Вы верите что эволюция была?
- Автор теми Detonator
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 30.06.2005
Повідом.: 1918
Реєстрація: 30.06.2005
Повідом.: 1918
Интересно, а путь, сомнений он, куда тогда ведет? И уж не вероятней, для человека, растворится, потеряться в бесконечном множестве своих сомнениях? Потерять себя, и потерять всякую возможность свободного выбора.DevilMan сказав(ла):
"Состояние сомнения есть состояние несвободы, зависимости, подавленности. Сомневающийся не может выбрать между плохой бесконечностью, дурной множественностью истин, навязывающихся данным миром необходимости. Сомневающийся находится в положении Буриданова осла. Сомнение есть метафизическая бесхарактерность, безволие и бессилие положить предел навязчивой множественности творческим актом рассечения."(с) Бердяев Н.А.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 30.06.2005
Повідом.: 1918
Реєстрація: 30.06.2005
Повідом.: 1918
Да не в этом дело. Была, была, и есть, все это знают. Вопрос в другом, как это получилось? Случайно, аль еще как.LoM сказав(ла):
Останнє редагування:
Эволюция чего именно - самого человечества или всецело жизни на земле?
Как раз откуда все пошло - вот и вечная диллема. Причем, что характерно, истинного ответа на нее мы вряд ли узнаем. Разве что перестанем быть людьми.
А вот, что характерно, все изученные археологами типы человекоподобных, всяких там ...антропов показывают, что это параллельные, если не пересекающиеся виды. С другой стороны, интересно то, что человек как вид практически не эволюционировал - есть небольшие приспособления к окружающей среде, но, как показывают исследования, все это возможно с тем же результатом на 2-х - 3-х поколениях. При этом все последние находки доказывают, что кардинальных изменений не происходит. Природа же, как по Дарвину, не терпит пустот... тот же человеческий мозг - насколько мы не использовали его ресурс, настолько и не используем. Если задумываться, что человек сотворен (силой) по образу и подобию, то, как бы... эконом-агрегат выходит... хотелось бы посмотреть на полноценный прототип.
Как раз откуда все пошло - вот и вечная диллема. Причем, что характерно, истинного ответа на нее мы вряд ли узнаем. Разве что перестанем быть людьми.
А вот, что характерно, все изученные археологами типы человекоподобных, всяких там ...антропов показывают, что это параллельные, если не пересекающиеся виды. С другой стороны, интересно то, что человек как вид практически не эволюционировал - есть небольшие приспособления к окружающей среде, но, как показывают исследования, все это возможно с тем же результатом на 2-х - 3-х поколениях. При этом все последние находки доказывают, что кардинальных изменений не происходит. Природа же, как по Дарвину, не терпит пустот... тот же человеческий мозг - насколько мы не использовали его ресурс, настолько и не используем. Если задумываться, что человек сотворен (силой) по образу и подобию, то, как бы... эконом-агрегат выходит... хотелось бы посмотреть на полноценный прототип.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.09.2005
Повідом.: 3804
Реєстрація: 18.09.2005
Повідом.: 3804
neal сказав(ла):
Большой взрыв на Украине был гораздо меньше чем аналогичный в России, однако взрыв на Украине можно подрастить до общемировых масштабов, при условии вступления Украины в состав России.
Об этом в экстренном репортаже Якута всего через одну минуту!!!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Не верю. Теорию Дарвина поддерживали в СССР, когда ничего лучше не смогли придумать, а в высший разум верить было запрещено. Нет, рациональное есть, в некоторых моментах. Но большинство тех которые верят, ведь не читали этого даже!!!
Эволюция говорите, человек от обезьяны? А обезьяна от кого? От крокодилов? допустим. Хотите сказать, что высшие произошли от нзших...тогда двигаясь по "лестнице" вниз дойдем до одноклеточных... Так почему же мы от обезьяны произошли? От амебы какой-то получается... Вы вообще представляете, СКОЛЬКО времени надо на такое преобразование. Эволюционировать можно в пределах одного вида да и то незначительно... И почему из современных обезьян люди не получаются... Вобщем, нужно думать, чему верить.
