И.В.Сталин (всё по Сталину сюда).

[bumb]

обвинять - нет
учитывать - да

Учитывать? Вы научитесь учитывать элементарные вещи.
\

 

[wegeras]

Цитата:
Сообщение от sniper85
И вобще этот ****** вегерАс, меня и большинство на форуме уже достал . В каждом сообщении этот ушлепок оскорбляет, обзывает, постоянно вместо ответов по существу- забалтывает тему дебильными репликами :"бред, херня, совок, ******ь..." А модератор Александр 1 видимо влюблен в него и ну ничего не замечает, только постоянные стуки вегерАса!!
Новое воспитание , хуле...

....
ВЕгерас хамло и остальное. Мозгов не имеет, токо срет по чужим темам.
Его вообще нужно игнорировать. Предлагаю на все его высеры - не обращать никакого внимания.

Да нет, недавно вроде было голосование по этому поводу. Скорее наоборот-ты в меньшинстве.

 

[Wild Mouse]

Да забей ты на придурков. Пиши, как пишется.

 

[wegeras]

Да забей ты на придурков. Пиши, как пишется.

А что, прямо видно как я страдаю от постов Снайпера, которые иногда прорываются сквозь игнор??

 

[Wild Mouse]

Ну и чудненько ...

 

[sniper85]

Да забей ты на придурков. Пиши, как пишется.

А что, прямо видно как я страдаю от постов Снайпера, которые иногда прорываются сквозь игнор??

Ну и чудненько ...

уси-пуси.. ну прямо два высокоинтилихтуальных либераста-голубка...

 

[bumb]

Из речи Сталина об Англо - Русском комитете единства:



"Но возможны ли вообще, - принципиальный вопрос, - возможны ли вообще политические блоки с реакционными профсоюзами? Допустимы ли вообще для коммунистов такие блоки?
Этот вопрос стоит у нас ребром, и мы его должны здесь вырешить. Одни думают, что они невозможны, - это наши оппозиционеры. А Центральный Комитет нашей партии думает, что такие блоки допустимы.

Здесь оппозиционеры поминали имя Ленина. Обратимся it Ленину.

"Капитализм не был бы капитализмом, если бы "чистый" пролетариат не был окружён массой чрезвычайно пёстрых переходные типов от проле1арияк полупролетарию (тому, кто наполовину снискивает себе средства к жизни продажей рабочей силы), от полупролетария к мелкому крес1ьянину (и мелкому ремесленнику, кустарю, хозяйчику вообще), от мелкого крестьянина к среднему и т. д., - если бы внутри самого пролетариата не было делений на более и менее развитые слои, делений земляческих, профессиональных, иногда религиозных и т. п. А из всего этого необходимость - и безусловная необходимость для авангарда пролетариата, для его сознательной части, для коммунистической партии прибегать к лавированию, соглашательству, компромиссам с разными группами пролетариев, с разными партиями рабочих и мелких хозяйчиков вытекает с абсолютной необходимостью. Все дело в том, чтобы уметь применять эту тактику в целях повышения, а не понижения, общего уровня пролетарской сознательности, революционности, способности к борьбе и к победе" (см. т. XXV, стр. 213).
Но для чего, собственно, нужны нам такие соглашения?

Для того, чтобы получить доступ к рабочим массам, для того, чтобы просвещать эти массы насчёт реакционности их политических и профсоюзных лидеров, для того, чтобы отрывать от реакционных лидеров левеющие и революционизирующиеся части рабочего класса, для того, стало быть, чтобы повышать боеспособность рабочего класса в целом.
Поэтому такие блоки могут заключаться лишь при двух основных условиях: при обеспечении свободы нашей критики в отношении реформистских вождей и при обеспечении условий, необходимых для отрыва масс от реакционных лидеров."

 

[wegeras]

Из речи Сталина об Англо - Русском комитете единства:



"Но возможны ли вообще, - принципиальный вопрос, - возможны ли вообще политические блоки с реакционными профсоюз........лючаться лишь при двух основных условиях: при обеспечении свободы нашей критики в отношении реформистских вождей и при обеспечении условий, необходимых для отрыва масс от реакционных лидеров."

Как можно диагностировать человека, который считает, что за сто лет ничего более умного в левом движении не появилось?

Правильно! В лучшем случае, как полуграмотного новичка начинающего свое политическое образование с самого неподходящего источника ...

 

[sniper85]

Как можно диагностировать человека, который считает, что за сто лет ничего более умного в левом движении не появилось?

Правильно! В лучшем случае, как полуграмотного новичка начинающего свое политическое образование с самого неподходящего источника ...

И опять очередное метание какашки в оппонента!
По сути сказанного- ничего. Только верблюжий плевок.

