Выборы мэра Харькова 2015 года (БФ)

[Retiree]

За один раз, год жизнь не или изменится. Из нашего ****а нужно очень долго и упорно выбираться.

Так мы в дерьме?

 

[AfinaPallada]

А кто мешает предлагать?

Ну и сидите тогда в этом ****е, чего Вы ноете?)) Правильно, не ходите на выборы, пусть всё будет так, как есть, якось воно будэ...

и вообще, какая разница как голосуют, главное - кто считает.
Я еще от выборов Кернеса не отошла.
ПС хотя на поверку не самый худший мэр.

 

[drugtaysona]

Вот из-за таких, как Вы, люди и не ходят на выборы, считая, что всё равно ничего не изменится. И действительно ничего не меняется.

Но мне есть, с чем сравнивать.

Отчего же "не меняется" - оглянись вокруг и сравни ....

Распространение огромного количества киосков с сигаретами, пивом, другим алкоголем только вредят обществу и его будущему - молодёжи.

Обществу более вредит отсутствие социальной перспективы (т.н. социального "лифта"), а табакокурение, детская и подростковая алкоголизация всего лишь следствие.
Гавкай на человека держащего палку, а не на саму палку. Будь умней

Из нашего ****а нужно очень долго и упорно выбираться.

Если семя прекрасной розы посадить в кучу таких же семян, то ничего не вырастет. Если семя прекрасной розы посадить в кучу навоза, то вырастет прекрасная роза.


Притча.

 

[Liker]

За гепу никто не голосовал, а он выиграл, за Порошенко мало кто голосовал и он то же выиграл. Главное правильный калькулятор.

В случае гепы - там реально наперсток сработал (все местные бюджетники).
А в случае Порошенко и ежику было понятно, какой будет расклад на выборах. Единственное что националисты пролетели на тех выборах с настолько огрмным свистом, что в Харькове удивились сильно (оба в сумме меньше 2% набрали)

Если бы ты был в курсе как проводятся общегосударственные выборы (не местные, где все учителя школ считают, и они же контролируют ) то не рассказывал бы тут про калькуляторы.

 

[Peter Pan]

причем если депутат не замечен был до избрания это еще не значит что став депутатом не будет воровать.

Не значит. Но избирать заведомого вора и мошенника (с одной статьёй УК или их букетом) тоже не следует.

 

[bearua]

Шо? Опять из Грузии волонтеров набирать будем?

Идея звучит заманчиво. Но Грузия, к сожалению, страна маленькая - на всю украину волонтеров не хватит.
Так что неплохо бы и самим чегонить придумать.

 

[diff]

Сообщение от Liker
Если бы ты был в курсе как проводятся общегосударственные выборы (не местные, где все учителя школ считают, и они же контролируют ) то не рассказывал бы тут про калькуляторы.
Я в курсе.

Поделитесь своими знаниями, интересует как именно происходит подтасовка голосов и на каком уровне - участок, окружная, тер., ЦИК ?

 

[Liker]

Поделитесь своими знаниями, интересует как именно происходит подтасовка голосов и на каком уровне - участок, окружная, тер., ЦИК ?

система всякого рода подтасовок и фальсификаций на выборах уровня президентских/парламентских сработала последний раз во 2м туре в 2004г. Проеб бело-голубых заключался в том, что они рассчитывали что результаты подсчитают, потом объявят, и все.... и никто не посмеет в них усомниться. Но усомнились! и переделали. И после тех событий, механизмы контроля самого избирательного процесса, подсчета голосов, привлечения наблюдателей, параллельного подсчета голосов всеми политсилами стали максималь открытыми. Т.е. как ты не применяй любые старые методы подтасовки, это невозможно оставить незамеченным. Что-то где-то подделать может и получится, но так, чтоб не спалиться при этом - уже не получится. Еще раз подчеркну, что речь идет об общеукраинских выборах. Ну еще момент один, Пороху в принципе не надо было ничего подтасовывать, было понятно кто победит. Это вам не выборы Гепы с разницей в 0.63%

 

[drugtaysona]

Сегодня в утреннем эфире Матвей Юрьич Ганапольский второй раз за месяц положительно отозвался о Генадий Адольфыче, при этом оправдывался, что лично с ГАК он не знаком и ваще ни при каких делах.

