Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Идеология гармоничного общества.

Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    75
А я думал, что мораль - это стержень :(


Так вам надо какой взгляд для формирования своего мирововззрения?
Для формирования своего мирововззрения мне нужен свой взгляд :)

Все богатства создаются трудом людей (если не считать и природу) при всех "измах" И все, что было в "первом контуре", тоже материализованный труд трудящихся, количество труда которых измерялось деньгами (условно "второй круг"). Для успешного хозяйствования необходим учет, планирование. И, естественно, что внутри " первого круга" без денег, как инструменте контроля, планирования, оценки успешности хозяйствования, а не как средстве обмена товарами, не обойтись. Но они уже не были деньгами в рыночном понимании.
А в чем конкретно это отличие заключается?
 

Гениальное изобретение сталинских экономистов

Если деньги в "первом контуре" теряли всякий смысл, зачем тогда они вообще были?
Деньги всякого смысла никогда не теряли. Просто они вращались в разных секторах экономики.
Сектор строительства и взаиморассчётов между предприятиями обслуживал "Стройбанк". Там были только платёжные поручения и перечисления денег проводились в безналичном виде.
Это был сектор "А" - производство средств производства, где продукция заводов и фабрик поставлялась на предприятия согласно плану строительства или реконструкции бесплатно.
Государство само у себя ничего покупать и продавать не будет.
А сектор "Б" - розничная торговля, ещё обслуживался полноценными деньгами потому, что колхозы, как вторая форма собственности в СССР признавали только торговлю. Если бы в СССР успели бы вывести колхозно-кооперативную собственность на уровень государственной, деньги в СССР просто исчезли бы и никакого возврата в капитализм никогда бы не произошло.
Вот какую злую "шутку" сиграла колхозно-кооперативная собственность в деле реставрации капитализма.
 
А я думал, что мораль - это стержень :(
В природе нет правильного и не правильного. Там есть причины и следствия.
Если представить человеков насаженных на стержни, то теоретически стержны могут торчать в любые стороны и человеки на этих стержнях будут торчать в разные стороны. Но жить в обществе удобнее придерживаясь определенных правил, тоесть когда стержни торчат приблизительно в одну сторону и человеки на этих стержняхтак же торчат в одну сторону. Но это не значит, что эта сторона единственно правильная в принципе, она всего лишь отображает ход вещей на данном этапе.

Для формирования своего мирововззрения мне нужен свой взгляд :)
На чем вы будете его основывать?

Деньги всякого смысла никогда не теряли. Просто они вращались в разных секторах экономики.
Сектор строительства и взаиморассчётов между предприятиями обслуживал "Стройбанк". Там были только платёжные поручения и перечисления денег проводились в безналичном виде.
Это был сектор "А" - производство средств производства, где продукция заводов и фабрик поставлялась на предприятия согласно плану строительства или реконструкции бесплатно.
Государство само у себя ничего покупать и продавать не будет.
А сектор "Б" - розничная торговля, ещё обслуживался полноценными деньгами потому, что колхозы, как вторая форма собственности в СССР признавали только торговлю. Если бы в СССР успели бы вывести колхозно-кооперативную собственность на уровень государственной, деньги в СССР просто исчезли бы и никакого возврата в капитализм никогда бы не произошло.
Вот какую злую "шутку" сиграла колхозно-кооперативная собственность в деле реставрации капитализма.
Думаете? Страна бы стала изолированной от мира? Никто бы не захотел буржуйские микроволновку и джинсовую одежду...

Ряд кибуцев остались в коммунизме, кажись, а ряд перестроились на капитализм.
 
Останнє редагування:
В природе нет правильного и не правильного. Там есть причины и следствия.
Если представить человеков насаженных на стержни, то теоретически стержны могут торчать в любые стороны и человеки на этих стержнях будут торчать в разные стороны. Но жить в обществе удобнее придерживаясь определенных правил, тоесть когда стержни торчат приблизительно в одну сторону и человеки на этих стержняхтак же торчат в одну сторону. Но это не значит, что эта сторона единственно правильная в принципе, она всего лишь отображает ход вещей на данном этапе.
Отож.

