• Автор теми Автор теми Kot-Begemot
  • Дата створення Дата створення
как человек покупающий интернет у людей покупающих интернет у ИТЛа могу сказать что все стабильно ;)

Вы человек покупающий у людей, которые мультиплексируют канал купленный у ИТЛ, который мультиплексирует канал купленных у ЕТТ.
 
Вы человек покупающий у людей, которые мультиплексируют канал купленный у ИТЛ, который мультиплексирует канал купленных у ЕТТ.
И может быть продает еще кому-то :)))
Самое главное, что это всех устраивает :)
 
Death, блин, чейчас вернется Оршанский и начнет долго и нужно рассказывать какие все локалки - говно, а вот Укртел с Велтоном - молодцы... А вообще у него есть гениальный бизнес план - надо каждому энд-юзеру ставить магистральную киску и делать 3е дублирование.

Хотя конечно же причем тут мультиплексирование к стабильности работы интернета - он так и не расскажет, ведь главное поумничать.
2Orshnsky: np
2moderator: ухожу, ухожу, ухожу :)
 
Death, блин, чейчас вернется Оршанский и начнет долго и нужно рассказывать какие все локалки - говно, а вот Укртел с Велтоном - молодцы... А вообще у него есть гениальный бизнес план - надо каждому энд-юзеру ставить магистральную киску и делать 3е дублирование.

Хотя конечно же причем тут мультиплексирование к стабильности работы интернета - он так и не расскажет, ведь главное поумничать.
2Orshnsky: np
2moderator: ухожу, ухожу, ухожу :)

1. Если канал мультиплексирван - он не может быть гарантированным (аксиома). Мультиплексирование, как правило, осуществляется на активном оборудованиия. Чем больше активных мультиплексоров на пути к вам - тем меньше надежность. Единственный эффективный метод повышения надежности и отказоустойчивости - дублирование систем.

2. Где я говорил о магистральной циске? Да.. представьте себе 50-70$ за порт CISCO не такие уж и большие деньги. Порт в цифровой АТС стоит 90$!!! ADSL модем в конце концов стоит 50$. Большинство локальных сетей устанавливают оборудования по 5$ порт!!! В последствии такие коммутаторы будут "сходить с ума", как выражается ваш друг :) Можно приличное оборудование подобрать и за 20$ порт, например которое устанавливает Билайн (кстати, один такой экземпляр уровня доступа, купленный в Европе, сейчас стоит у меня на столе. Да, это не циска, но приличный аналог), это уж никак не Dlink, Tplink... Edge-Core и т.п.

3. Резервирвоание телекоммуникационных систем обеспечивается по схеме 1+1, если вы этого не знали - почитайте литературу. Резервировать необходимо, как минимум питание и магистральный канал. Коммутатор, уровня доступа, который стоит у меня на столе, полностью удовлетворяет этим условиям. Есть возможность резервировать внешний канал, резервировать питание.
Тройное резервирвоание это уже несколько иная сфера знаний, прошу не перекручивать мои слова.

Вот собственно 3 необходимых хотя не достаточных принципа построения приличной, небольшой локальной сети. Насколько я знаю, из сообщений на форуме, сеть Оптик.нет, как ни одна из других локальных сетей, придерживается таких принципов построения, хотя... это всего лишь информация из форума.

Если ктото, при выборе оборудование и архитектуры сети опирается на иные принципы - это их сексуальное горе.
 
2. Где я говорил о магистральной циске? Да.. представьте себе 50-70$ за порт CISCO не такие уж и большие деньги. Порт в цифровой АТС стоит 90$!!! ADSL модем в конце концов стоит 50$. В последствии такие коммутаторы не будут "сходить с ума", как выражается ваш друг :)

Вот собственно 3 необходимых хотя не достаточных принципа построения приличной, небольшой локальной сети. Насколько я знаю, из сообщений на форуме, сеть Оптик.нет, как ни одна из других локальных сетей, придерживается таких принципов построения, хотя... это всего лишь информация из форума.

