Идеология гармоничного общества.

[martyshkin]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Самолеты так не сконструируешь

А как их сконструируешь?

По ГОСТам

Пока не было ГОСТов все делалось по наитию, множество народу при этом гибло.

300 человек при крушении - это множество?

Так говорите - раньше самолеты строились не по ГОСТам, а по наитию...

Тоесть самолёты и так сконструируешь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

...

Обратитесь к разработчикам.

Обратился к специалисту - говорит - без ГОСТов тоже можно.

 

[martyshkin]

Инстинкты...

 

[martyshkin]

Есть бритва Оккама - ею отрезают лишнее. Есть топор Зобова - им тоже отсекают лишнее. Например - абстрактное мышление - это строить самолёты. И сразу убирается много путаницы и выставлется конкретный совершенно понятный всем точный критерий - строишь самолёты - абстрактно мыслисшь, не стоишь - соответственно не мыслишь абстрактно. Вот Эйнштейн, Пифагор, Пикассо, Наполеон, Толкиен и так далее - абстрактно не мыслили, раз они не строили самолёты. У Эйнштейна вроеде как была неудачная попытка. Но самолёт то он не построил. Нету результата - нету мышления. А инженер, в которого вкачали информацию и автоматизировали его деятельность путём обучения построения деталей самолёта - абстрактно мыслит. Да что там, даже 3D принтер, напечатавший самолет - міслит абстрактно. Совершенно точный критерий.

 

[martyshkin]

Нет у нее про абстрактное мышление. Вот она сказала

Как-будто если бы она сказала, что животные имеют абстрактное мышление, то это на вас как-то повлиял бы. Постил год назад ссылки н астатьи, где прямо говорится об абстрактном у обезьян. И ниче.

И с чего вы взяли, что разница в строении самолетов и не строении в отсутствии абстрактного мышления, а не в отсутствии качественного голосового аппарата и развитых рук?

 

[Марк Зобов]

Как-будто если бы она сказала, что животные имеют абстрактное мышление, то это на вас как-то повлиял бы. Постил год назад ссылки н астатьи, где прямо говорится об абстрактном у обезьян. И ниче.

И с чего вы взяли, что разница в строении самолетов и не строении в отсутствии абстрактного мышления, а не в отсутствии качественного голосового аппарата и развитых рук?

Потому что самолеты строятся благодаря предварительным расчетам, и по чертежам, и по придуманным технологиям. Этого не делает ни одно животное, кроме человека. И все это есть результат человеческого мышления, особенности которого позволяют такое вытворять. Эту особенность и называют абстрактным мышлением, которое оперирует абстракциями - порожденными сознанием объектами, отсутствующими в природе.

 

[Марк Зобов]

Есть бритва Оккама - ею отрезают лишнее. Есть топор Зобова - им тоже отсекают лишнее. Например - абстрактное мышление - это строить самолёты. И сразу убирается много путаницы и выставлется конкретный совершенно понятный всем точный критерий - строишь самолёты - абстрактно мыслисшь, не стоишь - соответственно не мыслишь абстрактно. Вот Эйнштейн, Пифагор, Пикассо, Наполеон, Толкиен и так далее - абстрактно не мыслили, раз они не строили самолёты. У Эйнштейна вроеде как была неудачная попытка. Но самолёт то он не построил. Нету результата - нету мышления. А инженер, в которого вкачали информацию и автоматизировали его деятельность путём обучения построения деталей самолёта - абстрактно мыслит. Да что там, даже 3D принтер, напечатавший самолет - міслит абстрактно. Совершенно точный критерий.

Самолет - частный случай. Можно говорить о гаджетах, о компах ... и о многом другом, что подтверждает наличие у человека абстрактного мышления, в отличие от животных.

 

[Марк Зобов]

Он строил самолеты, или нет?

Не помню такого.

 

[Марк Зобов]

300 человек при крушении - это множество?

Так говорите - раньше самолеты строились не по ГОСТам, а по наитию...

Тоесть самолёты и так сконструируешь:

Обратился к специалисту - говорит - без ГОСТов тоже можно.

"Сертифицирован и допущен к полетам" - Вам эти слова ни о чем не говорят?
Вы к какому специалисту обращались? - К проктологу?

 

[esso]

tolsty troll

Зате з хрестом.

 

[martyshkin]

И с чего вы взяли, что разница в строении самолетов и не строении в отсутствии абстрактного мышления, а не в отсутствии качественного голосового аппарата и развитых рук?

Потому что самолеты строятся благодаря предварительным расчетам, и по чертежам, и по придуманным технологиям. Этого не делает ни одно животное, кроме человека. И все это есть результат человеческого мышления, особенности которого позволяют такое вытворять. Эту особенность и называют абстрактным мышлением, которое оперирует абстракциями - порожденными сознанием объектами, отсутствующими в природе.

Самолёты строятся конечностями. Кто не строит самолеты - у того нет конечностей?

Кто не чертит чертежи - у того нет абстрактного мышления? У уборщицы нет абстрактного мышления? Она ничего не строит, пользуется только построенным.

Потому что самолеты строятся благодаря предварительным расчетам, и по чертежам, и по придуманным технологиям.

А если расчеты есть, а нету схем, чертежей?