На чем вы будете его основывать?
На основе проекта Идеологии гармоничного общества
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:)

Деньги всякого смысла никогда не теряли. Просто они вращались в разных секторах экономики.
Сектор строительства и взаиморассчётов между предприятиями обслуживал "Стройбанк". Там были только платёжные поручения и перечисления денег проводились в безналичном виде.
Это был сектор "А" - производство средств производства, где продукция заводов и фабрик поставлялась на предприятия согласно плану строительства или реконструкции бесплатно.
Государство само у себя ничего покупать и продавать не будет.
А сектор "Б" - розничная торговля, ещё обслуживался полноценными деньгами потому, что колхозы, как вторая форма собственности в СССР признавали только торговлю. Если бы в СССР успели бы вывести колхозно-кооперативную собственность на уровень государственной, деньги в СССР просто исчезли бы и никакого возврата в капитализм никогда бы не произошло.
Вот какую злую "шутку" сиграла колхозно-кооперативная собственность в деле реставрации капитализма.
Ага, денег бы не стало и как бы тогда Вы, к примеру, производя танки, приобретали помидорку или носки?
 
Думаете? Страна бы стала изолированной от мира?
Это Вы так считаете. Никакой изоляции. Наоборот. Полная открытость. Люди в мире увидели бы, что можно полноценно жить без денег и не держать араву никому не нужных экономистов.



Отож.

На основе проекта Идеологии гармоничного общества
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:)

Ага, денег бы не стало и как бы тогда Вы, к примеру, производя танки, приобретали помидорку или носки?
Очень просто.
Танки отправляете на склад, а себе берёте со склада нужные помидорки и носки.
 
Останнє редагування:
А в чем конкретно это отличие заключается?
Я думаю, исходя из своего общего представления о природе экономики социализма, различие заключается том, что хотя, например, станок с программным управлением и при рыночной, и при социалистической экономике является результатом затраченного одинакового количества труда (в денежном выражении), но при рынке станок является частной собственностью, товаром. И, как всякий товар, может быть продан, превращен в наличман. При социализме он просто переводится с баланса одного предприятия на баланс другого - собственник ведь один на всех.
Где-то так я себе представляю это дело.
 
Достойный ответ большевика, типа - грабь награбленное, сколько унесешь :D

Или сколько увезете. Зря танк делали штоли.
:клас::D

Я думаю, исходя из своего общего представления о природе экономики социализма, различие заключается том, что хотя, например, станок с программным управлением и при рыночной, и при социалистической экономике является результатом затраченного одинакового количества труда (в денежном выражении), но при рынке станок является частной собственностью, товаром. И, как всякий товар, может быть продан, превращен в наличман. При социализме он просто переводится с баланса одного предприятия на баланс другого - собственник ведь один на всех.
Где-то так я себе представляю это дело.
А безнал тут какую роль играет, если просто взял и перевел с баланса одного предприятия на баланс другого?
 
Достойный ответ большевика, типа - грабь награбленное, сколько унесешь :D

:клас::D

А безнал тут какую роль играет, если просто взял и перевел с баланса одного предприятия на баланс другого?
Социализм это учет.:)
При капитализме же все пропитано корыстолюбием.
Пока молоко, например, дойдет до конечного потребителя - оно дорожает в три раза.
 
Останнє редагування:
Марк, Идеологии гармоничного общества продукт труда людей с определённым мировоззрением, которая, как думаю, может менять мировоззрение у других людей.
В процессе труда возникает не только продукт, но меняется и сам человек трудящийся, меняется в какой-то степени его мировоззрение. По себе знаю. :)

Мировоззрение это видимая человеку* картина Мира (окружающей действительности) в голове. Примерно так.
* - возможно у других живых существ оно тоже есть.
Несомненно есть, вот к примеру :)

f42f74678ff15192a92c3b588d917c6a_i-102.jpg


Станки - это определенное количество затраченного человеческого труда, который имеет денежное выражение.
Ага-таки появились рыночные категории :)
 
