Загальне виборче право - чи потрібне ?

Загальне виборче право - чи потрібне ?

  • Так

    Голосів: 14 48.3%
  • Ні

    Голосів: 15 51.7%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    29
А почему это так ? Так как ты говоришь - не справедливо. Ведь тот же самый Ахметов платит налогов намного больше, чем маааленький ЧПешник - значит прав на голос при выборе власти - (которая будет тратить заработанные им деньги) у него должно быть больше.
Не уверен, что относительно его капитала больше.
Просто меня в первом посте затронуло ключевое слово "управляющие". Т.е. выборы - это всего лишь кастинг наемного персонала. Победил - рули. Малейший косорез - нахер с пляжа. Малейший слух про "золотой унитаз и хеликоптер" - пшел нах.
Потому и очень жестко относительно тех, кто выбирает.
 
Про ЗК у мну вообще отношение однозначное. Как про сидящих, так и про отсидевших. Голосовать не имеют права.
Да и остальное поддерживаю в более жестком формате. Т.е. право голосовать имеют только самозанятые люди. Остальные, извините, в той или иной форме зависимы. Это касаемо и чиновников и прочих бюджетников, и наемных работников. Где-то так, жестко, утрировано, но справедливо.

давно об этом писал.... но в более мягкой форме... голосовать не имеют права граждане, в той или иной форме пользующиеся правом на дотации от государства, пенсионеры, оформившие субсидию, инвалиды и т.д.
 
Про ЗК у мну вообще отношение однозначное. Как про сидящих, так и про отсидевших. Голосовать не имеют права.
Да и остальное поддерживаю в более жестком формате. Т.е. право голосовать имеют только самозанятые люди. Остальные, извините, в той или иной форме зависимы. Это касаемо и чиновников и прочих бюджетников, и наемных работников. Где-то так, жестко, утрировано, но справедливо.

Согласен. Какпитализм, так во всем капитализм.

Всеобщее избирательное право, это не завоевание капитализма. При капитализме , жо того как рабочие взяли власть в России в 17 году, не существовало всеобщего избирательного права, а право голоса имели исключительно те у кого был высокий и мущественный ценз. Это иесть принцип демократии, который ведет свою родословную от демоса, т.е. греков рабовладельцев.


Все остальное население (все остальные сословия), в том числе и женщины, поскольку они не обладали правом передачи имущества по наследованию, политическмии правами, в том числе и правом голоса не обладали или же эти права были очень ограничены.

Но только потом не плачьте, что когда мы установим диктатуру пролетарита, буржуазия тожее будет лишена политических прав. Демократия так демократия.
 
спасіба пенсіанерам ... еслібі ні ані ... хер бі в стране столько бентлі воділось

==========================
В Луганске пенсионеры устроили давку из-за бесплатных пасхальных куличей. Раздачу халявы в одном из своих магазинов устроил депутат Луганского городского совета от КПУ Владимир Медяник (на фото справа).

0_8f593_6d7085fb_L.jpg


Подарочный набор, в состав которого входило одно полотенце и один кулич, имели право получить только пенсионеры, проживающие в Ленинском районе Луганска. В этом районе Медяник собирается баллотироваться в Верховную Раду по мажоритарке. Не смотря на дождь, у магазина образовалась большая очередь, в которой воспитанные Сталиным ударники, коммунисты и ветераны труда толкали и оскорбляли друг друга, как распоследние жидобандеровцы.

(с)
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Наслідки кАмунізма:


 
"Демократия не может означать слепое правление масс, жестоких масс... Подлинную демократию гарантирует ведущая роль образованных слоев. Демократия, которая не отваживается сказать, что в ее рамках ведущую роль играет интеллигенция, - это не демократия, а демагогия". (Граф Иштван Бетлен, премьер-министр Венгрии времен регента Хорти).
 
Все остальные варианты, кроме прямой демократии, еще хуже. Доказано историей. Но глупые люди будут всегда тяготеть к тоталитаризму и "простым" решениям. И, к сожалению, таких большинство и они же сами активно используют свое избирательно право, чтобы его себя лишить, голосуя за соответствующих персонажей. На самом деле, это форма мазохизма... Вспоминаем Гитлера, Муссолини, ныне здравствующих Лукашенко, Путина и Януковича и т.д.

