Известный волонтер АТО пообещал расстрелять третий Майдан

[phantom80]

так ты считаешь что правильно крым сдали ?

Я скажу честно - я не знаю. Оно конечно хотелось бы, чтобы было красиво - агрессор сунулся, агрессор отгреб. Но смогли бы так (скорее всего нет), не было бы сильно хуже - не могу ответить.

 

[Пиранья]

Это хоть какой то аргумент. Может быть и так - я не в курсе всех тонкостей субсидий. Прям любая машина любого года? Но вот обычно говорят про ситуации, когда совсем уж "доведенные до отчаяния" голодающие.

Вот получилось, что прям любая. Старая копейка.

 

[phantom80]

Вот мне делать нехуй как одному *******у форумному что то доказывать!!Выйди на улицу и пообщайся и узнаешь мнение народа

То есть предлагаешь бабок на лавочке слушать? Так у них мнение ничего общего с реальностью не имеет.

Есть чем заняться? иди лучше своим помоги по хозяйству ..толку от тебя больше будет

То есть по себе судишь, от тебя толк только по хозяйству есть?

 

[phantom80]

Вот получилось, что прям любая. Старая копейка.

Хорошо, владельцы хоть какой машины - отдельная дискуссия - по остальным - есть какие проблемы?

Просто надо понимать, что раньше тарифы субсидировались огромными деньгами из бюджета. Причем не просто бюджетными - а еще и кредитными. Поэтому и возникает вопрос - кому и в каком варианте должно помогать государство. Может с копейкой и перегиб, не спорю.

ну вот и все..
а я считаю , что главнокомандующий должен быть поднять войска по тревоге... и кучма, например, так и сделал бы 100%, на тузлу в свое время тоже сунулись и что ?
поэтому не рассказывай мне здесь о войне, агрессоре и о патриотизме...

Кучма был в другой ситуации. Но одно не меняет другое - насколько правильно поступило руководство - не отменяет факт нападения. И майдан не оправдывает нападения. Тут есть что сказать?

 

[Пиранья]

Хорошо, владельцы хоть какой машины - отдельная дискуссия - по остальным - есть какие проблемы?

Просто надо понимать, что раньше тарифы субсидировались огромными деньгами из бюджета. Причем не просто бюджетными - а еще и кредитными. Поэтому и возникает вопрос - кому и в каком варианте должно помогать государство. Может с копейкой и перегиб, не спорю.

Речь ведь идет не только о газе, так? Хотя по поводу газа тоже большие вопросы: у кого он закупается, чей он на самом деле, по какой цене и какая там калькуляция?
Речь идет о ряде коммунальных услуг. Чья вина, что эта сфера монополизирована, и фактически не в руках государства, а просто власть имущих?

 

[phantom80]

Речь ведь идет не только о газе, так? Хотя по поводу газа тоже большие вопросы: у кого он закупается, чей он на самом деле, по какой цене и какая там калькуляция?
Речь идет о ряде коммунальных услуг. Чья вина, что эта сфера монополизирована, и фактически не в руках государства, а просто власть имущих?

А должна ли она быть в руках государства? По поводу монополии - тут вопрос интересный. С одной стороны, когда область дотационная - говорить о монополии глупо. Когда то же электричество конечному покупателю достается дешевле крупного опта - о какой конкуренции может идти речь? Та же квартплата - никто не заставляет - всегда можно оформить осмд - и нанять своего поставщика услуг. Только тут есть проблема - в 99% договориться жильцам дома невозможно, но кто в этом виноват?

 

[Пиранья]

А должна ли она быть в руках государства? По поводу монополии - тут вопрос интересный. С одной стороны, когда область дотационная - говорить о монополии глупо. Когда то же электричество конечному покупателю достается дешевле крупного опта - о какой конкуренции может идти речь? Та же квартплата - никто не заставляет - всегда можно оформить осмд - и нанять своего поставщика услуг. Только тут есть проблема - в 99% договориться жильцам дома невозможно, но кто в этом виноват?

Квартплата - это далеко не самая дорогая услуга из обсуждаемых. Гораздо интереснее вопрос с центральным отоплением, и как от него отказаться жильцам многоэтажного дома? Уже давно подсчитали, что это крайне невыгодно, но пока никто так и не смог отказаться.
Все ОСМД сами знаете кто пытается подгрести под себя, ровно как и установку и обслуживание счетчиков.
Что касается субсидий - то многие их боятся и ждут подвоха (такое доверие к государству, что поделать?). Ну и очень печально, что для ее оформления надо быть реально нищим. А если ты где-то там на грани - то субсидии не видать.

