Выборы 2007 в ВР

[Maloin]

спасибо за информацию. теперь хоть понятно о чем спорим.
исходя из закона о выборах президент нарушил. но это же относится и и премьеру и к министрам. причем еще в большей степени, потому что они то уж точно органы исполнительной власти. а вот президента назвать таким органом можно с большой натяжкой (учитывая теперешнюю политическую систему в Украине). нарушают все. или ты не согласен?

Согласен. Нарушают все.

Что касается "исполнительной власти" Президента..

Стаття 6.(Конституция) Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову.

Другой ветви власти в Конституции нет.

Стаття 118.(Конституция) Виконавчу владу в областях і районах, містах Києві та Севастополі здійснюють місцеві державні адміністрації.
... Склад місцевих державних адміністрацій формують голови місцевих державних адміністрацій...
Голови місцевих державних адміністрацій призначаються на посаду і звільняються з посади Президентом України за поданням Кабінету Міністрів України...
Голови місцевих державних адміністрацій при здійсненні своїх повноважень відповідальні перед Президентом України і Кабінетом Міністрів України, підзвітні та підконтрольні органам виконавчої влади вищого рівня.


Я уж не говорю о функциях исполнительной власти, которые осуществляет Президент..

Все еще сомневаешься в том, что Президент относится к исполнительной власти?

 

[GR_]

А през выглядит полным говном - хоть на фоне коалиции, хоть совсем без фона - говно оно говном остаётся.

Пример хоть приведи, говнистости. Чем же он так тебе не угодил?

 

[flawyer]

ЗУ "О выборах нардепов.."
"Стаття 71. Обмеження щодо ведення передвиборної агітації
1. Участь у передвиборній агітації забороняється:

2) органам виконавчої влади та органам місцевого
самоврядування, правоохоронним органам і судам;
3) посадовим і службовим особам органів, зазначених у пункті 2 цієї частини, крім випадків, коли відповідна посадова чи службова особа є кандидатом у депутати; "

И какое место, по-Вашему, занимает Президент в системе органов исполнительной власти, особенно после так называемой политреформы?

 

[Сітуп]

Что касается "исполнительной власти" Президента..

Стаття 6.(Конституция) Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову.

Другой ветви власти в Конституции нет.

Стаття 118.(Конституция) Виконавчу владу в областях і районах, містах Києві та Севастополі здійснюють місцеві державні адміністрації.
... Склад місцевих державних адміністрацій формують голови місцевих державних адміністрацій...
Голови місцевих державних адміністрацій призначаються на посаду і звільняються з посади Президентом України за поданням Кабінету Міністрів України...
Голови місцевих державних адміністрацій при здійсненні своїх повноважень відповідальні перед Президентом України і Кабінетом Міністрів України, підзвітні та підконтрольні органам виконавчої влади вищого рівня.


Я уж не говорю о функциях исполнительной власти, которые осуществляет Президент..

Все еще сомневаешься в том, что Президент относится к исполнительной власти?

авжеж...
Стаття 113 (Посилання видалено ). Кабінет Міністрів України є вищим органом у системі органів виконавчої влади.

 

[manch]

to Maloin
нет,теперь не сомневаюсь. президент относится к исполнительной власти.
побольше бы оппонентов, которые аргументируют и подтверждают фактами свои высказывания.
ну раз никто не возражает, что агитируют, нарушая закон, обе стороны, может закроем тему "своей агитацией президент нарушил закон/конституцию/присягу"? это ко всем предложение. а то столько облизываем (с) этот вопрос, а он и выеденного яйца не стоит. из разряда "абы доебаться".

 

[Maloin]

И какое место, по-Вашему, занимает Президент в системе органов исполнительной власти, особенно после так называемой политреформы?

После т.н. политреформы функции Президента действительно были значительно ограничены, но "английской королевой" он так и не стал.
За ним остались местные администрации, министр обороны, министр иностранных дел, глава СБУ, причастность которых к исполнительной власти сомнений не вызывает.
На мой взгляд, такая половинчатость политреформы и заложила мину в систему госвласти в Украине.

 

[Maloin]

to Maloin
нет,теперь не сомневаюсь. президент относится к исполнительной власти.
побольше бы оппонентов, которые аргументируют и подтверждают фактами свои высказывания.
ну раз никто не возражает, что агитируют, нарушая закон, обе стороны, может закроем тему "своей агитацией президент нарушил закон/конституцию/присягу"? это ко всем предложение. а то столько облизываем (с) этот вопрос, а он и выеденного яйца не стоит. из разряда "абы доебаться".

