Индивидуальное отопление

[Воffка]

имея тысяч 5 дол. вопрос автономки сейчас можно решить

Имея 5куе, можно только сделать разрешительные документы.

 

[potok]

Имея 5куе, можно только сделать разрешительные документы.

я это и имел в виду.

 

[Daur]

Какая-то новость промелькнула о отключении неплательжиков от ЦО...
В новостях. Так что будут сами отключать
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=286207

 

[anatoliy132]

Всем доброго времени суток
Народ подскажите плз, может знает кто, есть ли возможность отключиться легально от систем ЦО уже после начала отопительного сезона???
очень нужно это сделать, только вот не знаю как ((

 

[TSP]

что в Вашем понимании "кеш"?
если это так сказать "на лапу" чиновникам то этого мало. сейчас такое удовольствие дороже стоит(получить все разрешающие документы). По крайней мере в Харькове.

Круто! В Донецке за штуку можно решить.

А в судах Харькова сейчас отказываются рассматривать заявления по подобным вопросам, которые приводились в этой теме, мотивируя некоторыми запретами местной власти (хотя в Киеве такое удовалось)

Интересно было бы почитать такой отказ. Или просто не принимают исковое заявление?
Добавлено через 7 минут

Всем доброго времени суток
Народ подскажите плз, может знает кто, есть ли возможность отключиться легально от систем ЦО уже после начала отопительного сезона???
очень нужно это сделать, только вот не знаю как ((

А с какой целью? Временно или как?
Добавлено через 18 минут

Какая-то новость промелькнула о отключении неплательжиков от ЦО...
В новостях. Так что будут сами отключать
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=286207

В принципе реально (З А К О Н У К Р А Ї Н И Про теплопостачання). А на практике вряд ли. Хлопотно это! А этим "господам" чем меньше проблем тем лучше. Там где технически возможно - это древние постройки и им выгоднее вообще избавиться от этих клиентов т.к. и наружные и внутренние сети практически дохлые.

 

[anatoliy132]

И снова всем доборго времени суток
У меня возник еще вопрос, имею ли я право на установку альтернативного отпления (а именно газовый котел) на время экспертизы моих батарей, и какие мне для этого нужны разрешения или тех условия
Добавлено через 11 минут

Вот в принципе алгоритм:
Опробовано! Правда есть некоторые "но", а именно:
1.самовольно отключиться нельзя, особенно если есть договор на теплоснабжение - запрещено правилами (пост. КМ № 630). Отключить должен балансодержатель дома (ЖЭК) по заявлению. Причиной может послужить выход со строя отопительных приборов (радиаторов)и их замена. По этому поводу должен быть составлен акт, который и передается в теплоснабжающую организацию. Это отключение носит временный характер - до устранения неисправности, но все временное может стать постоянным! Вряд ли ЖЭК изыщет средства на замену приборов. С момента составления акта тепловики обязанны прекратить насчитывать оплату.
2.устанавливается самовольно ИСО (при обязательном наличии приборов учета!)Паралельно подается заявление на комиссию к которому обязательно прилагается уже имеющийся акт и ждем результата.
Заставить Вас подключиться к ЦО никто не сможет!
Ну а далее по схеме:
газовики обнаружили самовольно установленный газовый прибор - составили по этому поводу акт и направили его на админ. комиссию при исполкоме. На заседании комиссии Вы приводите аргументы ссылаясь на бездействия ЖЭК и поданное Вами заявление. Заставить Вас вернуться в объятия ЦО комиссия не в праве, соответственно выноситься решение о наложении штрафа за нарушение ДБН "Газоснабжение" ( унас это 36.0 грн) и в протоколе комиссии рекомендуется узаконить данную систему ИСО, что является документом для разработки проектной документации. Возможен еще и суд.Но ни один судья не возьмет на себя ответственность вынесть решение о демонтаже системы - нет такого закона!
Волокита? Да! А что делать...