 

[phantom80]

факт открытого нападения для меня был очевиден в крыму, и меня возмущало как руководство страны строило из себя дурачков и бубнило про неопознанных зеленых человечках а продажные сми подпевали им.
не отменяет , и что дальше ? вся история человечества - это войны и нападения, и даже намного более слабые страны чем наша отстаивали свою территорию, а мы отдали крым , а теперь ноем , что на нас напали. таких никто не уважает....

Не-не-не -при чем тут ныть? Тут речь шла о том, что нападение - это и причина во многом теперешнего уровня жизни. А то что ты говоришь, это уже отдельные рассуждения на тему насколько правильно повело себя руководство. И тема эта - совершенно отдельная.

здесь ты опять не в курсе, как и по субсидиям...

Как раз очень в курсе. По поводу субсидий - так все положена. Разве е не так? Нельзя с машиной? Так продай ее. Или плати рыночные цены. Что не так?

По поводу кварплаты - очень даже можно создать осмд. Просто людям с дома это не надо. Потому что денег это меньше стоить не будет. Качество конечно будет выше услуг. Вот ты пробовал? Я пробовал. Учитывая что у меня новостройка и народ все же с достатком выше среднего - ничего никому не надо. В итоге наше осмд тупо договор с жилкомсервисом подписало и все.

И старый дом может тоже выбрать себе поставщика. Только этим заниматься надо. А еще и коллективно нести ответственность за неплательщиков. То есть если кто то не платит - то сейчас это в подновляющих случаях проблема того кто не платит и того же жилкомсервися. А если дом будет самостоятельное осмд - то это будет проблема всего дома. Но повторю - возможность - есть.

Квартплата - это далеко не самая дорогая услуга из обсуждаемых. Гораздо интереснее вопрос с центральным отоплением, и как от него отказаться жильцам многоэтажного дома? Уже давно подсчитали, что это крайне невыгодно, но пока никто так и не смог отказаться.
Все ОСМД сами знаете кто пытается подгрести под себя, ровно как и установку и обслуживание счетчиков.
Что касается субсидий - то многие их боятся и ждут подвоха (такое доверие к государству, что поделать?). Ну и очень печально, что для ее оформления надо быть реально нищим. А если ты где-то там на грани - то субсидии не видать.

Ну вот хороший пример - отопление. Если скинуться, утеплить весь дом, поставить тепло-счетчик - будут в 2 раза дешевле. Даже ничего не меняя. Можно о таком говорить? Нет, нельзя, просто смешно. Чтобы весь дом собрался. Или еще можно опять же, скинуться, переделать весь дом на горизонтальный ввод отопления, как сейчас в новостройках, и поставить всем личные счетчики тепла. Но это - из области фантастики. Потому что у нас никто ни на что не соберется. И отключиться от центрального отопления можно, все домом. Тоже смешно, да? Потому как даже если поставить свой котел на весь дом - проблемы неплательщиков будут уже проблемой каждого жильца.

Вот кратко ситуация. Люди только могут говорить про злочинну владу, сами не на что не способны.

 

[Пиранья]

Тоже смешно, да? Потому как даже если поставить свой котел на весь дом - проблемы неплательщиков будут уже проблемой каждого жильца.

Да, смешно. Потому что в каждом доме живет какая-то прокпшно-прогепынская гнида. Но государство Украина к этому, само собой, не имеет отношения, как и киевская власть.

 

[dadon]

В 2018 году обещали поднять минималку до 5 тысяч, а в 2019 до 8 тысяч.

значит хлеб будет примерно 50грн....печально

 

[dadon]

Но это - из области фантастики. Потому что у нас никто ни на что не соберется.

совершенно верно.
люди напрочь не умеют договариваться.
в нашем подъезде 9 квартир, и то обсуждение замка на входную дверь заняло 3 дня.
а счетчик....это на год как минимум.

несколько человек уговаривали толпу жильцов нашего дома установить теплосчётчик

в нашем голосование за ОСМД: 41%-за, остальные против.
бабушки и быдломасса победили.

 

[Пиранья]

Я вспоминаю, как несколько человек уговаривали толпу жильцов нашего дома установить теплосчётчик. Это был ****ец натуральный, даже драка была. Счётчик всё-таки установили, доказали на деле, что выгодно и всё равно есть недовольные.

А кто доступ имеет к нему? Кто регулирует?

