3000 грн на місяць

Идеология гармоничного общества.

Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    75
я например вот прям щас люблю на компе поиграть с другими чуваками, команда на команду, и вижу как сначала мне похер кто и что, все незакомые итоге не важен, а потом по ходу дела, мне уже хочется выиграть, хотя это просто желание высосаное ЭГОм из пальца, и тут я не выигрывю и чувствую что это неприятно, и тут же понимаю какой я дебил :)
Можно не перейматися.
Дебил то от ЧСВ. Обычная реакция в силу закрепленных рефлексов. Можно выбить другими рефлексами, чем и занимаются все практики.
С таким же успехом можно думать, какой я молодец. Причину то для этой мысли найти легко? Хотя посути что одна мысль, что другая - ни о чем.

ну я хоть понимаю как это протекает и у меня это не перерастает в тяжелые формы, а большинство всю жить так живет вовлекаясь во всякую херню считая что это всё важно и реально) вот футбольные фанаты это прям концентрат этой идиотии :))
Нет любимой команды?
 
При ударе гвоздь реагирует от молотка, а молоток от гвоздя. По теории связей между ними произошел обмен информацией.

Тут похоже логическая ошибка. Вы описали некоторое взаимодействие предметов.

"ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ — процесс воздействия объектов друг на друга, порождающий их взаимную обусловленность и связь. Взаимодействие — это универсальная форма изменения состояний объектов."

Понятие взаимодействие родовое по отношению к его видам. То есть информационное взаимодействие есть вид взаимодействия как такового.
 
Тут похоже логическая ошибка. Вы описали некоторое взаимодействие предметов.

"ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ — процесс воздействия объектов друг на друга, порождающий их взаимную обусловленность и связь. Взаимодействие — это универсальная форма изменения состояний объектов."

Понятие взаимодействие родовое по отношению к его видам. То есть информационное взаимодействие есть вид взаимодействия как такового.
Реакция - процесс сопровождающий взаимодействие. Об необходимости реакции при получении информации говорит Марк Иванович. Тело провзаимодействовало с горячим предметом и получило реакцию в виде сигналов мозгу. Зрительные клетки провзаимодействовали с частицами света и дали сигнал в мозг, который сложил образы. Ухо провзаимодействовало с волной, послало сигнал дальше в мозг и он интерпретировал сигнал - тело реагирует на взаимодействия. Связь и тут фигурирует, в определении взаимодействия.
Состояние объекта тело-мозг меняется после взаимодействия с сигналами из среды.
 
все под вопросом) любая наша деятелньость всегда связана с обусловленностью, т.е мы обычно несознателно опускаемся на какойто уровень где считаем происходящее настоящим
Может оказаться, что и хождение по уровням не настоящее. И уровни не настоящие, включая высокие.

это легко заметить когда вы например смотрите какойто тупой спорт типа футбола и думаете во дибилы, гоняют шар по траве пытаясь в рамку засунуть, а зрители еще большие дебилы
а потом вы ради интереса начинаете разбираться в правилах и участниках и вы незаметно ВОВЛЕКАЕТЕСЬ , по ходу дела незаметно у вас возникнут оценки, и вы незаметно выберете какую сторону и вот незаметно вы уже стали болеть за когото
Тренажер для смотреть и не вовлечься.
 
Я тоже так понимаю тот текст.