А вы вообще хоть раз циску в работе видели? у них башню тоже прекрасно рвет, и у магистральных тоже. И я бы не сказал, что на порядок меньше, чем у ненавистных вам эдж-коре или дылинк.
Про оптик.нет молчите, не позорьтесь:) ...я лично видно болтающийся на оптическом патче под собственным весом одноволоконный нонайм медия конвертер (я такие в соседней теме пытаюсь поменять на пару) и видел 8 портовый свич-мыльницу тп-линк, в которую меня и включили. Таких важных для меня мелочей как оптическая патч-панель или простейший бесперебойник, увы, увидеть не удалось. Монтажникам, у которых не было ни изоленты ни пластиковых стяжек, чтобы крепить витую пару и которые упорно хотели кинуть сопли, пришлось 4-5 раз говорить о том, чтобы соплей не оставляли.
 
А вы вообще хоть раз циску в работе видели? у них башню тоже прекрасно рвет, и у магистральных тоже. И я бы не сказал, что на порядок меньше, чем у ненавистных вам эдж-коре или дылинк.
Про оптик.нет молчите, не позорьтесь:) это жесть просто...я лично видно болтающийся на оптическом патче под собственным весом нонайм медия конвертер (я такие в соседней теме пытаюсь поменять на пару) и видел 8 портовый свич-мыльницу тп-линк, в которую меня и включили. Таких важных для меня мелочей как оптическая патч-панель или простейший бесперебойник, увы, увидеть не удалось. Монтажникам, у которых не было ни изоленты ни пластиковых стяжек, чтобы крепить витую пару и которые упорно хотели кинуть сопли, пришлось 4-5 раз говорить о том, чтобы соплей не оставляли.

Что бы, "Сносит башню" не видел. Ошибки в программном обеспечении есть во всех продуктах, но почему то в цисках их на порядок меньше.

Не буду спорить лично сети Оптик.нет не видел. Возможно вы правы. Но это лишний раз доказывает....
 
Останнє редагування:
Что бы, "Сносит башню" не видел. Ошибки в программном обеспечении есть во всех продуктах, но почему то в цисках их на порядок меньше.

Не буду спорить лично их сети не видел. Возможно вы правы. Но это лишний раз доказывает....

А я вот видел...на всех уровнях...и на уровне ядра сети, и на уровне распределения, и на уровне доступа...А еще говорят, чтобы честно обновить кривописанное программное обеспечение оборудования (ios) надо немного денег дать добрым дядям, которые этот кривой софт написали... А следующая версия тоже может содержать другие интересные моменты ;)
А еще говорят неплохие вещи стали выпускать кетайцы жунипер и хуавей по адекватным ценам. И работают говорят неплохо весьма.
 
А я вот видел...на всех уровнях...и на уровне ядра сети, и на уровне распределения, и на уровне доступа...А еще говорят, чтобы честно обновить кривописанное программное обеспечение оборудования (ios) надо немного денег дать добрым дядям, которые этот кривой софт написали... А следующая версия тоже может содержать другие интересные моменты ;)
А еще говорят неплохие вещи стали выпускать кетайцы жунипер и хуавей по адекватным ценам. И работают говорят неплохо весьма.

Я ни в коем случае не сомневаюсь, что в мире есть как минимум 10-к вендоров производящих приличное оборудование. Я могу перечислить даже больше 10-ка. Но увы, оборудование этих вендоров мы не наблюдаем на уровне доступа, да и выше... в коммерческих локальных сетях г. Харьков.
 
