И.В.Сталин (всё по Сталину сюда).

[Гаврош*]

Шутки объяснять - только портить.

Вполне согласен с Вами.
Но на форуме очень мало людей, обладающих чувством юмора и умеющих абстрактно мыслить. Они понимают высказывание "в лоб", не понимая алегории.

Гаврош.

 

[amdonar]

Граждане марксисты вам не кажется что вредите делу в понимании того что у нас началось после ОКТЯБРЯ. Революция в РОССИИ как и в КИТАЕ, ВЬЕТНАМЕ,и других КРЕСТЬЯНСКИХ странах происходила не по МАРКСУ.ЛЕНИН и СТАЛИН это понимали, они были марксистами творческими а марксисты-ортодоксы(меньшивики,эсеры)вместе с кадетами и обьявили гражданскую войну большевикам и народу который эту партию и поставил в руководство над страной.СТАЛИН как и ЛЕНИН заслуживают оценки отлично для нашей страны,но не МАРКС с ЕНГЕЛЬСОМ они нашу СТРАНУ(тогда РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ)не любили и вряд ли бы полюбили в виде СССР. Так как по их теории пролетарская революция происходит после того как в стране происходит исчерпание производительных сил (при капиталистах)а в РОССИЙ того времени капитализм только начинался

 

[Квазар]

wegeras, что сказать-то хотел,болезный? Здесь не майданчик-2004.

а где про любимую Параску Олкуса?

 

[Куликов2005]

Граждане марксисты вам не кажется что вредите делу в понимании того что у нас началось после ОКТЯБРЯ.

Не кажется. А если кому кажется, так креститься надо.

amdonar, ты крещеный?

Революция в РОССИИ как и в КИТАЕ, ВЬЕТНАМЕ,и других КРЕСТЬЯНСКИХ странах происходила не по МАРКСУ.

Мимоходом: когда Маркс и Энгельс написали "Манифест компартии", Германия - веришь? - ТОЖЕ была КРЕСТЬЯНСКОЙ страной.

Причем настолько, что Маркс писал Энгельсу в 1856: "Все дело в Германии будет зависеть от возможности поддержать пролетарскую революцию каким-либо вторым изданием крестьянской войны".

А в России в 1910-1917 годах шла ПОЛНОМАСШТАБНАЯ крестьянская война - посмотри в Гугле, что такое "красный петух" и "выкуривание помещика".

Советую завести себе привычку - прежде, чем сделать какое-то заявление, хоть немного изучить тему. Впрочем, если тебе нравится выглядеть лохом в глазах собеседника, ляпай просто так...

ЛЕНИН и СТАЛИН это понимали, они были марксистами творческими

"Кто такой "творческий марксист", почему не знаю?" (с) Чапаев.

Как можно заниматься НАУКОЙ и не быть "творческим"? Ты, наверное, интеллигент уже давно, и работа головой для тебя уже давно стала "вмененным трудом", тягостной обязанностью, совершаемой чисто "механически".

а марксисты-ортодоксы(меньшивики,эсеры)вместе с кадетами

Ты и кадетов в марксисты записал? Круто... Ну, хоть монархистов в последователей Маркса не записал, и то уже "достижение"...

и обьявили гражданскую войну большевикам и народу который эту партию и поставил в руководство над страной.

Ага, ага. Так оно все и было. Самый известный лозунг революции - "Вся власть большевикам!" Ты давно из параллельного мира к нам попал?

СТАЛИН как и ЛЕНИН заслуживают оценки отлично для нашей страны,

Капиталисты и помещики, а так же их лакейчишки из интеллигенции, думаешь, с тобой согласятся?

но не МАРКС с ЕНГЕЛЬСОМ они нашу СТРАНУ(тогда РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ)не любили и вряд ли бы полюбили в виде СССР.

Страна, мил человек, никогда не называлась "Российская империя". Это - название ГОСУДАРСТВА, которое НИ *** не страна, а аппарат ПОДЧИНЕНИЯ страны господствующему классу. Ныне этот аппарат называет "Российская федерация".

Маркс и Энгельс НЕНАВИДЕЛИ "русский царизм" именно за жесточайшее угнетение РОССИИ этим режимом.

Но интеллигенция, особенно нашенская, это нечто особенное в плане мышления и оценок: хирург, который режет человеческое тело, чтобы удалить раковую опухоль, он, по мнению интеллигенции, ненавидит человека, но не рак...

Так как по их теории пролетарская революция происходит после того как в стране происходит исчерпание производительных сил (при капиталистах)а в РОССИЙ того времени капитализм только начинался

Для понимания приведу следующую ****огию.

Капитализм, как известно, это механизм выкачивания из общества ПРИБЫЛИ. Это своеобразная "помпа", "насос".

И вот, к примеру, английский капиталист, захватив морской берег, поставил свою "помпу" в море. Французский капиталист, который сварганил помпу чуть позже, захватил речные берега и поставил свой "насос" в реку. Германский капиталист, который соорудил свой насос еще позже, обнаружил, что поставить его может только в озере.