Надо же.. оказывается, все, что сказано 50 лет назад уже устарело и априори не может никогда и никем даже читаться, ибо СТАРО.
От интиресно, в каком году таблицу умножения придумали? Ну а про всякие теоремы Пифагоров , законы Ньютонов и свидетельства Геродотов- я ваще молчу..

 

[кто_ето]

От интиресно, в каком году таблицу умножения придумали? Ну а про всякие теоремы Пифагоров , законы Ньютонов и свидетельства Геродотов- я ваще молчу..

математика не меняе5тся с начала времён
а вот законы социума очень динамичны
хотя если смотреть на мир одним глазом ..... то да, это можно и не заметить

 

[Ziggy]

Т.е. по сути ты считаешь, что Сталин это лучшее что могло случится со страной? Стоило твое хваленое "сокращение отставания" голодомора? Ты читал диссидентов тех времен? Того же Солженицина, Льва Разгона? Это МРАЧНО и СТРАШНО.

голодомор - совершенно отдельный вопрос, там все были хороши, действия всех попали в резонанс; поэтому "стоило" про него говорить бессмысленно, он не был обязателен, просто трагическое стечение обстоятельств.

а вот вообще все напряжение сил - конечно стоило ИМХО.

про Солженицына с Разгоном, конечно, абассака
про Солженицына уже говорили, (но все равно все ему прощаю за "Август 1914"), проясню про Разгона.

этот персонаж, деятель пионерского движения, женился на Оксане Бокий, дочери Бокия, который после убийства Урицкого был председателем Петроградской ЧК, а на момент женитьбы дочери возглавлял Спецотдел ГПУ, затем НКВД. Разгон пошел работать в отдел к тестю, и так благополучно до самого ареста Бокия, до июня 1937, в Спецотделе секретно-оперативного управления НКВД и проработал, летом 1937 был уволен из НКВД и в 1938 арестован.

и вот тут он наконец все понял прозрел и про большевиков, и про чекистов, и про Сталина персонально
а мы потом его читали, да, верили, и делали выводы космического масштаба и космической же глупости

короче. не буду утомлять цифрами, просто скажу, что сейчас в Украине в процентном отношении больше больных СПИДом, чем в сталинском СССР было заключенных - и политических, и уголовных, и экономических и прочих суммарно. но тебе же, наверное, не очень страшно?

Оцени моральную а не технологичную сторону. Кому стало легче от этого сокращения? Легче стало мальчику с деревянной машинкой но с "посаженным" папой?

бессмысленно оценивать одну сторону; не существует ни идеального газа, ни идеальной женщины, ни идеальной страны. всегда есть + и -, оценивать нужно их соотношение.

да, мне легче.
- мой дед сидел при Сталине за нарушение техники безопасности.
+ благодаря достигнутому при большевиках я родился и вырос в развитой стране; сейчас я сижу за компьютером, а не ебашу с тяпкой в руках на уходящем куда-то за горизонт поле помещика Энгельгардта, да хотя бы и Иванова или Петренка.

ИМХО это примерно как отстающему бегуну вдруг прищемить яйца. И сразу отставание сократится.

именно а по-другому в нашей местности почему-то не получается.
и делалось-то это для себя, вот что главное.

Куда уходили бабки от нефти и газа? Почему с/х, медицина и вообще социалка были в такой жопе?

один вопрос! были в жопе по сравнению с ... чем?
с тем что было до СССР? смешно.
с тем что стало после СССР? еще смешнее.

Но, ***ть, простите, как можно гордится советским автопромом? Или пальто фабрики "Красная большевичка"? Как можно гордится всем советским что касалось быта простых людей?

ну, тут даже не то чтобы какая-то особенная гордость... скорее просто любовь.

когда "Металлист" проигрывает, я готов персонально линчевать каждого или всех оптом.
но это моя команда, я ее люблю, даже если гордиться там бывает и нечем.
так то "Металлист", а ведь есть еще люди в Харькове, которые и за "Гелиос", "Арсенал" и ФК Харьков болели

точно так же родители у меня не особо выдающиеся люди, не самые богатые и не самые киногеничные. но они мои, других у меня нет и наверное уже никогда не будет

Кто мешал СССРу привлекать инвестиции, развивать внутренний рынок и строить нормальное жилье своим людям? Нет жеж, ***ть, извините, важнее благополучия собственных граждан было кормить полмира - абы они тебе согласно кивали, и грозить нехилой военной дубиной остальным полмира.

ну, тогда это называлось бы не СССР, а ИдеальнаяСтрана но ведь таких не бывает. должны же у всех быть какие-то недостатки

Ну так приведите для сравнения % РИ в мировом промышленном производстве, а то сразу косы, ***хи -мухи

где-то в районе 6го места примерно. (СССР в свое время был 2м).

