жить.

То что вы описываете это историческая химера. Которая есть и сейчас, в Северной Корее. То что она называлась социализмом - к социализму имеет косвенное отношение. Как прицепленный на Жигули символ Мерседеса. Социализм это впервую очередь благо для всего общества, а не идеологии. Социализм сейчас подмешивается в развитых странах, там их капитализм дал для него хорошую почву и происходит это эволюционно.

 

[martyshkin]

При СССР, помню, скукотища была жуткая -никакого адреналина.
Никакой политики, никаких майданов, никого не убивали, цены на месте, что делается с доляром - всем было по-барабану - его в глаза никто не видел, все знали чтО будет завтра, от скуки размножались, как кролики, никто не ездил гастарбайничать в чужие края - мира не видели, гомосеки были в диковинку.
В общем было хреново, никакого веселья, потому и рухнул, ибо настоящие жизнь и счастье - в борьбе за доляр.

Конечно было и хорошее. Но вцелом был застой.
А как вам сейчас докучают гомосеки?

 

[martyshkin]

Я задал конкретный вопрос, а вы начали заниматься демагогией.
Есть определенные признаки социализма, та же общественная собственность на средства производства, запрещение эксплуатации человека человеком и т.д.
При чем здесь субсидии?, зачем вы несете бред?



Неоднократно видел почти плачущих директоров предприятий, выходящих из заседания бюро горкома КПСС.
А вы тут рассказываете о личности.

Раньше вы определили социализм сложнее:

Поиском пользоваться не умеете?
По Марксу, сторонники которого здесь есть:

- Ограничение частной собственности и постепенная экспроприация крупных собственников.
- Организация труда или предоставление занятий пролетариям в национальных имениях, фабриках и мастерских, благодаря чему будет устранена конкуренция рабочих между собой, и фабриканты, поскольку они еще останутся, будут вынуждены платить такую же высокую плату, как и государство.
- Одинаковая обязательность труда для всех членов общества.
- Образование промышленных армий, в особенности для сельского хозяйства.
- Национализация банковской и транспортной систем.
- Общественное воспитание детей за государственный счет.
- Соединение воспитания с фабричным трудом.
- Сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их односторонности и недостатков...
etc.

Сейчас только два конкретных пункта до т.д.:

Есть определенные признаки социализма, та же общественная собственность на средства производства, запрещение эксплуатации человека человеком и т.д.

В определении социализма некоторые пошли еще дальше и выявили самое основное, и оно сводится к одному предложению:

Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство.

Какое отношение субсидии, БОДы бесплатная медицина и образование в ряде развитых стран имеют к социализму - додумывайте сами.

При этом эти же страны являются носителями либерализма.

Либерализм в идеале провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем - стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества.

Вот и думайте, какое отношение имеет свобода личности к социализму.

 

[нeвдаха]

Конечно было и хорошее. Но вцелом был застой.
А как вам сейчас докучают гомосеки?

Гомосеки? Испытываю отвращение, гадливость, когда мужики целуются взасос. Пусть бы шпокались себе втихую, зачем свой грех выставлять напоказ и тем самым богохульствать?
И потом - они пролезли на самые верхи в политику, тянут за собой своихи партнеров, образуя целое братство гомосеков, хотят сделать （и делают）порок законной нормой.
А ведь Иоан Богослов предупреждал о пришествии Диявола.

 

[нeвдаха]

Номерной,а откуда такие познания?Может, ты тоже из этих?

Уважаемый коллега по ХФ, этого может не видеть только тот, кто сам кайфует, созерцая гомосятину.