Ну, а русский капиталист, соорудивший "помпу" одним из последних в Европе, поставил ее туда, куда только оставалось - в дождевую лужу.

Угадай с четырех раз, amdonar, какой капиталист быстрее всего истощит свой ресурс - английский, французский, германский или русский?

В качестве подсказки может посмотреть историю 20-го века...

А когда угадаешь, задайся вопросом "по Марксу ли прошла революционная волна в Европе?" еще раз.

 

[pepelniy]

Всякий волен блистать тем, что имеет.
Гаврош.

при наличии, конечно

 

[Куликов2005]

нужно было вырезать его стоящим на коленях и с опущенной к земле головой перед матерями, которые стоят рядом с могилами своих детей

С другой стороны, некоторым матерям надо было следить за тем, чтобы их дети не выросли врагами народа типа бандиты, убийцы, насильники, диверсанты-вредители, грабители и т.п.

У этих выродков тоже ведь были матери, не так ли?

В каком-то сталинском фильме о войне - я название не помню, но сценка одна запомнилась - есть такой момент: МАТЬ советского воина, которую гитлеровцы взяли за то, что она лечила у себя раненного красноармейца, бросила им в лицо следующее (примерно):

- Будь моя воля, я бы взяла бы сюда ваших матерей, и провела бы их по России, чтобы взглянули они, что вы тут натворили. И если бы не ужаснулись они, не отказались бы от вас, расстреляла бы я их вместе с вами!

По-моему, это СВЯТАЯ женщина.

И надо быть полным ублюдком, чтобы прикрывать ОБЕЗВРЕЖЕННЫХ ублюдков слезами их матерей!

человек обязан нести ответственность за свои решения и действия

Так чего же ты рыдаешь над погаными могилами врагов народа?

имхо, С.Бандера - фигура неоднозначная, но в любом случае - он вынужденная реакция на то, что происходило на землях Западной Украины.

Ну так и Сталин - вынужденная реакция на то, что происходило, и не только на землях ЗУ!

ФАКТ: современной ЫЛИТЕ невыгодно, чтобы взращивались люди с подобными характеристиками качествами

с подобными КОМУ - Сталину или Бандере?

 

[Дед НЕхто]

Ну так и Сталин - вынужденная реакция на то, что происходило, и не только на землях ЗУ!

Ну да, Гитлера евреи тоже ВЫНУЖДАЛИ, ага.

 

[Oleg Kharkiv 2]

Так чего же ты рыдаешь над погаными могилами врагов народа?

Не, ну рациональное зерно есть. Если Вы по национальности - "Советский человек", а Вы чьих будете, какой национальности?

 

[Куликов2005]

Ну да, Гитлера евреи тоже ВЫНУЖДАЛИ, ага.

Таки вынуждали и Гитлера, но не евреи, а:
1. германские империалисты
2. английские империалисты
3. французские империалисты
4. североамериканские империалисты
5. польские империалисты.
- это с одной стороны, а с другой стороны Гитлера вынуждало нежелание народов, и не только еврейского, принимать волю этих империалистов.

Точно так же, как бандеровцев вынуждали с одной стороны, интересы украинской буржуазии, а с другой стороны нежелание народов (польского, еврейского, украинского и русского) принимать волю украинской буржуазии.

кстати, Сталин-то как раз и выражал волю НАРОДОВ (интернационалист он был, однако!) - за что его и ненавидит буржуазия всех мастей и времен.

 

[Первый_]

Не, ну рациональное зерно есть. Если Вы по национальности - "Советский человек", а Вы чьих будете, какой национальности?

А почему "какой национальности"? Сейчас это не имеет никакого значения. Имеет значение на позициях какого класса ты находишься, с кем ты с буржуазией или с рабочим классом.
Советский человек - это уже высшая ступень развития общества, это представитель Советской Цивилизации, которую люто ненавидят холуи Запада, особенно бандеро-******кие манкурты.

 

[Лабамут]

Да, Вы правы. Если бы Гегель ставил задачу заработать денег, как наши учёные-обществоведы, он бы отказался от своей диалектической логики в пользу формальной.

Т.е. вы считаете, что ему не захотелось бы дополнить или поменять что-либо в его же теории по "обьективным" причинам, а не в силу, скажем так, корыстных?

Марксистско-ленинская философия состоит из двух разделов:
- диалектический материализм,
- исторический материализм.
Вы берёте только "Истмат" и приводите цитаты схоластов, отрицающих "Истмат", как науку.
Напомню. Все общественные науки, и "Философия" в том числе, есть науки классовые.

"классовые"! Эрго: субъективные! Эрго: лженауки! А я вам об этом и говорил.

Сейчас буржуазия "правит бал" в бывшем советском обществе.

Это где? В Украине, Казахстане, и многих других бывш. странах СНГ - не буржуазия, а нечто вида феодально-монархической буржуазии. Может даже отдельный невиданный строй, которого во времена Маркса-Ленина не было.