Согласен, гавно вопрос

 

[Виталий13]

Я тоже пивка попью.

 

[flawyer]

После т.н. политреформы функции Президента действительно были значительно ограничены, но "английской королевой" он так и не стал.
За ним остались местные администрации, министр обороны, министр иностранных дел, глава СБУ, причастность которых к исполнительной власти сомнений не вызывает.
На мой взгляд, такая половинчатость политреформы и заложила мину в систему госвласти в Украине.

Довольно сомнительные аргументы. Администрации ведь Президенту напрямую не подчиняются, министры также входят в Кабинет Министров.
В настоящее время существует классификация органов исполнителной власти на высший (Кабинет Министров), центральные (Министерства, госкомитеты, органы со специальным статусом- их специальный статус органа исполнительной власти прямо определен соответствующим законом или положением), местные (областные и районные государственные администрации, Киевская и Севастопольская городские). Куда деть Президента?

 

[GR_]

Глава государства отметил, что ему странно слышать нынешние заявления Премьер-министра и обвинения в неконституционных действиях и недостатке морали от человека, который в 2004 году получил сотни тысяч или даже миллионов голосов вследствие фальсификации на выборах. В.Ющенко отметил, что это также человек, который, подписывая Универсал национального единства, "дал слово, что больше не будет подниматься вопрос ни НАТО, ни русского языка, ни нашей сложной истории, ни еще около десятка тем, резонансных для нашего общества". "Но, к сожалению, этот человек отказался от этого, все, что он подписывал – это не слова обязательства. И мне это досадно сегодня констатировать", – сказал Президент Украины. "Пусть к морали, к законности в своих действиях возвратится сам Премьер", – добавил В.Ющенко.
Посилання видалено
И в чем не прав Президент?

 

[manch]

Я тоже пивка попью.

не вопрос!
интересно. я выхожу в интернет с мобильника. смайлик пиво набираю буквами. так вот режим т9 телефона первым вариантом вместо "пиво" набирает "план".
а вообще с этой сырой политреформой мы получим еще не один политический кризис.

 

[Виталий13]

не вопрос!
интересно. я выхожу в интернет с мобильника. смайлик пиво набираю буквами. так вот режим т9 телефона первым вариантом вместо "пиво" набирает "план".
а вообще с этой сырой политреформой мы получим еще не один политический кризис.

Т9 вообще рульная весчь! На какой-то модели Самсунга она вместо "Чук и Гек" "Хуй и Гей" выдавала.

 

[Виталий13]

"Но, к сожалению, этот человек отказался от этого, все, что он подписывал – это не слова обязательства. И мне это досадно сегодня констатировать", – сказал Президент Украины.

Мне лично досадно, что Ющ вообще пытался поверить Яну. Наивный. "Играющий с шулерами делает только одну ошибку - начинает игру"!

 

[manch]

[BR/]На какой-то модели Самсунга она вместо Чук выдавала Хуй.

продвинутый у тебя телефон был. особенно если учесть, что буквы Ч и Х на разных клавишах.

 

[Maloin]

Довольно сомнительные аргументы. Администрации ведь Президенту напрямую не подчиняются, министры также входят в Кабинет Министров.
В настоящее время существует классификация органов исполнителной власти на высший (Кабинет Министров), центральные (Министерства, госкомитеты, органы со специальным статусом- их специальный статус органа исполнительной власти прямо определен соответствующим законом или положением), местные (областные и районные государственные администрации, Киевская и Севастопольская городские). Куда деть Президента?

Двойная подчиненность органов исполнительной власти - не редкость, а скорее система. Те же "силовики", МИД, СБУ, областные управления образования, здравоохранения и т.д.
Что касается Кабмина... Он действительно является высшим органом в системе органов исполнительной власти. Так было и до политреформы, так есть и сейчас. Ст.113 Конституции в этой части не менялась. Но не надо забывать о том, что Президент является главой исполнительной власти. Главой не высшего его органа, а всей системы исполнительной власти в Украине.

ЗУ "О Президенте.."
Стаття 1. Відповідно до Конституції ....
Президент .....є найвищою посадовою особою Української держави і главою виконавчої влади.