Да, так вот вернемся к тому, о чем тут в разных темах разные люди говорили - в нынешних реалиях - воры\вандалы и напряжение сети 170 или 250\260В или её полное отсутствие, на уровне доступа вендоров вроде циско никогда никто не поставит. Потому что в таких реалиях оборудование циско и оборудование дылинк работают одинаково, а когда оно все сгорит или будет украдено финансовые потери несравнимо разные.
В случае если это, например, гостиница, или бывший нии, где помещения сдаются под офисы и исключается фактор воровства в первую очередь на уровень доступа уже ставится железо классом выше, те же циско
Поэтому конечно в теории вы правы, но практика у нас по объективным причинам расходится с теорией
 
Да, так вот вернемся к тому, о чем тут в разных темах разные люди говорили - в нынешних реалиях - воры\вандалы и напряжение сети 170 или 250\260В или её полное отсутствие, на уровне доступа вендоров вроде циско никогда никто не поставит. Потому что в таких реалиях оборудование циско и оборудование дылинк работают одинаково, а когда оно все сгорит или будет украдено финансовые потери несравнимо разные.
В случае если это, например, гостиница, или бывший нии, где помещения сдаются под офисы и исключается фактор воровства в первую очередь на уровень доступа уже ставится железо классом выше, те же циско
Поэтому конечно в теории вы правы, но практика у нас по объективным причинам расходится с теорией

Пустой разговор. Но надеюсь, кто то это почитает и хотя бы сделает попытку придерживаться элементарных принципов построения систем связи. Попробуйте сделать, что то правильно. Потом вам это понравится :)

Относительно напряжения. Вы знаете, у меня тут на задней панельке коммутатора на столе написано 100/110/220/230. В аналогичной циске - 100-250. Оба экземпляра позволяют резервировать источники питания. Защита от проблем с электропитанием осуществляется элементарными электротехническими приборами.
Компактный модульный UPS для дома я собрал из двух стандартных промышленных (не самодельных!) модулей + 2 мини АКБ позволяют питать такие коммутаторы в течении 6 часов, занимает непристойно мало места. Также видел системы удаленного питания, в том числе эксперементальную экзотику (удаленное питание по оптоволокну, опасная штука!) Хотя если у нас народ не может защититься от вандалов, то дальше, не очем говорить... Собственно, выбор технологии доступа (активное оборудование в подьезде) и заставляет прибегать к подобным мерам. Ну выбирайте другую технологию, если не в состоянии выполнить вышеперечиселнный минимум.
 
Останнє редагування:
Такое впечатление, что вы работаете и живете в киеве, где не бывает наших чудес по электропитанию, от которых "элементарными электротехническими приборами" защитится никак не получится :)
А вот вам еще одна технология доступа "активное оборудование в подъезде" - вынос атс+кросс+дслам. Полейте грязью и её заодно
 
Такое впечатление, что вы работаете и живете в киеве, где не бывает наших чудес по электропитанию, от которых "элементарными электротехническими приборами" защитится никак не получится :)
А вот вам еще одна технология доступа "активное оборудование в подъезде" - вынос атс+кросс+дслам. Полейте грязью и её заодно

Я живу в Харькове, в районе где напряжение больше 160-170В не подымается даже летом! Вот сейчас в розетке 157В. При этом у меня работают абсолютно все приборы.

Поливать грязью это не ко мне. Конструктивно покритиковать могу.
 
Ну раз вы живете в харькове, тогда вы может быть знаете что низкое или высокое напряжение это полбеды. А настоящая беда - кратковременное пропадание\появление напряжения несколько раз подряд, которое влечет за собой переходные процессы электрических цепей и серьезные броски по напряжению и току. И "элементарные электротехнические приборы" тут не спасают. Я спасся (живу в подобных условиях) smart упсом, т.к. обычные не в состоянии это зверство корректно отработать. Везде значит надо ставить смарт упсы? Надо конечно, но кто на это пойдет? :)
Да, конструктивно покритикуйте:)
 
Ну раз вы живете в харькове, тогда вы может быть знаете что низкое или высокое напряжение это полбеды. А настоящая беда - кратковременное пропадание\появление напряжения несколько раз подряд, которое влечет за собой переходные процессы электрических цепей и серьезные броски по напряжению и току. И "элементарные электротехнические приборы" тут не спасают. Я спасся (живу в подобных условиях) smart упсом, т.к. обычные не в состоянии это зверство корректно отработать. Везде значит надо ставить смарт упсы? Надо конечно, но кто на это пойдет? :)
Да, конструктивно покритикуйте:)

Отойду от общепринятой терминологии и постараюсь для солдата и матроса изложить суть недостатков такого подхода.