Товарищи тоталитаристы, по крайней мере будьте последовательны: если вы против всеобщего избирательного права, перестаньте посещать избирательные участки. Хотя я понимаю, вашу логику: будем голосовать до тех пор, пока к власти не придут те, кто лишит нас нашего голоса, проще говоря поимеет. И вот тогда, будучи мазохистами, мы ощутим полное удовлетворение.

"Демократия не может означать слепое правление масс, жестоких масс... Подлинную демократию гарантирует ведущая роль образованных слоев. Демократия, которая не отваживается сказать, что в ее рамках ведущую роль играет интеллигенция, - это не демократия, а демагогия". (Граф Иштван Бетлен, премьер-министр Венгрии времен регента Хорти).

Хуйня полная, особенно учитывая автора цитаты. Давайте посмотрим на страну с прямым избирательным и законодательным правом граждан - Швейцарию - и убедимся, что мы имеем дело с наиболее продвигнутой формой социума во всем мире, т.к. каждый гражданин ощущуает ответственность за свои решения, в отличие от быдло-логики, господствующей, скажем, в Украине - "там все решено". Сравните результаты.
 
Давайте посмотрим на страну с прямым избирательным и законодательным правом граждан - Швейцарию - и убедимся, что мы имеем дело с наиболее продвигнутой формой социума во всем мире, т.к. каждый гражданин ощущуает ответственность за свои решения, в отличие от быдло-логики, господствующей, скажем, в Украине - "там все решено". Сравните результаты.

Ну так на Украине точно такое же всеобщее избирательное право, как и в Швейцарии. А что украинцам демократия не подходит - так то очевидно. Хоть какие хошь законы установи - хоть как в Швейцарии, хучь как в Лихтенштейне, а результат будет один: Украина.
Так что дело не в законах, а в народе.
 
Ну так на Украине точно такое же всеобщее избирательное право, как и в Швейцарии. А что украинцам демократия не подходит - так то очевидно. Хоть какие хошь законы установи - хоть как в Швейцарии, хучь как в Лихтенштейне, а результат будет один: Украина.
Так что дело не в законах, а в народе.

Логика дурака. В Украине уже имеется огромный опыт тоталитаризма - это московский царизм с его крепостничеством и большивизм с его голодоморами и репрессиями. Это ваш выбор? Кстати, Швейцария шла оп пути прогресса столетиями, еще с 14 века, когда объединенные кантоны простого люда - патстухов и ремесленников - сбросили тиранию, казалось бы, непобедимых Габсбургов. Видимо, захотели жить по-иному, а не так как их предки. А можно было сидеть и сосать х.й, виня во всем многовековой менталитет. Всегда есть выбор, даже для дремучего люберецкого сознания.
 
Кстати, Швейцария шла оп пути прогресса столетиями, еще с 14 века,

Ну а я про что? Лет через шестьсот и у украинцев, возможно, будет вполне себе действующая демократия. Или не будет. Но если будет, то не раньше.
 
Про ЗК у мну вообще отношение однозначное. Как про сидящих, так и про отсидевших. Голосовать не имеют права.
Да и остальное поддерживаю в более жестком формате. Т.е. право голосовать имеют только самозанятые люди. Остальные, извините, в той или иной форме зависимы. Это касаемо и чиновников и прочих бюджетников, и наемных работников. Где-то так, жестко, утрировано, но справедливо.

Это норма буржуазной демократии, т.е . власти - диктатуры буржуа, когда политическми правами обладали только те кто владел собственнстю и имели высокий имущественный ценз (женщины были вообще исключены из политической жизни, поскольку не имели права на наследование имущество ) была в мире нарушена после прихода к власти рабочих в России.

Только после этого , капстраны вынуждены были пойти на предоставление политических прав мужчинам рабочим, а позже и женщинам. В той же Швейцарии женщина получает политические права только в 70-е годы, и еще в какой то из стран Европы, а об Азиии и говорить не чего.