Нельзя. Можно если сигнал SOS является информацией. Дежурный радист слушает эфир постоянно слышит какую-то информацию в виде сигналов точки и тире. Получив ... --- ... набор этих сигналов (тоже по сути какая-то информация) он перевёл в сигнал SOS - это тоже информация (для меня), который (которая) означает, что кому-то нужна помощь. Вместо этого в эфире могло быть слово "Помогите" тоже сигнал и тоже информация. Но есть такая информация, которая не является сигналом (для кого-то или чего-то). Например, для того же радиста не будут никаким сигналом слова "Пётр Петрович", это просто будет безполезная для него информация, т.к. он даже человека с таким именем не знает и тем боле он не будет знать что с ней делать.
Наверное есть ряд ожидаемой информации и ряд не ожидаемой. Тут близко к тому, о чем говорит Марк - можно дать информацию, но агируечеловек на нее среагирует так: это мне ни о чем не говорит! С одной стороны информация дошла, человек счел ее неинформативной и выдал реакцию. С другой стороны он не получил именно ту информацию, которая вызвала бы его согласие, или принятие и положительную реакцию - ожидаемую. Тем игрокам в Что? Где? Когда? могли бы неправильно перевести иероглифы и сказали бы, что то не "грузинский чай", а "добрый день". И игроки считали бы, что в тех иероглифах заложено "добрый день". И реагировали бы на эти иероглифы соответствующе. Хотя этой информации в тех иероглифах нету, а есть только "грузинский чай".
 
рефлесы - это не конструктивно
практики не выбивают рефлексы рефлексами
практики развивают осозннанность и довольно легко ее можно развить до уровня когда вы сможете обнаруживать тока самое начало зарождения реакции и тут же пресекать это

и это лишь начало

а далее в обнаружите почему и откуда у вас эти реакции и в этот момент они потеряют силу над вами, вот это и есть сжигание кармы или самоосвобождение
Это похоже на единоборства, на кунг-фу. Мастер улавливает движение противника еще в момент начала движения и действует на опережение
либо уходя от удара, либо ставя блок, либо нанося удар неожидаемый и тот, на который противник не успевает среагировать. Только это всё рефлекторика. Это выработка отличных от обычных рефлексов.
Вытягивание себя из вовлеченности в осознанность мне видится тоже рефлекторным действием.

и ксчта почему я всё это пишу?
потому что мне кажется что с говорящими обезьянами коммунизм не построишь

а говорящие обезьяны это объект изучения в марксизме, там две группы говорящих обезъян - пролетариат и капиталисты
Эти обезьяны не только говорят, но и реагируют на внешние условия. Если они сами себя не начали вытягивать на уровень выше, то видится только путь подталкивания.
 
Сообщение от Hi-Er
Но из этого заключения нельзя заключить, что есть информация. Можно ли отождествить сигнал и информацию?
Нельзя.

Можно предположить, что человек, как организм, оперирует и сигналами и информацией. Например: спинной мозг оперирует сигналами, головной мозг оперирует сигналами, бессознательное оперирует сигналами, сознание оперирует информацией.
 
Об необходимости реакции при получении информации говорит Марк Иванович.

Необходимость реакции подразумевается при всех типах взаимодействия материи, в их числе может быть (или есть) информационное взаимодействие.
Примеры взаимодействия:
сильное, электромагнитное, слабое и гравитационное.

Можно попробовать выстроить некую иерархическую модель, аналогичную модели ЭМВОС (OSI).
Наверху находится "Информационный уровень", ниже "Сигнальный уровень", еще ниже "Уровень физический" (сильное, электромагнитное, слабое и гравитационное взаимодействие).
Взаимодействиям на всех уровнях присуще свойства "реактивности", "причинности".
 
Останнє редагування:
и они тоже, достаточно, так сказать, осознать в полной мере что ты - это не твоё тело, и тогда у тебя исчезнут все проблемы с ним связанные, тело останется и его реакции на среду останутся, исчезнет только важность всего этого для тебя

и тогда не будут сказками те истории когда бодхисатва скормил себя льву, это для вас была бы трагедия, а для него - это как вам кость собаке кинуть
А какой повод для тела считать себя не важным? Вряд ли тело станет это делать без серъезного повода.
 
ну это у материалистов тело может чтото считать, у остальных тело ниче считать не может это просто механизм
У не материалистов калькулятор механизм?
Тело большой сложный биологический робот.
 
Необходимость реакции подразумевается при всех типах взаимодействия материи, в их числе может быть (или есть) информационное взаимодействие.
Примеры взаимодействия:
сильное, электромагнитное, слабое и гравитационное.