 

[diff]

система всякого рода подтасовок....

Соглашусь со всем, без шума и пыли)) подтасовать результаты очень сложно.
А вот когда выбирали мэра, все бюллетени свезли во дворец спорта и вывалили на пол, смешав всё в кучу, которую разобрать и проверить было уже невозможно. Члены комиссий по несколько суток сидели на мешках с бюллетенями и их просто взяли на измор. Такие выборы честными, конечно же не назовёшь.
А hot.pepper нихрена не знает, абы ляпнуть.

 

[Veresk]

система всякого рода подтасовок и фальсификаций на выборах уровня президентских/парламентских сработала последний раз во 2м туре в 2004г...

Массовых да. Тогда были блуждающие автобусы и поезда, люди из которых за день выборов успевали несколько раз проголосовать на разных участках по открепительным талонам.

Когда открепительные отменили, "лавочка" закрылась. Сейчас используют не такие массовые способы фальсификаций.

Поделитесь своими знаниями, интересует как именно происходит подтасовка голосов и на каком уровне - участок, окружная, тер., ЦИК ?

На уровне участковых комиссий во время голосования - "плавающий бюллетень". Сначала выносится один чистый бюллетень с участка, где-то в укромном месте "правильно" заполняется и передаётся "клиенту" - избирателю этого участка, согласившемуся проголосовать за деньги. Он заносит этот бюллетень с уже сделанной отметкой напротив нужного кандидата/партии на участок, получает свой бюллетень, в кабине для голосования меняет их, вбрасывает в урну бюллетень с отметкой, а свой чистый выносит и отдаёт "заказчику", за что получает деньги. Вот так.

А вот когда выбирали мэра, все бюллетени свезли во дворец спорта и вывалили на пол, смешав всё в кучу, которую разобрать и проверить было уже невозможно. Члены комиссий по несколько суток сидели на мешках с бюллетенями и их просто взяли на измор...

Не совсем так. То, что их взяли на измор, цифры в протоколах не изменило. Там было по-другому.)

Когда ГАК узнал, что победил Аваков, он разнёс офис своего штаба и приказал любым способом сделать так, чтобы он стал мэром. После этого городская комиссия просто произвела пересчёт голосов по нескольким участкам (5-6, не помню точно) и переложила бюллетени с голосами против всех или недействительные в стопку бюллетеней за Кернеса, чего вполне хватило для его победы с минимальным отрывом, разрыв между Кернесом и Аваковым действительно был небольшой.

 

[diff]

На уровне участковых комиссий во время голосования - "плавающий бюллетень". Сначала выносится один чистый бюллетень с участка, где-то в укромном месте "правильно" заполняется и передаётся "клиенту" - избирателю этого участка, согласившемуся проголосовать за деньги. Он заносит этот бюллетень с уже сделанной отметкой напротив нужного кандидата/партии на участок, получает свой бюллетень, в кабине для голосования меняет их, вбрасывает в урну бюллетень с отметкой, а свой чистый выносит и отдаёт "заказчику", за что получает деньги. Вот так.

МегасхЭма.
Это сделать так, что бы не привлечь к себе внимание невозможно. Кто выносит бюллетень? Как шифроваться группе избирателей участвующих в схеме? Шторы кабинок полупрозрачные, как незаметно десятки, а то и сотни людей(иначе схема не имеет смысла), должны производить подмену бюллетеней в кабинке? Куда смотрят наблюдатели и члены комиссии в т.ч и те, кто при распределении обязанностей должен следить за порядком в кабинках? Бюллетени, после таскания их в труселях, будут такими же как только что полученные?
Такие карусели катали в 2004м.

Можно устроить бардак и признать выборы не состоявшимися на отдельном участке, и такое бывает обычно на 2-3 участках на последних выборах. Но об этом трубят все СМИ и это на общие результаты сильно не влияет. Можно, с помощью большинства в окружной комиссии, саботировать результаты на отдельных участках, где у конкурентов лучший результат. Но всё равно в конце концов, если беспредела , такого как был на последних мэрских выборах, нет то и выборы проходят максимально честно. Ещё бывает, что партии сливают своих непроходных кандидатов конкурентам, но это уже совсем другая история

Сообщение от diff
А вот когда выбирали мэра, все бюллетени свезли во дворец спорта и вывалили на пол, смешав всё в кучу, которую разобрать и проверить было уже невозможно. Члены комиссий по несколько суток сидели на мешках с бюллетенями и их просто взяли на измор...
Не совсем так. То, что их взяли на измор, цифры в протоколах не изменило. Там было по-другому.)