Вот нашел Ваше сообщение, хотелось бы поподробнее узнать об этом, если у меня установлен незарегестрированный котел на время экспертизы батарей ЦО (они уже признаны негодными), как бы мне далее узаконить свою альтернативную систему и чем мне грозит обнаружение моей незарегистрированной системы горгазом.
С нетерпением жду ответа и заранее оч благодарен

 

[dikva]

от горгаза грозит минимум отключением газа

 

[anatoliy132]

Прошу прощения перед всеми заинтересованными за задержку, все же пора отпусков. Выкладываю аж два решения суда. правда киевское еще не вступило в законную силу - Мин ЖКХ подало аппеляцию, которая будет рассматриваться 09.09 с.г. Можно просто попугать чинуш - на их "величества" судебные решения действуют положительно. Ну а если не подействуют, думаю, что для составления искового заявления в местные суды - вполне достаточно. Пишите в тему о результатах.
Успехов всем!!!

Ув. TSP, подскажите, пожалуйста, как закончилась история с киевским
делом, каков был результат рассмотрения обжалования, мне очень нужно знать результат

 

[slavlex]

По моим сведениям "киевское дело" никто не рассматривал и Килиберду Ющ выгнал.

 

[Гість 7548]

По моим сведениям "киевское дело" никто не рассматривал и Килиберду Ющ выгнал.

т.е. апелляция не прошла и решение суда об отмене ПКМУ вступило в силу?

 

[TSP]

По моим сведениям "киевское дело" никто не рассматривал и Килиберду Ющ выгнал.

Действительно аппеляцию до сих пор не расматривали. На заседания аппеляционного суда представители Мин ЖКХ не являются. Им сейчас не до этого.
Добавлено через 2 минуты

от горгаза грозит минимум отключением газа

Ну это вряд ли! При наличии газового счетчика нет криминала. А отключить от газоснабжения - только в случае нарушения условий договора, и то по решению суда.
Добавлено через 8 минут

И снова всем доборго времени суток
У меня возник еще вопрос, имею ли я право на установку альтернативного отпления (а именно газовый котел) на время экспертизы моих батарей, и какие мне для этого нужны разрешения или тех условия
Добавлено через 11 минут


Вот нашел Ваше сообщение, хотелось бы поподробнее узнать об этом, если у меня установлен незарегестрированный котел на время экспертизы батарей ЦО (они уже признаны негодными), как бы мне далее узаконить свою альтернативную систему и чем мне грозит обнаружение моей незарегистрированной системы горгазом.
С нетерпением жду ответа и заранее оч благодарен

Если батареи признаны "негодными", то естественно их необходимо заменить, а перед этим отключить от ЦС отопления и временно поставить перемычки на стояках. Соответственно составить акт и передать его в теплоснабжающую организацию с той лишь целью, чтобы она не производила начисления за отопление. Ну, а когда вы соизволите заменить батареи - это Ваше личное дело. Об ответственности за самовольно установленный газовый прибор уже говорилось выше. Главное - НЕ ВОРОВАТЬ ГАЗ!:
Добавлено через 10 минут

т.е. апелляция не прошла и решение суда об отмене ПКМУ вступило в силу?

Ну не так все быстро в нашей "стране" делается. Суд в любом случае должен вынести вердикт по данной аппеляции.

 

[dikva]

Ну это вряд ли! При наличии газового счетчика нет криминала. А отключить от газоснабжения - только в случае нарушения условий договора, и то по решению суда.

а по моему если они признают самопроизвольное подключение газ. приборов вне проекта, то могут спокойно отрезать от газа. Счетчик то и узел ввода весь может быть и не расчитан на такой расход газа какой будет при котле, если он проектировался только на ПГ например.
По крайней мере такие действия логичны. Но с процедурой в полной мере не сталкивался.

 

[TSP]

а по моему если они признают самопроизвольное подключение газ. приборов вне проекта, то могут спокойно отрезать от газа. Счетчик то и узел ввода весь может быть и не расчитан на такой расход газа какой будет при котле, если он проектировался только на ПГ например.
По крайней мере такие действия логичны. Но с процедурой в полной мере не сталкивался.

