Вы за закон 1558-1 или против?

[Yura82]

"мы" - это кто? я не в числе "них", если что.
однако злоупотребления (скажем так) в других областях никоим образом не отменяют необходимость платить по счетам. в этой ветке речь не о рефинансе и данное обсуждение никоим образом не оправдывает, мягко говоря, спорные действия регулятора.

да, этот процесс еще и несколько лет длился... в принципе особо не прекращался всю историю независимости

нет, не из-за курса: они добровольно взяли в валюте (многие польстились на более низкий процент) - это их решение, в момент подписания они принимали все риски. не уверен - не бери. а наше государство как-то не особенно вселяет уверенность...

совершенно верно. залог - банкам, а коли не хватит... будут пытаться взыскать с должника, но из этого вряд ли что выйдет. собсно, мировая практика, а пузыри надували и в довольно развитых странах.
государство в любом случае не должно участвовать ни в "прощении" кредитов, ни в выплате депозитов лопнувших банков. рискнули - не вышло - расплачиваемся.

Ты не банковский сотрудник?

 

[Wowa]

Шо попало и до кучи.
Мы не хотим видеть как через непрозрачное рефинансирование вывели кучу денег с бюджета. Тем самым взвинтив курс доллара. И из чего кармана взяли эти деньги? И кто и когда их теперь вернет? А где делись активы дельта банка и рефинансирование в 11млрд. грн.?
Государство и НБУ(я думаю сейчас в одном лице) в равных долях виноваты в падении гривны, из за которого Витальки не могут платить по своим долгам. А банки не оценили риски, раздавая кредиты бомжам. Так что решение данного вопроса в равных долях должно лечь на плечи виновникам банкета.

Не надо все в кучу. В ДельтахНадрах пропали рефинансы, еще и фонд за них долги физлицам выплачивает. За это нужно судить руководство НБУ и означенных банков.
Но, Виталькин то кредит в долларе, курс гривны на него влияет так же как и курс занзибарского эскудо. Так что, нечего на других пенять, каждый то за себя отвечает.

 

[inside®]

Ты не банковский сотрудник?

я же уже писал: нет, я никогда не работал в банке (и не планировал, собсно). я - предприниматель уже много лет, 62-й КВЕД.
да и банки я не защищаю на самом деле.

Так что, нечего на других пенять, каждый то за себя отвечает.

ну вот и еще банковский работник подтянулся.
салют, коллега!

 

[Yura82]

я же уже писал: нет, я никогда не работал в банке (и не планировал, собсно). я - предприниматель уже много лет, 62-й КВЕД.
да и банки я не защищаю на самом деле.

Ну слава богу.

 

[inside®]

Ну слава богу.

аминь

 

[Yura82]

Не надо все в кучу. В ДельтахНадрах пропали рефинансы, еще и фонд за них долги физлицам выплачивает. За это нужно судить руководство НБУ и означенных банков.
Но, Виталькин то кредит в долларе, курс гривны на него влияет так же как и курс занзибарского эскудо. Так что, нечего на других пенять, каждый то за себя отвечает.

У витальки доход похоже что в гривне, который стал только меньше. Повторюсь. Неэффективный менеджмент и сплошная коррупция привели к падению гривни, поэтому такие как виталька сидят в жопе. Так почему государство кого то субсидирует, а кого то нет? Пусть тоже отвечает за свою деятельность.

 

[inside®]

Так почему государство кого то субсидирует, а кого то нет? Пусть тоже отвечает за свою деятельность.

государство может (да, именно может, но не должно) субсидировать самых малоимущих (речь очевидно не о Витальке) и только в том случае, если ВВП и другие экономические показатели на достаточном уровне (т.е. речь не об Украине, очевидно).
государство - это мы. нам правителей не с другой планеты спустили и навязали: они - лишь отражение нас. воруют? взятки берут? своих деток пристраивают? а теперь попробуй ответить себе на простой вопрос: окажись ты там, а твой ребенок, допустим, закончив ПТУ работает штукатуром и живет в общаге... ты бы это так и оставил?
ну вот.