Когда ГАК узнал, что победил Аваков, он разнёс офис своего штаба и приказал любым способом сделать так, чтобы он стал мэром. После этого городская комиссия просто произвела пересчёт голосов по нескольким участкам (5-6, не помню точно) и переложила бюллетени с голосами против всех или недействительные в стопку бюллетеней за Кернеса, чего вполне хватило для его победы с минимальным отрывом, разрыв между Кернесом и Аваковым действительно был небольшой.

Почти соглашусь, на тех выборах использовали все методы, и измор, и подтасовка, и смешивание всех бюллетеней в кучу, так что бы уже никто ничего не разобрал, и угрозы, и давление на участников избирательных комиссий всех уровней, ну и просто беспредел.

 

[Liker]

Когда открепительные отменили, "лавочка" закрылась. Сейчас используют не такие массовые способы фальсификаций.

Сейчас ставку делают не на фальсификации, а на окучивание лохтората, всякими лавочками-гречками

На уровне участковых комиссий во время голосования - "плавающий бюллетень". Сначала выносится один чистый бюллетень с участка, где-то в укромном месте "правильно" заполняется и передаётся "клиенту" - избирателю этого участка, согласившемуся проголосовать за деньги. Он заносит этот бюллетень с уже сделанной отметкой напротив нужного кандидата/партии на участок, получает свой бюллетень, в кабине для голосования меняет их, вбрасывает в урну бюллетень с отметкой, а свой чистый выносит и отдаёт "заказчику", за что получает деньги. Вот так.

ты наверное не в курсе какие права у наблюдателей сейчас на выборах, даже если одно звено будет подкуплено, какая-то часть избирательной системы даст сбой/отказ/ошибку (вследствии подкупа/сговора) - это будет задетекчено сразу и по вертикали, и по горизонтали. А потом по простейшей статистике. Это про общеукраинские выборы.

Когда Гепа в прошлом году 1.03 на Площади начал сливать Харьков в ХНР, Аваков навел порядок, и попутно показал Гепе, что тот всего лишь мелкий воришка, наперсточник и мошенник, который возомнил себе, что способен менять судьбу государства. Обосрался Гепа с ХНР. Гопники "оплота" разбежалися как крысы, а продажные гепины менты, спокойно ссали в свои памперсы.

 

[Veresk]

ты наверное не в курсе какие права у наблюдателей сейчас на выборах, даже если одно звено будет подкуплено, какая-то часть избирательной системы даст сбой/отказ/ошибку (вследствии подкупа/сговора) - это будет задетекчено сразу и по вертикали, и по горизонтали. А потом по простейшей статистике. Это про общеукраинские выборы.

В нашей стране возможно всё.

Я в курсе почти всего, работаю на выборах с 1999г. В прошлом году был ****** окружной на президентских и зампредом ОВК на выборах в ВРУ, 3 раза ездил в ЦВК во время выборов и потом ещё раз на итоговый семинар в конце года на базе под Киевом, до этого много раз - председателем ДВК, наблюдателем, доверенным лицом.

Ни у кого, а тем более у наблюдателей нет права заглядывать в кабину для голосования, когда в ней кто-то есть. По закону ДВК обязана обеспечить тайну волеизъявления избирателя. Это раз.

Чтоб положить бюллетень в карман и достать другой, много времени и сообразительности не надо. Всё делается в кабине за считанные секунды, пока человек стоит спиной ко входу. Никто ничего не заметит, т.к. заглядывать в кабину нельзя. Это два.

МегасхЭма.
Это сделать так, что бы не привлечь к себе внимание невозможно. Кто выносит бюллетень?

Возможно и делается именно так. Всё ж подробно расписал. Выносит один из избирателей. Вы думаете, почему у ПР (Гепы) есть агитаторы на каждом ДВК, начинающие работать за пару месяцев до выборов? Они знают на каждом участке своих потенциальных избирателей, кто чем дышит и через кого можно провернуть схемы фальсификаций. Алкаши всегда хотят пить и готовы на любые махинации ради пары десятков гривен, а за бюллетень минимум 200 давали. И алкашей много везде.