Это Вы так считаете. Никакой изоляции. Наоборот. Полная открытость. Люди в мире увидели бы, что можно полноценно жить без денег и не держать араву никому не нужных экономистов.
Это так было, помните - как только случилась открытость, так где давление благ было больше, оттуда и пошло туда где их было меньше. Так было?
Вот почему вы считаете, что так бы не было в вашем примере...
Что в западных странах, что в Союзе надо было работать за блага. Хоть в Союзе часть из них и доставалась бесплатно, но работать то надо было, да? Была ж статья з неработанье, значит работать должны.
Правда, за это получаете блага.
На Западе то же самое - работают и за это получают блага. Только так получилось, что ассортимент благ на Западе, качество ушли далеко вперед. И за свою работу западные люди могли получить гораздо больше, пускай даже платя деньги. Но ведь деньги эквивалент работы - и те, и те работали.
Это как взять одно из племен социалистического строя, сегодня такие есть, но живут они в лесу, на острове... нету у них современных благ. Много людей едут жить в те племена, бо там нету денег, социализм? Если бы в вашем примере уровень благ был такой же как на Западе, или превосходил их, тогда понятно, что вполне западные люди могли бы ехать жить в Союз. Но чо-то не ехали. Дома было лучше, как нам со счетами за жизнь, за цены на товары но всетаки лучше втут, чем на острове соц-племени с бесплатными кокосами и крабами ежедневно.
Открытость при таком противостоянии, какое было? Холодная война там, конкуренция. Открытость могла бы быть при других условиях...

Поэтому думайте не за справедливость, ее в природе нету, а за то, как дать в том числе западным разбалованным благами людям по их потребностям и подешевле, или на шару... Тогда к вам скорее всего будут очереди желающих. И чтобы эта шара была не за счет кого-то, а мирно и по согласию всех сторон мира...

Токо в разных регионах мира, в разных странах разные ситуации, а вы одну сорочку на всех, нет?

На основе проекта Идеологии гармоничного общества
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:)
Тоесть выбудете черпать информацию допустим о социал-дарвинизме из своих же записей? Заскнутый круг? А как же тогда узнавать что-то новое про социал-дарвинизм? Наверняка представления о нем у человечества не стоят на месте...

Ага, денег бы не стало и как бы тогда Вы, к примеру, производя танки, приобретали помидорку или носки?
Помидорки и носки должны производиться в количествах, обеспечивающих ими всё население по запросу...



Станки - это определенное количество затраченного человеческого труда, который имеет денежное выражение.
Как же уйти от денег, если всё имеет денежное выражение...
 
Останнє редагування:
При капитализме же все пропитано корыстолюбием.
Пока молоко, например, дойдет до конечного потребителя - оно дорожает в три раза.
Что мешает кооперироваться потребителям и производителям, убрав при этом посредников? В рамках капитализма! Та же Мондрагона этому пример https://ru.wikipedia.org/wiki/Мондрагонская_корпорация



Токо в разных регионах мира, в разных странах разные ситуации, а вы одну сорочку на всех, нет?
Сорочка - это что?

Тоесть выбудете черпать информацию допустим о социал-дарвинизме из своих же записей? Заскнутый круг? А как же тогда узнавать что-то новое про социал-дарвинизм? Наверняка представления о нем у человечества не стоят на месте...
Черпать информацию отовсюду.

Помидорки и носки должны производиться в количествах, обеспечивающих ими всё население по запросу...
И танки, и черную икру тоже в количествах, обеспечивающих ими всё население по запросу? ;)

Как же уйти от денег, если всё имеет денежное выражение...
Каждому по танку и все вопросы распределения благ решать, подъезжая на танке :)
 
Останнє редагування:
Сорочка - это что?
Маленькие сороки же!

И танки, и черную икру тоже в количествах, обеспечивающих ими всё население по запросу? ;)

Каждому по танку и все вопросы распределения благ решать, подъезжая на танке :)
По имперскому флагману...
 
Достойный ответ большевика, типа - грабь награбленное, сколько унесешь
Какое награбленное, у кого награбленное. Ведь всё, что произведено производством, произведено для людей. А куда Вы будете складывать всё то, что будете приносить каждый день. Продать не получится, у всех такие продукты.
 
Какое награбленное, у кого награбленное. Ведь всё, что произведено производством, произведено для людей. А куда Вы будете складывать всё то, что будете приносить каждый день. Продать не получится, у всех такие продукты.
Это не ко мне вопрос, а к Вам - куда Вы будете складывать ваши танки, и куда помидоры, и как Вы будете их обменивать друг на друга :D
 
Назад
Зверху Знизу