есть такой анекдот:
однажды пришли евреи к раввину и спросили: за что нас так не любят?
на что раввин ответил: разговор долгий, давайте соберемся в субботу, посидим за столом, я вам все поясню. ну а чтоб насухую не сидеть - приносите каждый по бутылке водки, в прихожей будет стоять бочонок - в него выливайте, а потом поставим его на стол и будем из него черпать.
...
наступила суббота, каждый пришел с бутылкой, вылил в бочонок, сели за стол, разлили выпивку, выпили... - теперь вы понимаете, за что нас не любят? - спросил раввин

 

[Wowa]

У витальки доход похоже что в гривне, который стал только меньше. Повторюсь. Неэффективный менеджмент и сплошная коррупция привели к падению гривни, поэтому такие как виталька сидят в жопе. Так почему государство кого то субсидирует, а кого то нет? Пусть тоже отвечает за свою деятельность.

Так гривна всегда падала, потому то на нее и был выше процент.
Государство, конечно, должно вмешаться, принять закон о банкротстве, что бы распродав все имущество, условный "виталька" мог начать с чистого листа. А не торчал всю жизнь неподъемный долг.

 

[Yura82]

государство может (да, именно может, но не должно) субсидировать самых малоимущих (речь очевидно не о Витальке) и только в том случае, если ВВП и другие экономические показатели на достаточном уровне (т.е. речь не об Украине, очевидно).
государство - это мы. нам правителей не с другой планеты спустили и навязали: они - лишь отражение нас. воруют? взятки берут? своих деток пристраивают? а теперь попробуй ответить себе на простой вопрос: окажись ты там, а твой ребенок, допустим, закончив ПТУ работает штукатуром и живет в общаге... ты бы это так и оставил?
ну вот.

Но государство в Украине все таки субсидирует. Субсидии это способ прикрыть свою жопу чтобы не было очередных волнений. И в сложившейся ситуации Витальки имеют право на компенсацию. Все должны взять на себя свою долю ошибок и рисков-заемщик, банк, государство/нбу.
Само собой не в том виде в котором был проголосован закон.

 

[inside®]

Государство, конечно, должно вмешаться, принять закон о банкротстве, что бы распродав все имущество, условный "виталька" мог начать с чистого листа. А не торчал всю жизнь неподъемный долг.

как я понял, там не так просто: банкротство - хуже судимости, потом уже кредит не возьмешь, как минимум. но это - справедливо, конечно.

реально тот самый Виталик ничего особо не потерял: он дешевле рынка снимал 10 лет двушку, теперь ребенок вырос и уже по крайней мере работать может (т.е. и снимать в перспективе). сколько тела осталось на данный момент - считать нужно, но, полагаю, на кам бэк в коммуналку разницы должно хватить.
что было - то и осталось.

 

[Yura82]

Так гривна всегда падала, потому то на нее и был выше процент.
Государство, конечно, должно вмешаться, принять закон о банкротстве, что бы распродав все имущество, условный "виталька" мог начать с чистого листа. А не торчал всю жизнь неподъемный долг.

В каком это будет виде, это второй вопрос. Но решение какое то должно быть. Как вариант заморозить ситуацию на какое то время. Тем более по словам наших горе-правителей это время не за горами . Вот и посмотрим что тогда Яиценюк запоет.

 

[inside®]

Но государство в Украине все таки субсидирует. Субсидии это способ прикрыть свою жопу чтобы не было очередных волнений.

скорее желание поиметь голоса за гречку, потому и наибольшее внимание священным коровам (нет, не плачущим, то из другой сказки)

И в сложившейся ситуации Витальки имеют право на компенсацию.

на каком основании? курс ударил по всем. возьмем те же лекарства, они зачастую - импортные и купить их стало очевидно сложнее - нужна компенсация, не так ли? курс по импортным препаратам в аптеках - 5,05!
нет? а почему?

Все должны взять на себя свою долю ошибок и рисков-заемщик, банк, государство/нбу.

государство - это мы, который раз повторяю. ты на нас хочешь повесить виталькин косяк. чего это мы должны?
пусть Виталька оплачивает мою коммуналку, он должен. почему? да потому же. мне так захотелось. как и ему взять кредит.

Само собой не в том виде в котором был проголосован закон.

а в каком, например?