Эволюция говорите, человек от обезьяны? А обезьяна от кого? От крокодилов? допустим. Хотите сказать, что высшие произошли от нзших...тогда двигаясь по "лестнице" вниз дойдем до одноклеточных... Так почему же мы от обезьяны произошли? От амебы какой-то получается... Вы вообще представляете, СКОЛЬКО времени надо на такое преобразование. Эволюционировать можно в пределах одного вида да и то незначительно... И почему из современных обезьян люди не получаются... Вобщем, нужно думать, чему верить.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.09.2005
Повідом.: 3804
Реєстрація: 18.09.2005
Повідом.: 3804
Ежевика сказав(ла):
Вопрос первый, чему ты училась в школе, где биологию преподают 6 лет?
Вопрос второй, сколько у тебя было по биологии.
Вопрос третий, причем здесь поддержка теории Дарвина в СССР? В остальном мире ее что не поддержали?
Вопрос четвертый, ты в одном посте говоришь, что не представляешь сколько времени нужно на эти превращения и тут же говоришь, что не замечаешь изменений у теперишних обезьян. Вопрос собственно, где логика?
Вопрос пятый, в чем по твоему заключается теория Дарвина, которую многие здесь по твоим словам не читали.
Спасибо.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
ты не поверишь, но любимый предмет был.m i c сказав(ла):
Популярность она обрела как раз в те времена.
Про обезьян... НИГДЕ в ближайшие даже 5 веков не было зафиксировано превращения обезьяны в человека. Если они начали еще ТОГДА, постепенно превращались...то уж за историю существования человека хоть одна и эволюционировала бы.
Не по-моему не читали, а по-дарвински. Вобщем изучай сабж. Всем спасибо, я свое мнение высказала и спорить и доказывать не собираюсь.
ПС может кто-то все-таки ответит, откуда взялись обезьяны и опишет МЕХАНИЗМ эволюции. Как из одного может получиться другое.
А то кое-кто уж как-то избранно акцентирует внимание...вопросы есть, а ответов на мои нет.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Проблема в том, что у обезьяны нет человеческого разума, самый интересный вопрос в теории Дарвина: как человеческий разум возникает у обезьяны. Согласные с теорией могут ответить. Вы же РАЗБИРАЕТЕСЬ 
Сформулируйте постулаты теории и скажите, пользуясь предлагаемой вами теорией, как обезьяна превратилась в человека - это интересует больше всего.
Cамым верным "научным" доказательством существования Творца и опровержением заблуждения Дарвина является живая клетка. Она, являясь самовоспроизводящейся, (что необходимо для естественного отбора, если допустить что он был основой эволюции)уже изначально невероятно сложна, как и сложна сама функция самовоспроизведения. Так что элементарного "кирпичика" из нее уже не выйдет. А без механизма самовоспроизводства не работают механизмы естественного отбора и Эволюции. Замкнутый круг... Так что, теория Дарвина просто невозможна. Это все равно что сказать: "Сначала случайно возник компьютер..." Лишь наша нечестность может помешать нам все это увидеть и осознать. Почему? Потому что многие из нас сами хотят быть "Богом"
П.С. дружно заглянем в словарик и найдем значение слова "теория". Она висит т.к. лучше не придумано.
Сформулируйте постулаты теории и скажите, пользуясь предлагаемой вами теорией, как обезьяна превратилась в человека - это интересует больше всего.
Cамым верным "научным" доказательством существования Творца и опровержением заблуждения Дарвина является живая клетка. Она, являясь самовоспроизводящейся, (что необходимо для естественного отбора, если допустить что он был основой эволюции)уже изначально невероятно сложна, как и сложна сама функция самовоспроизведения. Так что элементарного "кирпичика" из нее уже не выйдет. А без механизма самовоспроизводства не работают механизмы естественного отбора и Эволюции. Замкнутый круг... Так что, теория Дарвина просто невозможна. Это все равно что сказать: "Сначала случайно возник компьютер..." Лишь наша нечестность может помешать нам все это увидеть и осознать. Почему? Потому что многие из нас сами хотят быть "Богом"
П.С. дружно заглянем в словарик и найдем значение слова "теория". Она висит т.к. лучше не придумано.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.11.2005
Повідом.: 29176
Реєстрація: 17.11.2005
Повідом.: 29176
Ежевика, ты смеешься?