Посилання видалено

Закон действующий, не смотря на дату его принятия.
Посилання видалено

(но это так, для "буквоедов")

Так было записано и в предыдущей Конституции (до 1996 года). В действующей Конституции (с 1996 года) о главе исполнительной власти скромно умалчивается. Но это не заслуга политреформы, так было с самого момента принятия Основного закона. Или Кучма не руководил исполнительной властью в Украине?

Повторюсь, после политреформы часть исполнительных функции Президента была перераспределена в пользу в т.ч. и Кабмина.
Но за ним остались не только представительские функции.
А вот куда его деть теперь? Хороший вопрос.. Вижу три варианта:
-пересмотр политреформы, "закручивание гаек"
-"коронация"
-полное упразднение института президентства

 

[flawyer]

Двойная подчиненность органов исполнительной власти - не редкость, а скорее система. Те же "силовики", МИД, СБУ, областные управления образования, здравоохранения и т.д.
Что касается Кабмина... Он действительно является высшим органом в системе органов исполнительной власти. Так было и до политреформы, так есть и сейчас. Ст.113 Конституции в этой части не менялась. Но не надо забывать о том, что Президент является главой исполнительной власти. Главой не высшего его органа, а всей системы исполнительной власти в Украине.

Если бы он был главой, то у него была бы возможность не просто влиять на отдельные органы исполнительной власти, а руководить ими.

ЗУ "О Президенте.."
Стаття 1. Відповідно до Конституції ....
Президент .....є найвищою посадовою особою Української держави і главою виконавчої влади.


Посилання видалено

Закон действующий, не смотря на дату его принятия.
Посилання видалено

(но это так, для "буквоедов")

Формально этот акт не отменен, однако его действительность в искомой части может быть поставлена под сомнение пунктом первым переходных положений Конституции.

1. Закони та інші нормативні акти, прийняті до набуття чинності цією Конституцією, є чинними у частині, що не суперечить Конституції України.

 

[Maloin]

Если бы он был главой, то у него была бы возможность не просто влиять на отдельные органы исполнительной власти, а руководить ими.

Так для этого же и существует целая система управления. И до 1996 года Президент не руководил Харьковским областным управлением статистики (как пример).

Формально этот акт не отменен, однако его действительность в искомой части может быть поставлена под сомнение пунктом первым переходных положений Конституции.

Во-первых, укажите на его противоречие Конституции в "искомой части". Главой исполнительной власти назван Премьер?
А во-вторых, оценку соответствия или несоответствия законов Конституции дает Конституционный суд. Возможно, существует официальное разъяснение КС на сей счет?

 

[flawyer]

Так для этого же и существует целая система управления. И до 1996 года Президент не руководил Харьковским областным управлением статистики (как пример).

Неужели потом стал руководить?

Во-первых, укажите на его противоречие Конституции в "искомой части". Главой исполнительной власти назван Премьер?
А во-вторых, оценку соответствия или несоответствия законов Конституции дает Конституционный суд. Возможно, существует официальное разъяснение КС на сей счет?

Исполнительной власти в Конституции посвящен шестой раздел " КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ.ІНШІ ОРГАНИ ВИКОНАВЧОЇ ВЛАДИ ". Упоминание о Президенте там отсутствует. Высшим органом, т.е. главой назван именно Кабинет Министров.
Безусловно, КС может дать разъяснение, только для этого кто-то из уполномоченных субъектов должен к нему обратиться.

 

[Виталий13]

продвинутый у тебя телефон был. особенно если учесть, что буквы Ч и Х на разных клавишах.

Нокия 6020 - на одной. Только она так не глючит.

 

[Maloin]

Исполнительной власти в Конституции посвящен шестой раздел " КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ.ІНШІ ОРГАНИ ВИКОНАВЧОЇ ВЛАДИ ". Упоминание о Президенте там отсутствует. Высшим органом, т.е. главой назван именно Кабинет Министров.

В этой части Конституция неизменна.. И старая, и новая, и до политреформы, и после. КМУ - высший орган и до 1996, и после. Президент не упоминался в шестом разделе ни тогда, ни сейчас. Главой исполнительной власти КМУ не назван. На противоречие не указали

Безусловно, КС может дать разъяснение, только для этого кто-то из уполномоченных субъектов должен к нему обратиться.

Видимо, не_до_сук