Может вспомните год начала массового производства автомобилей, и страну где это произошло? Сравните с другими развитыми гос-вами . а не только с РИ.

вооот и я об этом же. прежде чем равняться с США, нужно вспомнить хотя бы стартовые условия, тогда сразу станет понятно, почему США впереди, а СССР сзади.

А может обратить внимание на то, что развивалась РИ очень высокими темпами, особенно в начале 20 века, и как выглядела бы страна в 30-х годах 20 века, если бы не катастрофа 17-года ,можно только гадать

очень высокие темпы - это обычный миф от певцов "России, Которую Мы Потеряли". если кратко - он не соответсвует действительности, это раз.

два. бОльшая часть и промышленного, и финансового капитала в РИ была иностранной; РИ в случае продолжения этих же тенденций представляла бы собой банановую республику, где туземцы за краюху хлеба работают по 12-14 часов на фабриках больших белых вождей и спят потом под кроватями, бо так дешевле ("основано на реальных событиях")

три. катастрофа 1917 не на голом месте возникла; взорвала идиллию Февральская революция; но и она тоже не на голом месте возникла, у нее были совершенно объективные предпосылки. задавить, задушить ее можно было, но ведь революционная ситуация никуда не делась бы. а на реформы царь был патологически неспособен.

четыре. к 1917 РИ накопила грандиозный внешний и еще бОльший внутренний долг, с течением времени ситуация только ухудшалась бы до самого конца войны.
чем расплачиваться? нечем. и РИ еще вернее (чем в п. 2) превращается в колонию, банановую республику. о каком развитии говорить?

Во время НЭПа не было инвестиций? Омерика не предоставляла технологий ,специалистов? Днепрогэс, Уралмаш, США здесь ни причем?

не-не-не, это ситуация, развернутая на 180 градусов
американцы в это время у нас не покупали заводы-газеты-пароходы; они приезжали, делали свое дело - за деньги! - и уезжали; все построенное ими и купленное ими оставалось у нас, нам; принадлежало СССР и приносило пользу СССР.

это не инвестиции как покупки иностранцами нашей промышленности и прибылью, уходящей им.

По меньшей мере в 10-ть раз меньше чем во второй. Немцы были остановлены на линии Рига-Львов, во вторую- немецкий флаг над Эльбрусом и в Сталинграде. вот и сравнивай

СССР воевал с Германией фактически 1 на 1 первые 3 года. РИ воевала главным образом с Австро-Венгрией и во вторую уже очередь с Германией; центр тяжести усилий Германии находился на Западном фронте.
СССР вступил в ВОВ в самых неблагоприятных условиях, которые только можно представить; у РИ ситуация была другой.

в 1915, когда Германия обратила внимание на восток, РИ получила катастрофу, полностью ****огичную 1941 с поправкой на научно-технический прогресс: ну не было тогда у Германии танковых групп, чтобы дойти до Москвы.

вообще, ПМВ с 1915 была позиционной, ВМВ - маневренной, поэтому такое сравнение несколько некорректно и сильно отдает пропагандой.

 

[wegeras]

....
- мой дед сидел при Сталине за нарушение техники безопасности.
+ благодаря достигнутому при большевиках я родился и вырос в развитой стране; сейчас я сижу за компьютером, а не ебашу с тяпкой в руках на уходящем куда-то за горизонт поле помещика Энгельгардта, да хотя бы и Иванова или Петренка.

...

Да как-то туповато у тебя получается: ты сидишь на развалинах этой развитой страны, а компьютер у тебя дома оказался скорее всего только после того, как эта страна приказала долго жить...

...
короче. не буду утомлять цифрами, просто скажу, что сейчас в Украине в процентном отношении больше больных СПИДом, чем в сталинском СССР было заключенных - и политических, и уголовных, и экономических и прочих суммарно. но тебе же, наверное, не очень страшно?
.....

Классика идиотизма-это сравнение синего с квадратным..
Идиотизм страшный...

 

[Anton B.]

Про вранье Солженицына престарелые дети кукурузы начали гундосить относительно недавно. А тогда, когда вышел "Архипелаг", тихонько молчали, и никто не возбухал. Потому что всё это произошло только что и свидетелей была полная страна. А теперь годы прошли, и началась ползучая реабилитация. Постоянно отвлекают от насущных вопросов, от реальных дел, тянут за рукав, заглядывают в глаза по-собачьи: "Ну скажи, скажи, правда при Сталине было лучше? Ну что тебе, жалко что-ли? А мне как бальзам на душу, потому что сейчас я в жопе, а тогда я был на коне" Может, он тогда и не был на коне, но ему хочется в это верить, потому что сейчас он точно в жопе. И ведь пнешь ногой - обижается...

