Ээээ, опять как-то хитро, дорогой Гаврош.
Ничего хитрого в моих словах нет, уважаемая Tatka.
Все мои высказывания в точном соответствии с диалектической логикой.
Нда? Это где же оно уходит? В Европе, в Америке - где?
Я говорил об УКраине.
Ну сравните 19-ый начало 20-го веков и сейчас. Есть ли такая уж огромная разница. Стал ли капитализм более капиталистическим?
Вы не хотели этого написать.
А разве нет, уважаемая Tatka?
Мы живем в эпоху империализма. А империализм, это капитализм в квадрате.
Не так-ли?
Что - правда? То есть большинство того, чем пользуются и ИТР-овцы (и другие специалисты), и рабочие, не спроектировано, не разработано первыми?
Ну почему же? Разработано и спроектировано ИТровцами. Но ведь создано трудом рабочих, а не ИТР. Рабочие подвергаются эксплуатации в процессе производства изделий спроектированных ИТР, а ИТРовцы благоденствуют, спроектировав изделие.
Труд рабочих, это последнее и основное звено в капиталистическом способе производства. Уберите рабочих из этой цепочки и капитализм рухнет по причине отсутствия прибыли, а вместе с ним и капиталистические ИТР.
Ну дык одни проектируют, а другие производят. Специалисты могут работать и руками - физически - например налаживая станки и т.д. Врачи делают операции...
Вот уж это "дык"!!!!!!!
Но ведь налаживание станков, это не производство, а подготовка производства. Да, разделение труда налицо. Но производят прибавочную стоимость для капиталиста на этих станках рабочие, а не ИТР. Не так-ли?
Могли бы ИТРовцы производить прибавочную стоимость, капиталист не затрачивал бы средства на покупку рабочей силы на рынке, а эксплуатировал бы ИТР. Но увы!
Условия труда и производственные отношения не позволяют капиталисту эксплуатировать ИТР, а позволяют эксплуатацию только рабочих. В этом суть капиталистического способа производства.
Капиталист на может обойтись без наемных рабочих, ибо не получит прибыль, а рабочие на могут существовать без найма, ибо умрут с голоду без средств к существованию. Этим фактом проявляется "Закон единства и борьбы противоположностей". И никуда от этих экономических отношений не уйти, пока существует капиталистический способ проихводства.
Но рабочие, находясь в составе производительных сил, которые развиваются и приходят к противоречию с капиталистическими производственными отношениями вызывая в обществе социальный взрыв, имя которому
Революция.
Как видим, сам капитал "растит" силу, - революционный рабочий класс, класс, который становится могильщиком своего "родителя" - капитала. Вот так, коротко и, надеюсь понятно, я раскрыл Вам суть фундаментальной работы К. Маркса "Капитал".
Я не знаю, что такое жалование. Переведите. Рабочий и специалист получают зарплаты и бенефиты. Величина может отличаться, а может и нет. Специалист, кстати, скорее всего потратил средства и время (те же деньги) на свое образование. То есть сделал вложение и получает возврат.
Нет, уважаемая. Рабочий получает зарплату за конкретное, отработанное время на создание товара, который продает капиталист. А ИТРовец может сутками находиться на производстве или отсутствовать вовсе, находясь с хозяином на рыбалке или в кабаке с проститутками, а жалование, которое ему положено по контракту он получит сполна. Жалование, это плата за безупречную службу, а не за работу.
Работа, это целенаправленная деятельность человека по созданию материальных!!!!! ценностей, которые капиталист может продать на рынке.
ИТРовцы такой товар не производят своим трудом. Они способствуют созданию товара на производстве. А создает товар на производстве своим трудом только рабочий класс.
Это важнейший вопрос марксизма!!!!! Прошу обратить на это внимание.
ИТРовец продает капиталисту не рабочую силу, способную производить продукт на продажу(товар), как рабочий, а свои профессиональные знания для создания условий производства и труда рабочему.
В этом коренное различие положения рабочих и ИТР в производственных отношениях.
А что за интенсификация труда рабочих? Работали ли землекопы менее интенсивно ,чем экскаваторы? Ну примеров же масса. Я бы еще поговорила о том, что отдельные достижения первых позволяют сделать работу рабочих или какого-то их числа вообще не нужной, автоматизируя ее.
С интенсификацией производства Вам нужно разобраться. Интенсификация, это рост темпов производства, скорости конвеера.
Замена землекопов экскаватором, это экстенсификация производства. Автоматизация или замена труда рабочих роботами, это иная область исследований. В целом, робот - враг капитала. Создавая автоматическое производство капитал обрекает себя на гибель, ибо капитал не может существовать без наемного труда рабочих.
Украина же... еще очень молодое государство, чтобы судить о результатах. Америку считают молодой, а она больше чем в 10 раз старше.
Коль есть рынок средств производства и рынок рабочей силы, общество живет в условиях капиталистических производственных отношений и капиталистического способа производства. И не важно, сколько лет существует такой порядок производственных отношений. Важно, что капиталистический способ производства является основой существования общества, где всё "на продажу".
Гаврош.
Этополныйпиздец.
Однако Ваша ошибка в том, что Вы почему-то умственный труд трудом не считаете. Отсюда все проблемы. ИТРовцы и рабочие трудятся, просто труд разный, один не менее важнее другого. И кстати при совершенствовании, автоматизации производства физический труд как раз заместим. В отличие от умственного. Ну или остается менее эффективным.