Материалистическое понимание истории не выгодно и даже вредно буржуазии,

вот кто на 100% практичен (читать: материалистичен), так это буржуа.
а коммунисты, монархисты, сталинисты - все в бога верят.

Чтобы убедиться в ложности своего суждения, научитесь применять философские законы диалектики применительно к природе и обществу. Вы убедитесь в объективности "Философии".

вы сами только что выше признали, что философия обслуживает классы. она продажна.

Как и что можно объяснять оппоненту, когда отрицание законов "Философии" для него остается без последствий.

Я не говорю, что я отрицаю все законы философии. (опять черное-белое)
Несомненно, там много рационального. Но много и "метафизики", привнесенной "классами", а если точнее - идеологией.

Отсюда вывод: история нас рассудит.

Изменить сознание людей за каких-то три десятка лет строительства социализма просто не возможно.

А сколько нужно? Слыхал еще вариант 40 лет с конфискацией и ссылкой в пустыню.

Чтобы понять причины "отказа" от строительства социализма в СССР, проведите ****из в экономике и политике хрущёвцев.

Щаз!

Но Вам лень этим заниматься.

Гораздо легче задавать вопросы, при этом отрицать аппарат исследования.

не аппарат, а голословные аксиомы вместо доказанных теорем.

Спрашиваю ещё раз, какой теории противоречит разрушение СССР и отказ от строительства социализма в пользу реставрации капитализма?

марксистско-ленинско-сталинской теории конца 40х-начала 50х годов.
которая обслуживала тогдашний правящий класс диктатора-пролетариата, который сознанием "не вышел".

Или как. Я Вам говорил о мелкобуржуазном сознании людей, которое ещё существует в умах после социалистического переворота очень длительный период.
Постарайтесь мыслить абстрактно.

Стараюсь мыслить абстрактно. Просьба дать определение социализма и капитализма в соответствии с "правильной" теорией марксизма-ленинизма, где будет написано про план электрификации всей страны сознание людей.

Но на форуме очень мало людей, обладающих чувством юмора и умеющих абстрактно мыслить. Они понимают высказывание "в лоб", не понимая алегории.

Да полно таких людей. Например, Куликов чуть выше 2005 тонн ****** аллегорий вам выдал. Сразу заметно чувство юмора ******** интеллигента умственного труда.

 

[ffrankk]

это представитель Советской Цивилизации, которую люто ненавидят

Я к покойникам спокойно отношусь. За что их ненавидеть? Тем более люто

 

[Куликов2005]

Да полно таких людей. Например, Куликов чуть выше 2005 тонн ****** аллегорий вам выдал. Сразу заметно чувство юмора ******** интеллигента умственного труда.

Я так замечаю, что у тебя "шоколадный глазик" ну просто свербит... Клизму не пробовал? Говорят, мозги неплохо прочищает...

 

[Куликов2005]

Я к покойникам спокойно отношусь. За что их ненавидеть? Тем более люто

"Слухи о моей кончине несколько преувеличены" (с) М.Твен

 

[ffrankk]

"Слухи о моей кончине несколько преувеличены" (с) М.Твен

Я про советскую цивилизацию есличо

 

[прут]

Я к покойникам спокойно отношусь. За что их ненавидеть? Тем более люто

Дык понимаешь в чем проблема-Союз прожил больше семидесяти лет перед тем как помэрты (шо не факт),а твоя постсоветская цивилизация родилась сразу мертворожденной и никакие примочки и горчичники ей не помогут-не жилец.
"Не тратьте кумэ силы-йдить на дно..." (С)

 

[ffrankk]

шо не факт

смишно

 

[прут]

смишно

Главное правильно смеяться-шоб не загнуться от смеха.
o8zl5reU2-U

 

[Дед НЕхто]

Таки вынуждали и Гитлера, но не евреи, а:
1. германские империалисты
2. английские империалисты
3. французские империалисты
4. североамериканские империалисты
5. польские империалисты.
- это с одной стороны, а с другой стороны Гитлера вынуждало нежелание народов, и не только еврейского, принимать волю этих империалистов.

Бедный Адя. Это ж скоко на него, болезного, навалилось то.

Дык понимаешь в чем проблема-Союз прожил больше семидесяти лет перед тем как помэрты (шо не факт)

Надеешся шо друзья-масоны воскресят? Кстати, а династия Романовых 300 лет просуществовала и шо?

 

[прут]

Надеешся шо друзья-масоны воскресят? Кстати, а династия Романовых 300 лет просуществовала и шо?

Насчет масонов это к Франку-он же у нас сторонник теории заговора.Осталось ему только найти "Записки англо-саксонских муд... рецов" и дело в остроконечной шляпе.А я сторонник теории исторической необходимости-эта теория ни в каких подпорках не нуждается.Так шо ты никуда не денешься с подводной лодки-даже если она плывет по степям Украины.
А еще я сторонник теории ,что нет неразрешимых задач-есть недостаток нужной информации для решения данной задачи и есть недостаток воли (исторической необходимости) для решения задачи. Когда эти два фактора сходятся -рушатся и не такие закостеневшие догмы как национализм.