Если ты учила теорию этого самого Дарвина, то там как бы временные интервалы указаны.. они как бы немного больше 500 лет.. и 1000 лет.. и даже 10000 лет. Т.е. если та же шемпанзе сейчас превращается в человека, то до уровня ******ка с копьем она дойдет ещё через пару сотен тысяч лет. И меняться будет так медленно, что очень сложно за этим процессом уследить.
А вот как на счет племен недоразвитых аборигенов в джунглях Африки? Их находят до сих пор. Откуда мы знаем, может у этих обезьянок процесс превращения в человека начался на каких-нибудь 50000 лет позже, чем у предков человека, вот они и доразовьются через ещё 50000 и изобретут колесо.
А ты типа предлагаешь взять макаку, посадить на стул и смотреть, когда же она превратится в человека? А если не превратится, пока мы не заснём, то всё.. фигня- эта ваша теория
Если ты учила теорию этого самого Дарвина, то там как бы временные интервалы указаны.. они как бы немного больше 500 лет.. и 1000 лет.. и даже 10000 лет. Т.е. если та же шемпанзе сейчас превращается в человека, то до уровня ******ка с копьем она дойдет ещё через пару сотен тысяч лет. И меняться будет так медленно, что очень сложно за этим процессом уследить.
А вот как на счет племен недоразвитых аборигенов в джунглях Африки? Их находят до сих пор. Откуда мы знаем, может у этих обезьянок процесс превращения в человека начался на каких-нибудь 50000 лет позже, чем у предков человека, вот они и доразовьются через ещё 50000 и изобретут колесо.
А ты типа предлагаешь взять макаку, посадить на стул и смотреть, когда же она превратится в человека? А если не превратится, пока мы не заснём, то всё.. фигня- эта ваша теория
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.09.2005
Повідом.: 3804
Реєстрація: 18.09.2005
Повідом.: 3804
Балик, вот смотрю я на спор по совершенно ясному и тысячу раз доказанному наукой вопросу, которому в школах детям преподают. На лицо такая дремучая некомпетентность той же ежевики, но подкрепленная какой-то фанатичной уверенностью в своей правоте. Как же тогда можно кому-то что-то в политике доказать например, если даже в элементарных вещах находятся такие ярые оппоненты?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Реєстрація: 06.02.2006
Повідом.: 15758
Хоть на один мой вопрос ты ответил? Если ты берешься спорить, так соблаговоли давать ответы на вопросы. А то я про одно, а ты мне предлагаешь обезьян на стулья сажать. В споре на научные темы руководствуйся, пожалуйста, научными понятиями.
Один вид от другого отличается набором хромосом. Т.е. чтобы из одного вида получить другой нужно число этих самых хромосом увеличить или уменьшить. Увеличение хромосомы у человека приводит к болезни дауна. Это новая ступень эволюции? Они даже размножаться не могут. Во всех видах мутации носят отрицательный характер. Мутированные особи, как правило, ущербны и нежизнеспособны. Таким образом эволюция может происходить по горизонтали т.е. в пределах одного вида (изменение размера, окраски и т.п.)
По Дарвину: эволюция началась с простейших, т.е. одноклеточных, которые размножались, размножались - и ВДРУГ стали многоклеточными и так далее до человека. Возьмем предшественников человека разумного - кроманьонца (вроде он, но не суть важно). Посчитаем примерное число сменившихся поколений от появления кроманьонца до появления гомосапиенса. К примеру, миллиард. Проследим миллиард поколений у одноклеточных. Т.к. они размножаются очень быстро, то это не трудно сделать. Но хоть миллиард, хоть 100 миллиардов поколений сменится - никто не становится многоклеточным.
Про недоразвитые племена: см. предыдущий пост и см. выше. Про развитие по "горизонтали". Ты подтверждаешь невольно мои слова. Хоть они недоразвитые, они все равно остаются людьми, а не промежуточной стадией между обезьяной и человеком. Кроме того, множество видов живоных просто НЕ МОГУТ существовать в промежуточном состоянии. Например слоны. Принцип эволююции в постепенном видоизменении. А дело в том, что у этих самых слонов постепенно не возможно. Хобот должет быть либо очень коротким, например, как у тапира или таким длинным. А раза в 2 короче он мало того, что не функционален, он еще и мешает.
