Иммиграция(БФ)

[Grau OL]

Образование с этого семестра платное

а на 600 евро прожить одному можно.

ПэФунечка...
Теперь я понял, откуда у Вас бамбук.
Он же из нашего Занзибара.

 

[balik]

Балик - а какие специальности котируются сейчас на рынке? и по чем ты закончил курсы, если не секрет?
еще раз напишу:
Посилання видалено

Специальности.. ну как обычно .. доктор, адвокат, финансист, дипломат
А по сути.. программеры живут неплохо, бухгалтера получают меньше, зато работы немеряно.. системные инженеры сейчас востребованы. Блин.. только нанимали одного.. чуть не сварились, какие ****** иногда приходят.. всё лето не могли найти нормального толкового человека.. А сейчас опять нанимать- наказание
В нашем районе (Сан Франциско и залив) с работой сейчас проблем нет особо..
Я заканчивал курсы системного администрирования. Курсы левейшие! Самые дорогие в городе, но такая дрянь!! При всем при этом имя этой школы помогло мне найти первую работу сисадмином.. эта работа и стала двумя годами реального обучения.. Язык тоже учил на работе.. никакие школы ничему не научат.. Тут есть люди, которые годами ходят на курсы языка, а говорить так и не умеют.
Через два года я попал в банк, откуда до сих пор не могу вырваться

 

[Grau OL]

В Германии средняя ЗП на руки где-то 1200-1500 евро.

А у настоящего занзибарца она в два, а порой в 3 раза больше.

 

[balik]

в каком году приехали?

98-й

 

[Майк77]

ты поточнее излагай. Как мы недавно выяснили средняя зарплата по штатам - это 38К до вычета налогов. Что 2.375 на руки в месяц.

ну тут полно работающих за минимум или частично или (как я тоже делал раньше,когда учился - хоть один день в месяц - чтоб не платить 100 шек в .. *** как ето.. ну налог на здоровье и соц страховку - типа если хоть день отработал - то с етого дня берут свои 3-5 процентов и все).. так вот.. среди всех всех - 7800 шах , что около 1800 уе... на руки с 7800 выйдет около 6000, что около 1400...

 

[balik]

это как?

Извини, пропустил вопрос. В Сити Коледже. Практически бесплатно.. Только за книги долларов 300 в год и долларов 40 в полугодие.. По крайней мере моя барышня так платила..

 

[PF]

ПэФунечка...
Теперь я понял, откуда у Вас бамбук.
Он же из нашего Занзибара.

НЕТ! Бамбук у меня харьковский.
А зарплата-средняя, а не нормальная.

 

[Grau OL]

НЕТ! Бамбук у меня харьковский.
А зарплата-средняя, а не нормальная.

Ну пусть будет харьковский.
С дамами - не спорю.

 

[Майк77]

В 98-2000 годах была другая ситуация. Тогда была нехватка IT специалистов, посему курсы штамповали оных шо не в себе. Масса народа (особенно на том берегу) стала программистами, админами или еще кем-знает чем. Но потом лафа ******ась, сейчас подобные курсы в упадке. Я знаю 2 школы там и одну тут (в основном лупят сейчас несчастных тестеров), но работа уже с небя не сыпеца совершенно. Стало получше последний год - но все равно это уже совсем не то, что было раньше.

у нас тоже самое... но сейчас снова подъем.. и интел новый открывают...

 

[Bladerunner]

Друзья, не занимайтесь самообманом. Бегут - только к баблу, какие там в **** нарки. Никто не бежал от тоталитаризма и КГБ, все бежали только в сторону большего диаметра колбасы, и продолжают бежать. В данном случае - у товарища даже вариантов нет (ну разве что Канада). Ну так там в Канаде так дадут просраца, что Украина покажеца раем.

Я зарабатываю в инете, мне пофиг где жить. Но живу я почему-то не в Украине и не в США (хотя у меня была рабочая виза в США и я мог бы там остаться, если бы сильно хотел).

Знаю людей, которые уехали из Украины в Канаду и зарабатывают там меньше чем зарабатывали в Украине, но возвращаться как-то не собираются. Причем когда я говорю "людей" я не имею в виду одного человека, а как минимум несколько семей.


Короче, не стоит весь мир судить по себе. Если для тебя размер колбасы - решающий аргумент, это не значит что это для всех аргумент. Хотя, соглашусь, как минимум треть людей должны рассуждать так же как ты.

 

[TAK_NE_TAK]

Можно в принципе, но только в хорошем районе. Про плохой ходят страшные сказки, как про Сев. салтовку или метро Индустриальная и Пролетарская. Но в принципе ***** могут и в центре города - не без этого. Мобилок тут только не носят дорогих - нет этого дуризма.

я жил на пролетарской - ничего там плохого нету! сказки это рассказывают!

 

[balik]

В 98-2000 годах была другая ситуация..