 

[bumb]

Перевыкрученная пропаганда. Притом не связная и не подтвержденная.
Верить нужно делу.
А дело говорит за вас. Руководить не умеете.
А были люди, которые умели.

 

[wegeras]

Перевыкрученная пропаганда. Притом не связная и не подтвержденная.
Верить нужно делу.
А дело говорит за вас. Руководить не умеете.
А были люди, которые умели.

Ты даже говорить толково не умеешь. А между прочим речь и мысли тесно связаны... Мысль это разговор, но про себя.
Прежде чем что-то сделать, это надо обдумать и проговорить.

 

[лепшик]

Цитата:
Сообщение от sniper85
." А модератор Александр 1 видимо влюблен в него и ну ничего не замечает, только постоянные стуки вегерАса!!

Вегераз, а что там у вас с модератором Александром 1 ? Весь форум уже гудит, а я нифига не знаю! надеюсь у вас с ним все взаимно?
ЗЫ: вот на старости человеку счастье привалило ....

Классика идиотизма-это сравнение синего с квадратным..
Идиотизм страшный...

идиотизм? Так скажу что смертность от туберкулеза и спида охеревающая!

 

[wegeras]

Вегераз, а что там у вас с модератором Александром 1 ? Весь форум уже гудит, а я нифига не знаю! надеюсь у вас с ним все взаимно?
ЗЫ: вот на старости человеку счастье привалило ....

Не знаю, что там форум гудит, скорее на самом деле некоторые жужжат, но прямо тебе в ухо..
А зачем ты мой ник приплел к цитате от самого Снайпера?? Он же там ни к селу ни к городу.

..

идиотизм? Так скажу что смертность от туберкулеза и спида охеревающая!

Для повелителя клизм, и учитывая давнее знакомство, разъясняю отдельно: Ziggy сравнивает, сопоставляет жертвы НКВД с жертвами от спида.

Первые-это результат целенаправленной работы подчиненных Сталина, а вторые -это трудно и дорого лечимая, но еще неизлечимая болезнь от природы..
Разницу видишь? Есть ли смысл в противопоставлении этого синего и квадратного???

 

[лепшик]

Не знаю, что там форум гудит, скорее на самом деле некоторые жужжат, но прямо тебе в ухо..
А зачем ты мой ник приплел к цитате от самого Снайпера?? Он же там ни к селу ни к городу.

Вегераз, я процитировал лишь тебя, смотри свой пост № 382

Для повелителя клизм, и учитывая давнее знакомство, разъясняю отдельно: Ziggy сравнивает, сопоставляет жертвы НКВД с жертвами от спида.

Первые-это результат целенаправленной работы подчиненных Сталина, а вторые -это трудно и дорого лечимая, но еще неизлечимая болезнь от природы..
Разницу видишь? Есть ли смысл в противопоставлении этого синего и квадратного???

О гневный клеймитель дураков и идиотов, гроза словоблудов и гонитель пустобрехов, разрешите вам скромно пояснить, что СПИД и туберкулез - социальные болезни и имеют сугубо социальные причины ! Вам дальше пояснять? та что Зиги не так уж не прав. Людей можно, нацию можно уничтожать по разному, можно через лагеря, а можно создавать социальные предпосылки для развитий эпидемии туберкулеза и СПИДа.

 

[wegeras]

Вегераз, я процитировал лишь тебя, смотри свой пост № 382



О гневный клеймитель дураков и идиотов, гроза словоблудов и гонитель пустобрехов, разрешите вам скромно пояснить, что СПИД и туберкулез - социальные болезни и имеют сугубо социальные причины ! Вам дальше пояснять? та что Зиги не так уж не прав. Людей можно, нацию можно уничтожать по разному, можно через лагеря, а можно создавать социальные предпосылки для развитий эпидемии туберкулеза и СПИДа.

Если в случае НКВД точно были ОСОЗНАННЫЕ предпосылки для убийства людей, то спид не умеют лечить нигде. И не рассказывай идиотские сказки о том, что людей специально травят: скоро их будет 9 миллиардов.

 

[лепшик]

Если в случае НКВД точно были ОСОЗНАННЫЕ предпосылки для убийства людей, то спид не умеют лечить нигде. И не рассказывай идиотские сказки о том, что людей специально травят: скоро их будет 9 миллиардов.

Вегераз, и ты после этого будешь тут рассуждать про чужие мозги? Я тебе толкую не про лечение, а про социальные причины распространения этих заболеваний вплоть до уровня эпидемий!