Я вот к чему: как я писала, рациональное есть. А именно внутри видовая эволюция. Т.е. вживляй или не вживляй в сою ген саранчи - она все равно останется соей. Ключевой момент в том, что преобразование одноклеточные---человек происходили СЛУЧАЙНО, под действием каких-то внешних факторов. Если бы он сказал, что ПО ПРИЧИНАМ МИСТИЧЕСКИМ И НАМ ПОКА НЕ ПОНЯТНЫМ.... то его бы сожгли на костре инквизиции и он бы не был так популярен. Что такая эволюция имело место быть - возможно. Я не отрицаю. Я отрицаю СЛУЧАЙНОСТЬ (почему невозможно - см выше) Просто на данное время это единственное научное предположение. Если отказаться от этой теории, то не останется ничего, а ученым ведь надо на что-то опираться. Не у каждого хватит смелости признаться, что НЕ ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ.
Поверьте, принц, на свете есть много необъясненных наукой явлений, о
которых наши ученые не имеют ни малейшего понятия. (с) Гамлет
Есть многое на свете, что не снилось
Ученым умникам - Гораций так сказал. (с) Гамлет
Один вид от другого отличается набором хромосом. Т.е. чтобы из одного вида получить другой нужно число этих самых хромосом увеличить или уменьшить. Увеличение хромосомы у человека приводит к болезни дауна. Это новая ступень эволюции? Они даже размножаться не могут. Во всех видах мутации носят отрицательный характер. Мутированные особи, как правило, ущербны и нежизнеспособны. Таким образом эволюция может происходить по горизонтали т.е. в пределах одного вида (изменение размера, окраски и т.п.)
По Дарвину: эволюция началась с простейших, т.е. одноклеточных, которые размножались, размножались - и ВДРУГ стали многоклеточными и так далее до человека. Возьмем предшественников человека разумного - кроманьонца (вроде он, но не суть важно). Посчитаем примерное число сменившихся поколений от появления кроманьонца до появления гомосапиенса. К примеру, миллиард. Проследим миллиард поколений у одноклеточных. Т.к. они размножаются очень быстро, то это не трудно сделать. Но хоть миллиард, хоть 100 миллиардов поколений сменится - никто не становится многоклеточным.
Про недоразвитые племена: см. предыдущий пост и см. выше. Про развитие по "горизонтали". Ты подтверждаешь невольно мои слова. Хоть они недоразвитые, они все равно остаются людьми, а не промежуточной стадией между обезьяной и человеком. Кроме того, множество видов живоных просто НЕ МОГУТ существовать в промежуточном состоянии. Например слоны. Принцип эволююции в постепенном видоизменении. А дело в том, что у этих самых слонов постепенно не возможно. Хобот должет быть либо очень коротким, например, как у тапира или таким длинным. А раза в 2 короче он мало того, что не функционален, он еще и мешает.
Я вот к чему: как я писала, рациональное есть. А именно внутри видовая эволюция. Т.е. вживляй или не вживляй в сою ген саранчи - она все равно останется соей. Ключевой момент в том, что преобразование одноклеточные---человек происходили СЛУЧАЙНО, под действием каких-то внешних факторов. Если бы он сказал, что ПО ПРИЧИНАМ МИСТИЧЕСКИМ И НАМ ПОКА НЕ ПОНЯТНЫМ.... то его бы сожгли на костре инквизиции и он бы не был так популярен. Что такая эволюция имело место быть - возможно. Я не отрицаю. Я отрицаю СЛУЧАЙНОСТЬ (почему невозможно - см выше) Просто на данное время это единственное научное предположение. Если отказаться от этой теории, то не останется ничего, а ученым ведь надо на что-то опираться. Не у каждого хватит смелости признаться, что НЕ ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ.
Поверьте, принц, на свете есть много необъясненных наукой явлений, о
которых наши ученые не имеют ни малейшего понятия. (с) Гамлет
Есть многое на свете, что не снилось
Ученым умникам - Гораций так сказал. (с) Гамлет