В принципе могут. Могут даже если Вы самовольно передвинули в другое место газовую печку или вообще ее заменили без согласования. Если же вы не нарушили при всех этих колизиях требования Правил Газобезопасности и ДБН "Газоснабжение", и еще своевременно оплачиваете за использованный газ, то причин для отключения нет. И в типовых договорах вопрос об отключении сводится лишь к этим нарушениям. А что касается пропускной возможности газопровода, то это вопрос проектных организаций. Из практики не известны случаи чтоб при подключении бытового газового котла прекратило работу ГРП.

 

[dikva]

Ну ГРП от одного котла работу не прекратит конечно. Но вот представьте, что половина потребителей в зоне действия этого ГРП поставит самопроизвольно газ.котлы. Что тогда будет? ГРП расчитана и настроена на один расход, а в действитеьности он будет на 50% больше... к чему это приведет!?
Не говоря про то, что при установки котла и газ. счетчики ставят др. нежели при установки просто ПГ. Поэтому мое мнение, такое: игры с газ. приборами к добру не приведут. И я думаю мало кому хочется оказаться на месте жителей того дома в Днепре.
Сейчас возразят мне, что там взрыв не из-за этого...
Я это знаю. Придерживаются мнения, что взрыв произошел из-за разрушевшегося газ. крана в этом злощасном подъезде. И стоял бы там крепкий современный шар.кран то ничего бы и не было! А повышение давления произошло не понятно из-за чего и по редкой случайности не сработало сразу 3 ступени защиты от повышения давления! Но все же это на мой взгляд дико!
И я считаю, что горгазу пора уже наводить порядок у потребителей, и при выявлении случаев самопроизвольного подключения приборов отрезать от газоснабжения и привлекать к админ. наказанию. Но этого увы не будет в ближайшие годы...
И помидорами пожалуйста не кидайте в меня!

 

[anatoliy132]

Спасибо за отзывы
У меня официально установлен газовый счетчик, батареи признаны не годными и это заявление уже поджано в теплосеть, только вот нет технических условий от горгаза на котел и они его давать упорно не хотят. Котел подключен, не мерзнуть же, а горгаз все время пытается вломиться в квартиру и зафиксировать этот факт

 

[dikva]

А счетчик на какой расход газа расчитана? или какая модель счетчика по паспорту/проекту? (G1,6 G2,5 G4 G6...)

 

[anatoliy132]

Счетчик тот, что нужно, G4 РЛ, его для котла как раз и устанавливали
Добавлено через 1 минуту
Даже проект по-моему есть, но тех условий с горгаза нет.

 

[crazzzy]

ябы тоже автономку установил в новострое дайте хоть какойнить кантакт кампу позвонить

может кто то делал и узаканивал дайте контакт !

а в новострое то зачем, экономия то сомнительная если тебе топят больше чем надо ... автономка вроде всех интересует в свете как раз когда не топят, а платить заставляют ...

мы тоже кипешевали перед пуском тепла в новострое ЖС-1 пл.Восстания, завидовали чуваку, кот. прошлой осенью установил автономку, а когда дали тепло, так у меня африка в квартире, пока по старинке окна открываю, батареи еще не прикручивал, хотя регуляторы имеются ...

и зачем мне тратить 5000 баксов спрашивается?!

 

[TSP]

Ну ГРП от одного котла работу не прекратит конечно. Но вот представьте, что половина потребителей в зоне действия этого ГРП поставит самопроизвольно газ.котлы. Что тогда будет? ГРП расчитана и настроена на один расход, а в действитеьности он будет на 50% больше... к чему это приведет!?

Ну вот, опять пошли теории. Будьте ближе к жизни! Для этого чтобы ничего не произошло и сущетвует требование ДБН "Газоснабжение" о выполнении гидравлического расчета реконструкции системы газоснабжения при установке котла. И газовики, прежде чем дать разрешение на разработку проекта ОБЯЗАННЫ просчитать все варианты, а не просто сказать НЕЗЯ!

Не говоря про то, что при установки котла и газ. счетчики ставят др. нежели при установки просто ПГ. Поэтому мое мнение, такое: игры с газ. приборами к добру не приведут. И я думаю мало кому хочется оказаться на месте жителей того дома в Днепре.