Но Вы правы, сейчас больше окучивают лохотрон гречкой-конфетами и т.д.

 

[Liker]

В нашей стране возможно всё.

Я в курсе почти всего, работаю на выборах с 1999г. В прошлом году был ****** окружной на Президентских и зампредом ОВК на выборах в ВРУ, до этого много раз - председателем ДВК.

Ни у кого, а тем более у наблюдателей нет права заглядывать в кабину для голосования, когда в ней кто-то есть. По закону ДВК обязана обеспечить тайну волеизъявления избирателя. Это раз.

Чтоб положить бюллетень в карман и достать другой, много времени и сообразительности не надо. Всё делается в кабине за считанные секунды, пока человек стоит спиной ко входу. Никто ничего не заметит, т.к. заглядывать в кабину нельзя.

это уже не актуально. во-первых, ну хотя бы один избиратель из 30ти сразу обосрется - или бюллетень перепутает и потом вообще психанет - швырнет оба, итд. итп. - такой скандал никому не нужен. во-вторых, в число таких "избирателей" обязятельно будет внедрен наблюдатель от конкурирующего кандидата, который покажет оба бюллетеня под все камеры ВСС, CNN, и прочих. и ***** вообще всему участку УИК, и ее реузльтатам.

 

[Veresk]

это уже не актуально. во-первых, ну хотя бы один избиратель из 30ти сразу обосрется - или бюллетень перепутает и потом вообще психанет - швырнет оба, итд. итп. - такой скандал никому не нужен. во-вторых, в число таких "избирателей" обязятельно будет внедрен наблюдатель от конкурирующего кандидата, который покажет оба бюллетеня под все камеры ВСС, CNN, и прочих. и ***** вообще всему участку

Да неужели.) У Вас, извиняюсь, какой опыт работы на выборах?

Внедрённый сможет показать только один бюллетень, откуда он второй возьмёт?

 

[Liker]

Внедрённый сможет показать только один бюллетень, откуда он второй возьмёт?

шо значит откуда ? отсюда:

Чтоб положить бюллетень в карман и достать другой, много времени и сообразительности не надо

ну а вынос и внос одного бюллетеня - то само собой палево

 

[Ivan Kamm]

Интересный текст по поводу выборов мэра.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Важный момент, о котором часто забывают: если ГАКа не осудят до выборов, его могут осудить после. Ввиду чего ему нужен дублёр.

 

[Drobestyn]

В нашей стране возможно всё.

Я в курсе почти всего, работаю на выборах с 1999г. В прошлом году был ****** окружной на президентских и зампредом ОВК на выборах в ВРУ, 3 раза ездил в ЦВК во время выборов и потом ещё раз на итоговый семинар в конце года на базе под Киевом, до этого много раз - председателем ДВК, наблюдателем, доверенным лицом.

Ни у кого, а тем более у наблюдателей нет права заглядывать в кабину для голосования, когда в ней кто-то есть. По закону ДВК обязана обеспечить тайну волеизъявления избирателя. Это раз.

Чтоб положить бюллетень в карман и достать другой, много времени и сообразительности не надо. Всё делается в кабине за считанные секунды, пока человек стоит спиной ко входу. Никто ничего не заметит, т.к. заглядывать в кабину нельзя. Это два.


Возможно и делается именно так. Всё ж подробно расписал. Выносит один из избирателей. Вы думаете, почему у ПР (Гепы) есть агитаторы на каждом ДВК, начинающие работать за пару месяцев до выборов? Они знают на каждом участке своих потенциальных избирателей, кто чем дышит и через кого можно провернуть схемы фальсификаций. Алкаши всегда хотят пить и готовы на любые махинации ради пары десятков гривен, а за бюллетень минимум 200 давали. И алкашей много везде.

Но Вы правы, сейчас больше окучивают лохотрон гречкой-конфетами и т.д.

Я постоянно работаю на ДВК, в том числе головой и замом и вижу, что чувак жжёт

 

[Ivan Kamm]

Какая разница как именно делают результат, если в списках все равно *****асы и воры?

А смысл идти другим, если шансов на честный подсчет нет? Деньги на ветер.