Как вариант заморозить ситуацию на какое то время. Тем более по словам наших горе-правителей это время не за горами . Вот и посмотрим что тогда Яиценюк запоет.

переведи намек, плиз

 

[Wowa]

В каком это будет виде, это второй вопрос. Но решение какое то должно быть. Как вариант заморозить ситуацию на какое то время.

Заморозить что, выплаты по кредитам? Так тогда нужно морозить и депозиты населения, и выплаты из ФГВФЛ. Деньги то из воздуха не возьмутся, разве что, еще напечатать?

а в каком, например?

Закон о банкротстве, для тех, кто хочет выйти в ноль. Возможность арендовать свою бывшую квартиру, для тех, у кого ипотечная - единственное жилье. Вот реальные решения.

И кстати, заморозка есть уже, для тех, кто проливает кровь на фронте, защищая всех нас. Это, как раз, справедливо.

 

[inside®]

Закон о банкротстве, для тех, кто хочет выйти в ноль. Возможность арендовать свою бывшую квартиру, для тех, у кого ипотечная - единственное жилье. Вот реальные решения.

согласен

И кстати, заморозка есть уже, для тех, кто проливает кровь на фронте, защищая всех нас. Это, как раз, справедливо.

ну это и так понятно. имхо при определенных раскладах нужно бы им и далее преференции на эту тему. а если не вернулся - то 100% семья не должна оказаться на улице.

 

[Yura82]

Закон о банкротстве, для тех, кто хочет выйти в ноль. Возможность арендовать свою бывшую квартиру, для тех, у кого ипотечная - единственное жилье. Вот реальные решения.

И кстати, заморозка есть уже, для тех, кто проливает кровь на фронте, защищая всех нас. Это, как раз, справедливо.

Согласен.

скорее желание поиметь голоса за гречку, потому и наибольшее внимание священным коровам (нет, не плачущим, то из другой сказки)

на каком основании? курс ударил по всем. возьмем те же лекарства, они зачастую - импортные и купить их стало очевидно сложнее - нужна компенсация, не так ли? курс по импортным препаратам в аптеках - 5,05!
нет? а почему?

государство - это мы, который раз повторяю. ты на нас хочешь повесить виталькин косяк. чего это мы должны?
пусть Виталька оплачивает мою коммуналку, он должен. почему? да потому же. мне так захотелось. как и ему взять кредит.

а в каком, например?


переведи намек, плиз

Это в каком то смысле ирония.
Попробую по другому сформировать свою мысль.
Был у власти Педорович.
Такие как виталька тянули свою ношу. Но платили.И так бы до конца и доплатили . При этом винив только себя в том, что были идиотами и взяли кредит в баксе.
Пришел некий освободитель робин лгун. Который сказал что мы все в жопе, но вскоре все мы будем жить как в раю.
Так кто больше виноват в сложившейся ситуации?
Не этого хотел майдан.

 

[Феодал]

А давайте скинемся и свой банк создадим? Хоть не обидно будет, что нас обвиняют в банкирстве или в работе на банковские структуры...

 

[Yura82]

А давайте скинемся и свой банк создадим? Хоть не обидно будет, что нас обвиняют в банкирстве или в работе на банковские структуры...

Так вроде никто не обвиняет.

 

[Феодал]

Так вроде никто не обвиняет.

Ну такое, уже не первую страницу. Кто не поддерживает этот закон - тот банкир или на зарплате у банкиров...

 

[anduha]

на каком основании? курс ударил по всем. возьмем те же лекарства, они зачастую - импортные и купить их стало очевидно сложнее - нужна компенсация, не так ли? курс по импортным препаратам в аптеках - 5,05!

Да чего уж там , вот машинку с салоне присмотрел , нука по 5.05 пересчитайте её по быстренькому !

И кстати, заморозка есть уже, для тех, кто проливает кровь на фронте, защищая всех нас. Это, как раз, справедливо.

За эти вещи каждый человек разумный будет за . И это не то что справедливо , это так как должно быть .

Не этого хотел майдан.

" Кстати, вот еще слово, которое я совершенно не выношу! Абсолютно неизвестно, что под ним скрывается! Черт его знает! "

 

[anduha]

назовем его 5,05?

А перед тем как лопнуть переименуем " та пошли все в 21 !"