1 Даже цифровые АТС, уже морально устарели. Фактически, АТС является абонентским шлюзом, выполняет роль ЦАП/АЦП и реализуюет поддержку протоколов сигнализации. Современные АТС, как правило взаимодействуют с Softswitch по протоколам VoIP. Использование АТС в УТ обусловлено последней милей - медная пара. Каков глубокий смысл в установке АТС потребляющей немало энергии, требующей резерных источников питания С ЦЕНОЙ 90$ порт, если можно установить VoIP телефон за 30$ у абонента за его счет и ограничиться парой SoftSwitch (например отечественной разработки, западные аналоги дороги) в ядре? Единственным скользким моментом может служить - отсутствие связи при отсутсвии питания у клиента. Решается применением PoE оборудования на уровне доступа с системой резервного, а лучше удаленного питания УЗЛА.

2 Крос. Медный кросс на одну пару на абонента - единственны приятный момент. Подозреваю, что именно это так привлекает :)

3 Установка DSLAM. А в чем собственно преимущество DSLAM перед коммутаором В ПОДЬЕЗДЕ? Цена DSLAM за порт порядка 100-150$ + пользователю требуется установка модема 50$. Потребление DSLAM не маленькое, без резервирования питания не обойтись. Приятный момент, ДСЛАМ может быть установлен 1 на дом

Перспективность установки ADSLAM на дом сомнительна.
1 Ассиметричность технологии
2 Чувствительность к электромагнитным наводкам.
3 Отсутсвие перспективы по увеличению пропускной способности.

Такие схемы были мной замечены в Днепропетровке у Оптимы, но это было 2-3 года назад. От этого уже все благополучно отказались. Кстати там была и защита от вандалов приличная и резервное питание....
Единственным перспективным направлением в мире считается на уровне доступа в многоэтажных домах применять VDSL2. Единственным недостатком является ее не малая стоимость. Еще дороже стоят абонентсвие устройства. Стоимость VDSL2 соизмеримая со схемой доступа на базе оптоволокна.

Идеальная схема должна быть компромисом цены и качества, она должна быть легко модернизируема и не зависима от политики ЖЕКа, РЭС.... но ни в коем случае не должна нарушать принципы построения систем связи! Такие СХЕМЫ есть, они применяются в мире. Они на порядок дешевле тех, что предлагают телекомы и на порядок более надежны, чем те что предлагают локальные сети. Многое зависит от выбора вендора. Также не стоит забывать о таких сервисах как IPTV, VoD, VoIP которые в последствии могут стать основным источником доходов, за счет сокращения расходов на их внедрение, А НЕ ИНТЕРНЕТ!!!.
 
Останнє редагування:
Идеальная схема должна быть компромисом цены и качества, она должна быть легко модернизируема и не зависима от политики ЖЕКа, РЭС.... но ни в коем случае не должна нарушать принципы построения систем связи! Такие СХЕМЫ есть, они применяются в мире.
Вы можете рассказать об этих схемах подробно? Также интересует момент модернизации или ремонта в свете того, что жэк поставил везде новые двери и замки и не может сформулировать, что он от вас хочет, но ключи от замков давать отказывается...
 
Я ни в коем случае не сомневаюсь, что в мире есть как минимум 10-к вендоров производящих приличное оборудование. Я могу перечислить даже больше 10-ка. Но увы, оборудование этих вендоров мы не наблюдаем на уровне доступа, да и выше... в коммерческих локальных сетях г. Харьков.

десятку в студию.
а то может уже?
 
десятку в студию.
а то может уже?

Вся десятка с хвостиком на MEF :)

Речь ишла о локальных сетях! Я же надеюсь у вас будет сеть масштаба города :) Ваш вендор на уровне доступа и распределения... вполне. Относительно ядра насколько я помню вы фотки CISCO на форуме выкладывали.
 
Назад
Зверху Знизу