Да.. сумасшедшее времечко было Но сейчас рынок довольно неплохой, так что те, кто тогд получил специальность и сейчас могут похвастаться опытом работы, работу находят довольно быстро.

ну тогда странно, чтож они все платят-то, если можно бесплатно получать.

Во-первых, там получают только бакалавров. Во-вторых, диплом очень не престижный. С таким дипломом первую работу будет трудно найти.. потом, конечно, всё зависит от опыта..
А мастера получают только в универах. После Беркли (он просто рядышклм) получить работу- просто без проблем. Почти весь наш руководящий состав заканчивал Стенфорд.. но этот закончить- очень дорого и сложно. У моей знакомой тётки одна из дочерей там учится.. на вторую денег не хватило

Сейчас нехватки в спецах нет.

Есть. Как нанимающий менеджер говорю. Очень трудно найти специалиста хорошего Таксисты мне не нужны..

 

[Bladerunner]

я обьяснил почему -
1. жалко тратить на это еще один кусок времени.
2. гарантии на то, что при возврате ты получишь тоже самое - нет.
3. заебуешься ездить.

Небольшой нюанс - эти люди заранее знали что не будут зарабатывать в Канаде столько, сколько зарабатывали в Украине.

Еще раз повторю, что размер дохода - не всегда главное.


Я тут вижу людей, приехавших из Москвы, которые живут, по моим понятиям, как в ****, но они довольны и обратно не хотят.

Недавно молодая девченка на вопрос о том, зачем сюда приехала из Москвы ответила - там я получала больше штуки и света белого не видела - все время на работе или по дороге с/на работу, а купить не сказать чтобы сильно много можно было на эти деньги, а тут я не напрягаюсь особо и на 300 баксов могу нормально жить.

 

[balik]

ну я как бы понял, просто хотел чтобы это прозвучало.
пусть ее в сити колледж засылает. Why not?

Если есть голова, то и после сити коледжа можно оказаться там же, что и после Стенфорда.. Только дорога длиннее.

Но мы же не говорили о путях. Я оспаривал позицию, что обучение строго платное и без денег получить образование в принципе невозможно.

Я ни разу не сказал, что здесь будет легко. Здесь очень трудно. ОЧЕНЬ!
И основная проблема- это, как ни странно, отсутствие связей.. Всё остальное- это вторично.

Да.. и никогда.. повторяю НИКОГДА не надейтесь на родычей, которые обещают райски кущи. Эти первыми и кинут!

 

[Bladerunner]

Экстрасенсы?

Почему экстрасенсы? В Украине у них был бизнес с вполне определенной отдачей. В Канаде они знали что максимум на что могут расчитывать - работать по своим специальностям. Средняя зарплата известна.

странно конечно. У меня квартира стоила в Харькове 50 баксов, тут 1000. Как я могу жить тут за меньшие бабки легче - для меня загадка.

Я вообще-то говорил об обратной ситуации. Когда люди едут из более дорогого но и более доходного места в более дешевое и менее доходное.

 

[Bladerunner]

ну вот пошел поток негатива. Я вроде говорил тоже самое - тяжело и не 100% хепиендно в конце. Отсутствие связей - это да, проблема сильная. Но опять же неединственная.

Молочных рек с кисельными берегами нигде нет. Если люди, едущие в США или другие развитые страны этого не понимают - они заслуживают того, чтобы оказаться на дне.

 

[balik]

ну вот пошел поток негатива. Я вроде говорил тоже самое - тяжело и не 100% хепиендно в конце. Отсутствие связей - это да, проблема сильная. Но опять же неединственная.

Ну я же не пишу, что.. типа.. будете горбатиться на дядю за копейки всю жизнь, ваши дети будут учиться с ****ами курить траву, жить будете в квартирке за 600 долларов в месяц..
Трудно-то трудно, но возможности бороться с трудностями есть, и их немало. Так что в моих словах больше позитива, чем негатива.
Просто не хотел, чтобы люди решили, что на них тут что-то само упадет.. Мне эта страна ничего не дала. Всё, что у меня есть, я или купил, или выгрыз.
Но думаю, что и дома сейчас получить что-то на халявку стало очень и очень проблематично

 

[Майк77]

я почти уверен что у этих людей, что оставили бизнес были еще причины чтобы уехать....
за "связи" - в ряде случаев, может, даже в большинстве, ето очень важный фактор, но не менее важные - ето язык и понимание правильных отношений среди людей.. менталитет , так сказать.. то что мы привыкли, как правильное там, тут далеко не всегда канает, и ето может сказаться и на проф карьере и вообще в жизни.

 

[Майк77]

Но думаю, что и дома сейчас получить что-то на
халявку стало очень и очень проблематично

вот вот.. но дома то ето приходит постепенно, люди привыкают..
а по прибытии сюда (неважно куда именно) сразу попадаешь в такую ситуацию..

 

[Grau OL]

Пессимизьм так и преть.
Хе хе...