 

[Хутчиш]

значит хлеб будет примерно 50грн....печально

фотааматар сказал цена хлеба по минималке, а лекарства вам будут принудительно колоть

и кучма, например, так и сделал бы 100%, на тузлу в свое время тоже сунулись и что ?

и что подняли по тревоге войска или на территорию Украины вторглись? расскажи

 

[Wowa]

ну вот и все..
а я считаю , что главнокомандующий должен быть поднять войска по тревоге... и кучма, например, так и сделал бы 100%, на тузлу в свое время тоже сунулись и что ?

Во время нападения на Тузлу Кучма, вообще, слинял из Украины в Аргентину. Ну, чем не Януковощ. И, только под давлением общественности вернулся и начал какой-то млявый дипломатический демарш.

 

[Wowa]

та ты шо ?! а мне помнится

Кто реально отслеживал те события, помнит Аргентину. Как и униженное сидение Кучмы в московском аэропорту, когда первый раз прогнали Януковоща.

 

[phantom80]

та не, учитывая коррупционные скандалы и электронные декларации - это отмазка властей по поводу отсутствия реформ и оправдания падения уровня жизни населения,но не оллигархов, депутатов и чиновников - им война ничуть не мешает , а многим и помогает обогащаться...

Пошла заезженная пластинка. А что не так с декларациями? Я не то, чтобы депутатов оправдываю, но например все депутаты за декларировали 12 миллиардов гривен налички. Это - 17 дней пенсию платить. Тоесть в рамках страны - не много. Еще раз - я не оправдываю. Но это - точно не причина. А вот то что большинству пенсионеров донбасса пенсии платятся, а еще и выплаты переселенцам - вот это - гораздо большие деньги. То, что те, кто при власти могут при любой ситуации себе урвать кусок - совсем не значит что им нужна именно война. Они просто при войне тоже украдут. Хотя при войне и риск есть. Вон при овоще совершенно не мешало на тех же вышках бойко воровать по миллиарду гривен на одной сделке.

Далее - реформы - это то, что уровень жизни поднимает только через много лет. У народа понятия реформы какие то странные. Похоже под реформой понимается что больше денег будет даваться сразу. То, что большие монстры, типо нафтогаза и укразизницы становятся прибыльными и не требуют дотаций с бюджета - это не реформы? Для народа нет, для народа только сиюминутное надо.

 

[Dark Power]

так ты считаешь что правильно крым сдали ?

А ты как думаешь? В распоряжении украинского командования - 5 тыс. солдат готовых выполнять приказ, у *****ов 20 тыс. в Крыму и около 100 тыс. по всей украинско-*****ской границе. Вот и прикинь какие шансы были у Украины.

ну вот и все..
а я считаю , что главнокомандующий должен быть поднять войска по тревоге... и кучма, например, так и сделал бы 100%, на тузлу в свое время тоже сунулись и что ?

Турчинов тоже поднял войска, вот только благодаря планомерному уничтожению армии при рыгах они были небоеспособны.
Ситуация с тузлой совершенно другая - ***ло тогда ещё не был готов воевать, армия *****стана был значительно слабее чем в 2014, а наша соответственно не настолько развалена. Тузла скорее была неудачной попыткой взять на понт.

поэтому не рассказывай мне здесь о войне, агрессоре и о патриотизме...

Как неготовность Украины к войне в тот момент отменяет факт *****ской агрессии?

 

[u150307]

А ты как думаешь? В распоряжении украинского командования - 5 тыс. солдат готовых выполнять приказ, у *****ов 20 тыс. в Крыму и около 100 тыс. по всей украинско-*****ской границе. Вот и прикинь какие шансы были у Украины.

откуда ты это знаешь? ты в генштабе работаешь или в разведке?

 

[Dark Power]

не нужно мне ретранслировать украинские сми

Ты конечно же знаешь как всё было на самом деле? Наверное у Украины в 2014 была самая охрененная армия которая могла порвать *****ов как тузик грелку, но Турчинов не дал приказ?

Кстати, а тот факт что 80% личного состава наших частей в Крыму предали Украину и перешли служить *****ам это тоже выдумки СМИ? Как ты думаешь в кого бы стреляли эти 80% если бы из Киева отдали приказ мочить *****ов?

 

[u150307]

Кстати, а тот факт что 80% личного состава наших частей в Крыму предали Украину и перешли служить *****ам это тоже выдумки СМИ? Как ты думаешь в кого бы стреляли эти 80% если бы из Киева отдали приказ мочить *****ов?

а может быть они и перешли на сторону РФ потому что им сказали ничего не делать? хотя лучший вариант был бы просто уволится из рядов ВС.