Можно попробовать выстроить некую иерархическую модель, аналогичную модели ЭМВОС (OSI).
Наверху находится "Информационный уровень", ниже "Сигнальный уровень", еще ниже "Уровень физический" (сильное, электромагнитное, слабое и гравитационное взаимодействие).
Взаимодействиям на всех уровнях присуще свойства "реактивности", "причинности".
При любом взаимодействии автоматически возникает связь между объектами взаимодействия. А может возникает связь и она порождает обусловленные свойствами объектов взаимодействия.
Отсюда, следуя концепции "связь = информация", - информация присутствуете при любом взаимодействии и безусловно вызывает реакцию при любом взаимодействии.

Другое дело как это вывернуть в политику.
 
нематериалисты делали опыты с собой которые показывали что для восприятия и сознания тело не нужно, отсюда такой вывод
Если так, то да. Но необходимо знать подробности этих опытов.
 
Элемент РОЭ - переработка ресурсов и заменяемые модули при строительстве.



Тоже сюда, старая история про эксперимент в классе
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Возможно. Но так мне проще объяснить информацию.
Как по мне получается она искаженной. Потому что сознательное восприятие информации частный случай движения информации в целом, без участия сознания, и очень небольшая часть этого целого.
 
«Либо мы готовим к жизни, либо — к экзаменам. Мы выбираем первое

fjdd4g.webp


7 принципов финского образования
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В школе преподают только то, что может понадобиться в жизни. Устройство доменной печи, например, не пригодится, его и не изучают. Зато здешние детишки с детства знают, что такое портфолио, контракт, банковская карта. Умеют высчитать процент налога на полученное наследство или заработанный в будущем доход, создать сайт-визитку в интернете, просчитать цену товара после нескольких скидок или изобразить «розу ветров» на данной местности.

Доверие к детям: на уроках можно заниматься чем-то своим. Например, если на уроке литературы включен учебный фильм, но ученику не интересно, он может читать книгу. Считается, что ученик сам выбирает, что для него полезнее.

Учится тот, кто хочет учиться. Педагоги постараются привлечь внимание ученика, но если у него начисто отсутствует интерес или способности к учебе, ребенка сориентируют на практически полезную в будущем, «несложную» профессию и не будут бомбить «двойками». Не всем строить самолеты, кто-то должен хорошо водить автобусы.

В этом финны тоже видят задачу средней школы — выявить, стоит ли данному подростку продолжать обучение в лицее или достаточно минимального уровня знаний, кому полезнее пойти в профессиональное училище. Надо отметить, что и тот и другой путь в стране одинаково ценится.
Выявлением склонностей каждого ребенка к определенному виду деятельности путем тестов и бесед занят штатный школьный специалист — «учитель будущего».

В общем, процесс обучения в финской школе мягкий, деликатный, но это не значит, что можно «забить» на школу. Контроль школьного режима обязателен. Все пропущенные уроки будут «отсижены» в прямом смысле. Например, для ученика 6 класса учитель может найти «окошко» в расписании и посадить его на урок во 2 классе: сиди, скучай и думай о жизни. Будешь мешать младшим — час не засчитают. Не выполняешь заданное учителем, не работаешь на уроке — никто не будет вызывать родителей, грозить, оскорблять, обращаясь к умственной неполноценности или лени. Если родители также не озабочены учебой своего ребенка, он спокойно не перейдет в следующий класс.

Оставаться на второй год в Финляндии непозорно, особенно после 9 класса. К взрослой жизни нужно готовиться серьезно, поэтому в финских школах есть дополнительный (необязательный) 10 класс.

Финны полагают, что школа должна научить ребенка главному — самостоятельной будущей успешной жизни. Поэтому здесь учат размышлять и самим получать знания. Новых тем учитель не рассказывает — все есть в книгах. Важны не заученные формулы, а умение пользоваться справочником, текстом, интернетом, калькулятором — привлекать нужные ресурсы к решению текущих проблем.