Этого не делает ни одно животное, кроме человека.

Что не делает ни одно животное - чертежи, или расчеты?

И все это есть результат человеческого мышления, особенности которого позволяют такое вытворять.

При чем мышление к деланию руками?

Эту особенность и называют абстрактным мышлением, которое оперирует абстракциями - порожденными сознанием объектами, отсутствующими в природе.

Кто эту особенность называет абстрактным мышлением?
Абстрактным мышлением называют другое.

У художника-абстракциониста есть абстрактное мышление?

 

[martyshkin]

Зате з хрестом.

Ше й з яким!

 

[martyshkin]

Не помню такого.

Если следовать предложенному вами критерию - наличия самолетостроения, то разве не понятно - имел Пифагор абстрактное мышление, или не имел - строя самолеты, или не строя?

 

[martyshkin]

Самолет - частный случай. Можно говорить о гаджетах, о компах ... и о многом другом, что подтверждает наличие у человека абстрактного мышления, в отличие от животных.

Так вы говорите об абстрактном мышлении, или об человеческом? Человеческое мышление - да, есть только у человека. крысиное - только у крысы, слоновое - только у слона.

Самолет - да, частный случай из всего множества абстрактного мышления, часть из которого доступно и вашему коту.

А бегает только гепард, потому что бег называют только бег со скоростью 120 км в час.

 

[martyshkin]

"Сертифицирован и допущен к полетам" - Вам эти слова ни о чем не говорят?

Все летающие на сегодня аппараты сертифицированы? Слово кустарь вам о чем-нибудь говорит?

Вы к какому специалисту обращались? - К проктологу?

Обращался к вам.

Пока не было ГОСТов все делалось по наитию, множество народу при этом гибло.

Вы проктолог?

 

[Марк Зобов]

Инстинкты...

И здесь та же самая проблематика - отсутствие общепринятого определения понятия https://ru.wikipedia.org/wiki/Инстинкт

Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях[1]. Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта. Общепринятого определения инстинкта не разработано до сих пор. Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер[2]. Этологи, определяя инстинкты как специализированную морфоструктуру, закономерно появляющуюся в действиях животных, некорректируюмую сознанием, обстоятельствами и их опытом, придерживаются мнения об отсутствии таковой у человека [3].

 

[Марк Зобов]

Самолёты строятся конечностями. Кто не строит самолеты - у того нет конечностей?

Разберитесь с этим интересным вопросом

Кто не чертит чертежи - у того нет абстрактного мышления? У уборщицы нет абстрактного мышления? Она ничего не строит, пользуется только построенным.

Она пишет письма, читает детективы и т.д., пользуясь при этом абстракциями - буквами и цифрами.

А если расчеты есть, а нету схем, чертежей?

Тогда все пропало.

Что не делает ни одно животное - чертежи, или расчеты?

Ни то, ни другое

При чем мышление к деланию руками?

А при чем?

Кто эту особенность называет абстрактным мышлением?

Я называю. И еще - товарищ Дмитрий Лейкин
Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

© Shkolazhizni.ru

Абстрактное мышление — это мышление при помощи абстрактных понятий.

Абстрактным мышлением называют другое.

Процитируйте.

У художника-абстракциониста есть абстрактное мышление?

У каждого человека, получившего знания в системе образования и воспитания, есть абстрактное мышление.

 

[Марк Зобов]

Если следовать предложенному вами критерию - наличия самолетостроения, то разве не понятно - имел Пифагор абстрактное мышление, или не имел - строя самолеты, или не строя?

Критерием служит не только самолетостроение, но и все остальное создаваемое человеком с использованием абстрактного мышления.

 

[Марк Зобов]

Так вы говорите об абстрактном мышлении, или об человеческом? Человеческое мышление - да, есть только у человека. крысиное - только у крысы, слоновое - только у слона.

Я говорил об абстрактном мышлении.

Самолет - да, частный случай из всего множества абстрактного мышления, часть из которого доступно и вашему коту.

Ваше утверждение касательно моего кота бездоказательно.

А бегает только гепард, потому что бег называют только бег со скоростью 120 км в час.

Это Вы дали такое определение понятию "бег", пользуйтесь им на здоровье. Мне больше нравится вот такое определение https://ru.wikipedia.org/wiki/Бег

Бег — один из способов передвижения (локомоции) человека и животных; отличается наличием так называемой «фазы полёта» и осуществляется в результате сложной координированной деятельности скелетных мышц и конечностей.

 

[Марк Зобов]

Все летающие на сегодня аппараты сертифицированы?

Вы предложили моему вниманию видеоролик, сопроводив его словами - "Обратился к специалисту - говорит - без ГОСТов тоже можно". А я и процитировал Вам слова из этого видео-ролика о сертификации, то есть проверке на соответствие требованиям стандартов безопасности.

Обращался к вам.

Вы проктолог?

Я радиоинженер.

 

[martyshkin]

Вы предложили моему вниманию видеоролик, сопроводив его словами - "Обратился к специалисту - говорит - без ГОСТов тоже можно". А я и процитировал Вам слова из этого видео-ролика о сертификации, то есть проверке на соответствие требованиям стандартов безопасности.

Я радиоинженер.

Понятно. А я потом спросил про кустраное производство.