А кто говорит об играх?

И я считаю, что горгазу пора уже наводить порядок у потребителей, и при выявлении случаев самопроизвольного подключения приборов отрезать от газоснабжения и привлекать к админ. наказанию. Но этого увы не будет в ближайшие годы...
И помидорами пожалуйста не кидайте в меня!

Ну и правильно считаете. Вот только сами себе противоречете. Админ. наказание это одна сторона вопроса, а отключение газа за самовольную установку газового прибора, если не выявлено технических нарушений - совершенно другая сторона вопроса. Что же касается установки и пуска котла, то в паспорте любого котла обязательно прописывается кто это должен делать (желательно в трезвом виде, а не как в Днепре). Так,что не надо народ тут запугивать.
Кстати о помидорах - не льстите себе, нынче они дороги.
Добавлено через 24 минуты

Счетчик тот, что нужно, G4 РЛ, его для котла как раз и устанавливали
Добавлено через 1 минуту
Даже проект по-моему есть, но тех условий с горгаза нет.

Тех. условия не дают, потому как нет решения комиссии исполкома по вопросу отключения от ЦО. Надо обязательно написать такое заявление на комиссию и приложить к нему копии акта об отключении и справку с теплоснабжающей организации о том, что вы на сегодняшний день не являетесь абонентом данной организации.
А тогда газовики пусть фиксируют факт самовольного подключения котла. Главное, чтоб в паспорте котла стояла отметка монтажной организации установившей его. Составят акт и направят его в Админ. комиссию при исполкоме. При расмотрении этого акта на комисии предоставите все аргументы и в том числе копию своего заявления об отключении от ЦО. Из практики обычно комиссия выносит решение о наложении административного штрафа и обязывает Вас узаконить данную систему, что и дает само по себе право на жизнь ее, этой системы. Согласно этого решения газовики выдадут Вам тех. условия на установку газового котла. А уж воплотить в жизнь эти тех условия задача проектной организации (лучше принадлежащей темже газовикам).
С правовой точки зрения, (чтоб было более понятно) - пример в случае нарушения правил дорожного движения. Если в момент этого события Вы были трезвы и не нанесли никому материальный ущерб, то машину у Вас никто не заберет на штраф площадку и прав Вас не лишат, а обойдется все штрафом.В обеих случаях действует Кодекс об административных нарушениях.
УСПЕХА!!!

 

[dikva]

Будьте ближе к жизни! Для этого чтобы ничего не произошло и сущетвует требование ДБН "Газоснабжение" о выполнении гидравлического расчета реконструкции системы газоснабжения при установке котла. И газовики, прежде чем дать разрешение на разработку проекта ОБЯЗАННЫ просчитать все варианты, а не просто сказать НЕЗЯ!

так в этом случае anatoliy132 говорил, что у него как раз Горгазом ничего не разрешено(не просчитано), а он уже поставил! Вы не внимательно следите за постами. Я имел в виду именно произвольные подключения!

Вот нашел Ваше сообщение, хотелось бы поподробнее узнать об этом, если у меня установлен незарегестрированный котел на время экспертизы батарей ЦО (они уже признаны негодными), как бы мне далее узаконить свою альтернативную систему и чем мне грозит обнаружение моей незарегистрированной системы горгазом.
С нетерпением жду ответа и заранее оч благодарен

Обратите внимание: "установлен незарегестрированный котел" и "незарегистрированной системы" - Вы думаете ее просчитывали согласно ДБН?

Ну и правильно считаете. Вот только сами себе противоречете. Админ. наказание это одна сторона вопроса, а отключение газа за самовольную установку газового прибора, если не выявлено технических нарушений - совершенно другая сторона вопроса.

я за админ. наказание при самовольной установке не зависимо от того выявлены нарушения технические или нет. А если выявлены, то и так понятно, что делать.

Что же касается установки и пуска котла, то в паспорте любого котла обязательно прописывается кто это должен делать (желательно в трезвом виде, а не как в Днепре).

а что в Днепре? что-то не понял