Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Вы атеист? Как интересно...

  • Автор теми Автор теми Herder
  • Дата створення Дата створення
:D ну так, мы то знаем куда идем, а они подтянутся.

Посмотрим кто еще захочет присоединиться к нашему Миру полного согласия, гармонии, свободного употребления ********ов, постоянных груповух..........:любов::пиво::D
 
Посмотрим кто еще захочет присоединиться к нашему Миру полного согласия, гармонии, свободного употребления ********ов, постоянных груповух..........:любов::пиво::D
ну ты разрекламировал, ща все прибегут.:D
 
Саомсознание -это наверное, искусственный термин, который вынуждены были ввести из-за эгоизма человека. Типа - царь природы, типа единственное разумное существо во Вселенной, типа создан богом, а остальное все - ему в пищу.

Все есть Сознание. Просто степень "яркости", осознанности разная. Чем больше степень Осознанности - тем совершеннее "тело" Атман себе собирает для воплощения.

У камня - такой уровень Осознанности, у растения - повыше.....у человека еще выше.......но никак не "царь природы".......

Просто Осознанность - и никакого самоосознания.
Термины - это условности, но за ними стоят реальные явления. Можно перейти к термину Осознанность, но вопрос остается. Человек отличается от животных уровнем осознанности. Где грань: вот уровень осознанности человека, а вот - животного? Чем эти уровни отличаются? Все в рамках индуизма.
 
да что ж такое происходит. вы так настойчиво хотите со мной поговорить.

это вы за меня придумали.
я отрицаю у животных самоОсознание, но не отрицаю самосознания.
для меня это разные вещи и выше я писала об этом.
это была доля шутки.
какой? пожар?
с моей мгновенной кармой я подумать об этом не могу, а не то что *поставить мысленный эксперимент* и про это писать.

т.е. вы сомневаетесь в выборе между ребенком и табуреткой?
не уловила сути претензии.
давайте конкретно.

зависит от антикварной ценности табуретки.
Обычным людям, не наделенным высшим духом, иногда приходится делать то, что им делать совсем не хочется. Например, чистить унитаз, или подметать в захарканном подъезде.

В приведенной Вами цитате нет слова "самосознание". Есть слово "самоОсознание". Я говорю именно о том, о чем говорите Вы - о "самООсознании", наличие которого у животных Вы отрицаете, тем самым отказывая в праве на гуманное отношение, что поощряет живодеров и вивесекторов.

Это не претензия, а констатация фактов. Конкретная констатация конкретных фактов.

При чем тут антикварная ценность, если Вы табуретку по-любому уважаете?
 
Термины - это условности, но за ними стоят реальные явления. Можно перейти к термину Осознанность, но вопрос остается. Человек отличается от животных уровнем осознанности. Где грань: вот уровень осознанности человека, а вот - животного? Чем эти уровни отличаются? ...

Например уровень осознанности на уровне минералов - развивается только до момента способности размножаться. Это для минералов недостижимо. Это становится возможным только на ровне растений. Но для растений невозможно передвигаться - хотя они именно к этому и стремятся в своем развитии, как к высшей цели - отсюда всякие перекати-поле, вертолетики у клена, *****ютики у одуванчика, вкусные плоды - чтобы их съели, а косточки останутся не разрушенными. Передвижения становятся возможными на уровне животных. Но на уровне животных правят эмоции и инстинкты. А для их контроля необходимо только развитие Абстрактного мышления. А это возможно только на человеческом уровне. Ну а Абстрактное мышление разрывает все связи с физическим, материальным. Все абстратные категории не могут существовать в физическом мире. На человечком все стремиться с осознанному сохранению Сознания в не телесном существовании.

... Все в рамках индуизма.
Перестань обзывать это индуизмом. Оно в Индию было принесено из-вне.
Ведическая культура - это еще куда ни шло.
 
:D ну так, мы то знаем куда идем, а они подтянутся.

fjbjc6.webp
 
Перестань обзывать это индуизмом. Оно в Индию было принесено из-вне.
Ведическая культура - это еще куда ни шло.
Пусть ведическая культура, я не против. Но, думаю, это слишком широкое понятие, в рамках которого могут быть разные взгляды на вопрос самоосознания у животных.