Также школьные педагоги не вмешиваются в конфликты учащихся, предоставляя им возможность подготовиться к жизненным ситуациям всесторонне и развить умение постоять за себя.

Вот так выглядит финское среднее образование в очень кратком изложении. Может быть, кому-то оно покажется неправильным. Финны не претендуют на идеал и не успокаиваются на достигнутом, даже в самом хорошем можно найти минусы. Они постоянно исследуют, насколько их школьная система соответствует происходящим изменениям в обществе. Например, в данный момент готовятся реформы, предполагающие разделить математику на алгебру и геометрию и увеличить часы преподавания по ним, а также выделить литературу и общественную науку как отдельные предметы.
Однако самое главное финская школа определенно делает. Их дети не вскрикивают по ночам от нервного перенапряжения, не мечтают поскорее вырасти, не испытывают ненависти к школе, не терзают себя и всю семью, готовясь к очередным экзаменам. Спокойные, рассудительные и счастливые, они читают книжки, легко смотрят фильмы без перевода на финский язык, играют в компьютерные игры, гоняют на роликах, великах, байках, сочиняют музыку, театральные пьесы, поют. Они радуются жизни. И между всем этим успевают еще и учиться.


По ссылке еще больше инфы.
 
Останнє редагування:
Мне кажется радиоволна летает независимо от того, поймают ее и расшифруют, или нет. А привнесение обязательности сознания для информации это человекоцентризм, а не объективность.

Во-первых сознание, вероятно, есть не только у человека, но и у некоторых животных :).

"Антропоцентризм (человекоцентризм) - (от греч. anthropos — человек, kentron — центр) — позиция, согласно которой человек является центром и высшей целью мироздания. А. предполагает рассмотрение вещей исключительно с т.зр. целесообразности, т.е. телеологически."

Не думаю, что антропоцентризм подходящее понятие в случае с информацией.

"Если есть возможность дать удовлетворительное толкование сущности информации, то результаты будут намного ценнее, чем открытие природы атомной энергии."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Онтологический и метонимический смыслы понятия информация.
Столяров Ю.Н.
 
Основатель Microsoft, миллиардер Билл Гейтс предложил облагать налогами труд роботов, замещающих человека на производстве. Об этом он заявил в интервью изданию Quartz.
Это какой-то кошмар!
Так ведь и до революции роботов дело дойдет, если их облагать! :відстій:
 
"Если есть возможность дать удовлетворительное толкование сущности информации, то результаты будут намного ценнее, чем открытие природы атомной энергии."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Онтологический и метонимический смыслы понятия информация.
Столяров Ю.Н.
Спасибо, великолепный материал! Оттуда

Истина, как представляется, была обнаружена еще Норбертом Винером: мозг действительно не выделяет мысль, как печень выделяет желчь, информация — “это обозначение содержания (сигналов), полученного из внешнего мира в процессе нашего приспосабливания к нему и приспосабливания к нему наших чувств”.

В объективном мире существуют бесчисленные свойства и отношения внутри вещества и энергии, а также между веществом и энергией. Часть их воспринимается органами чувств, распознается, т.е. превращается в образ (семантически преобразуясь в модель объективной реальности) и субъективно осознается как информация. Информация в сущности есть достояние только субъективного сознания, за его пределами информации не существует. Онтологически информация есть субъективная реальность.

Это утверждение целиком согласуется с достижениями современной психологии. Философы тоже определяют сознание как способность человека оперировать образами социальных взаимодействий, действий с предметами, социальных и культурных связей, отделенных от непосредственных контактов с людьми и актов деятельности, рассматривать эти образы в качестве условий, средств, ориентиров своего поведения. Сознание есть субъективный образ объективного мира, субъективная реальность. Из библиотековедов позицию о том, что “нооинформация — это субъективное отражение объективного мира”, разделяет Р.С. Мотульский.

Такое представление объясняет, почему одно и то же сообщение по-разному понимается различными субъектами или не понимается ими вовсе.
Я разделяю этот подход - субъектный.
 
Назад
Зверху Знизу