Так что в условиях, когда экономически господствующим классом является буржуазия, со стороны буржуазии совершенно логично, чтобы политическими правами обладал исключительно буржуа или экономически зависимые от нее сословия, в частности традиционная интеллигенция, которая обслуживает интерасы этого господствующего класса, а не рабочие и само собой , молодежь, пенсионеры или безработные.

В этом отношении коммунисты (я о комунистах революционерах, не об этой шушвали аля КПУ), так же открыто декларирует. что когда экономически господствующим клсааом в результате национализации средств производства и ресурсов, стапновится рабочий класс, он тоже устанавливает свою власть, т.е. свою диктатуру пролетарита и лишает политических прав буржуазию.

Логика дурака. В Украине уже имеется огромный опыт тоталитаризма - это московский царизм с его крепостничеством и большивизм с его голодоморами и репрессиями. Это ваш выбор? Кстати, Швейцария шла оп пути прогресса столетиями, еще с 14 века, когда объединенные кантоны простого люда - патстухов и ремесленников - сбросили тиранию, казалось бы, непобедимых Габсбургов. Видимо, захотели жить по-иному, а не так как их предки. А можно было сидеть и сосать х.й, виня во всем многовековой менталитет. Всегда есть выбор, даже для дремучего люберецкого сознания.

И при этом, демократия в Швейцарии ограничилась лишь демократией для мужчин:), а женщины получили право на наследование имуществом, а вслед за этим политческие права только в 70-е года 20 столетия:)

Что же касается Украины, то Сечь Запорожская, демонстиррует Европе образцы демократии еще в то время, когда во всей Европе, что Западной, что в Восточной, госодствовал абсолютизм:)

Интересно, что при этом в Украине впервые в Европе, при Сечи, воодилось не просто бесплатное образование (начальнгое), коштом войска, а светское образованиеи это при том, что Сечь - это военная христанская республика.

Позже, только большевики вводят тот же принцип, что на Сечи, в Украине в отношении образования. Сейчас все снова перешло на деньги - капитализм...:)

и еще. не повторяйте глупостей о тоталитаризме. перестаньте читать Викпедию и слушать сми , что такое тоталитаризм. Это не то о чем вы все 99,9 % талдычите.
 
Ну так на Украине точно такое же всеобщее избирательное право, как и в Швейцарии.
... Такое, да не такое. Кого выбирают швейцарцы, и кого выбирают украинцы? ...
PS. Я не в смысле конкретных имен ...
 
... Такое, да не такое. Кого выбирают швейцарцы, и кого выбирают украинцы? ...
PS. Я не в смысле конкретных имен ...

Ну так я и говорю, что разница только в народе. При этом швейцарцы прошли многовековой путь, а украинцы свой ещё не начали: швейцарцы с оружием в руках освободились от Габсбургов, а украинцы даже от куда более кровавого гнёта Москвы освобождаться не спешили, получив независимость несколько случайно и в общем порядке. То есть сами для этого практически ничего не сделали.
... а независимость, не оплаченная кровью, мало чего стоит. Сегодня она есть, а завтра - р-раз, и нету! И государство, случайно свалившееся на голову, стоит не больше - потому и отношение к нему такое.
 
спасіба пенсіанерам ... еслібі ні ані ... хер бі в стране столько бентлі воділось

==========================
В Луганске пенсионеры устроили давку из-за бесплатных пасхальных куличей. Раздачу халявы в одном из своих магазинов устроил депутат Луганского городского совета от КПУ Владимир Медяник (на фото справа).

0_8f593_6d7085fb_L.jpg


Подарочный набор, в состав которого входило одно полотенце и один кулич, имели право получить только пенсионеры, проживающие в Ленинском районе Луганска. В этом районе Медяник собирается баллотироваться в Верховную Раду по мажоритарке. Не смотря на дождь, у магазина образовалась большая очередь, в которой воспитанные Сталиным ударники, коммунисты и ветераны труда толкали и оскорбляли друг друга, как распоследние жидобандеровцы.

(с)
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Наслідки кАмунізма:

Так что ты хотел сказать этим постом?? :confused:
 
"Демократия не может означать слепое правление масс, жестоких масс... Подлинную демократию гарантирует ведущая роль образованных слоев. Демократия, которая не отваживается сказать, что в ее рамках ведущую роль играет интеллигенция, - это не демократия, а демагогия". (Граф Иштван Бетлен, премьер-министр Венгрии времен регента Хорти).

Довольно верно сказано, трудно возразить. Правда, бывает, что часть интеллигенции-это такое же послушное быдло, как и остальные...:(:(

...


Хуйня полная, особенно учитывая автора цитаты. Давайте посмотрим на страну с прямым избирательным и законодательным правом граждан - Швейцарию - и убедимся, что мы имеем дело с наиболее продвигнутой формой социума во всем мире, т.к. каждый гражданин ощущуает ответственность за свои решения, в отличие от быдло-логики, господствующей, скажем, в Украине - "там все решено". Сравните результаты.

Здесь ты неправ, мне кажется: судя по свежим новостям из Европы, там тоже много такого быдла, которое только сейчас обнаружило, что что-то не так...Может дальше автор цитаты говорил х полную, но этом отрывке ничего плохого не вижу: наиболее образованные в принципе лучше в жизни должны бы разбираться, если занимают АЖП (активную жизненную позицию) :D
 
Ну так я и говорю, что разница только в народе. При этом швейцарцы прошли многовековой путь, а украинцы свой ещё не начали: швейцарцы с оружием в руках освободились от Габсбургов, а украинцы даже от куда более кровавого гнёта Москвы освобождаться не спешили, получив независимость несколько случайно и в общем порядке. То есть сами для этого практически ничего не сделали.
... а независимость, не оплаченная кровью, мало чего стоит. Сегодня она есть, а завтра - р-раз, и нету! И государство, случайно свалившееся на голову, стоит не больше - потому и отношение к нему такое.
... Разница не в народе (в данном случае), а во власти, которую народ выбирает ...
 
Ну так на Украине точно такое же всеобщее избирательное право, как и в Швейцарии. А что украинцам демократия не подходит - так то очевидно. Хоть какие хошь законы установи - хоть как в Швейцарии, хучь как в Лихтенштейне, а результат будет один: Украина.
Так что дело не в законах, а в народе.

По сути этот :баран: Вен.Т сказал, что все мы здесь на Украине мудаки.
Фаталекс, мне кажется, что мы имеем полное право ему ответить, что он ... да еще и ... Как ты считаешь? ;)
 
... Разница не в народе (в данном случае), а во власти, которую народ выбирает ...

Именно в народе. Другой народ выбирает другую власть. Этот народ выбирает эту власть. Процедура выборов приблизительно одинакова. Отличаются лишь избиратели.
И, как показывает опыт, воспитание ответственного избирателя - процесс не на одну сотню лет даже в шикарных швейцарских условиях.
 
Ну так я и говорю, что разница только в народе. При этом швейцарцы прошли многовековой путь, а украинцы свой ещё не начали: швейцарцы с оружием в руках освободились от Габсбургов, а украинцы даже от куда более кровавого гнёта Москвы освобождаться не спешили, получив независимость несколько случайно и в общем порядке. То есть сами для этого практически ничего не сделали.
... а независимость, не оплаченная кровью, мало чего стоит. Сегодня она есть, а завтра - р-раз, и нету! И государство, случайно свалившееся на голову, стоит не больше - потому и отношение к нему такое.

Ты видно соревнуешься с асоциумом за звание Мистер бездоказательность.. Выделенное жирным-это только ничем не обоснованная глупость. Какой кровью, ... ты эдакий, получила независимость РФ???
 
наиболее образованные в принципе лучше в жизни должны бы разбираться, если занимают АЖП (активную жизненную позицию)
Поначалу всеобщего избирательного права не было нигде. Но в 20-м веке этот процесс резко ускорился, и Венгрия, кстати, на общем фоне выглядела изрядным анахронизмом. (Особенно в последние годы монархии, когда в королевстве правом голоса пользовалось где-то 10% населения, в то время как в Австрии, второй половинке того же государства, уже было всеобщее избирательное право).
 
Назад
Зверху Знизу