Например уровень осознанности на уровне минералов - развивается только до момента способности размножаться. Это для минералов недостижимо. Это становится возможным только на ровне растений. Но для растений невозможно передвигаться - хотя они именно к этому и стремятся в своем развитии, как к высшей цели - отсюда всякие перекати-поле, вертолетики у клена, *****ютики у одуванчика, вкусные плоды - чтобы их съели, а косточки останутся не разрушенными. Передвижения становятся возможными на уровне животных. Но на уровне животных правят эмоции и инстинкты. А для их контроля необходимо только развитие Абстрактного мышления. А это возможно только на человеческом уровне. Ну а Абстрактное мышление разрывает все связи с физическим, материальным. Все абстратные категории не могут существовать в физическом мире. На человечком все стремиться с осознанному сохранению Сознания в не телесном существовании.
Животное стремится к осознанному сохранению Сознания в телесном существовании? При переселении души человека в животное теряется стремление к осознанному сохранению Сознания в не телесном существовании и если да, то на каком этапе теряется?
 
Не ну тут вопрос, вроде, простой: не о наличии у животных самоОсознания как таковом, а о том, как на это смотрят в индуизме. Поэтому особо не поспоришь. Насколько я понимаю, Атаман - это и есть в том числе самоОсознание. Перевоплощается в животных тоже Атман. Следовательно у животных есть самоОсознание. Его просто не может не быть в рамках классического индуизма.
Если Атман Брахман, а Брахман - ничто, 0, то отличие животного от человека, от камня - ровно на этот 0? Так получается?
 
Животное стремится к осознанному сохранению Сознания в телесном существовании? ...

Это человек стремиться к этому. У животных - стремление к тому, что может контролировать инстинкты и эмоции - Абстрактное мышление, которое становиться возможным только в человеческом воплощении.

При переселении души человека в животное теряется стремление к осознанному сохранению ...
Нельзя впихнуть человеческий уровень назад в животное.
Максимум когда такое допустимо - это когда Душа из животного воплотилась первый раз человеком, но у нее не получилось наработать - ни инстинкты, ни эмоции - ни в малейшей степени. Тогда такая Душа назад воплощается в животное. Но с возможностью воспринимать, учиться от человека - домашние животные.
 
1. Вы верите, что самолеты, компьютеры, компасы и т.д. были кем-то целенаправленно спроектированы и созданы, но вы также верите, что человеческое тело, которое несоизмеримо сложнее любого ныне существующего технического аппарата, появилось в процессе случайной биологической эволюции.
2. Вы утверждаете, что нужно скептически относиться ко всему, но считаете глупцами всех тех, кто скептически относится к теории эволюции.
3. Вы верите, что жизнь произошла из безжизненных химических веществ, но абсолютно отрицаете что Иисус воскрес из мертвых.
4. Вы не поставите 10 долларов на футбольный тотализатор, потому что ваши шансы выиграть незначительны. Но вы без проблем ставите будущее своей бессмертной души на практически невозможную теорию самозарождения жизни.
5. Вы говорите, что "чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных доказательств", затем совершенно бездоказательно утверждаете, что Бога нет.
6. Вы считаете, что атеисты, обратившиеся в христианство, либо лгут, либо никогда не были "настоящими атеистами".
7. Вы считаете, что мировоззрение христиан сужено, потoму что они верят только в одного бога, но ваше, наоборот, расширено, потому что вы не верите ни в одного.
8. Вы не знаете, была ли Тереза матерью или сестрой, но вы можете вспомнить фамилии по крайней мере пятерых американских священников-педофилов.
9. Вы были разочарованы, узнав, что не все христиане понимают каждое слово в Библии буквально.
10. Вы считаете, что Библия — художественная литература, а "Код да Винчи" — документальная.
11. Вы видите логику в следующем силлогизме: "Библия — толстая книга. Властелин Колец — толстая книга. Какие основания верить первой, но не второй?"
12. Вы скорее поверите в хоббитов, эльфов и орков, чем в Иисуса.
13. Вы нехотя уважаете христиан, настаивающих, несмотря на все ваши аргументы, на том, что Бог существует, но в то же самое время считаете, что христиане не умеют думать своими мозгами.
14. Вы считаете что "думать своими мозгами" значит быть атеистом.
15. Вы думаете, что любой христианин, написавший книгу о христианстве, сделал это из-за денег, а любой атеист, написавший книгу о атеизме, сделал это для просвещения масс.
16. Вы не можете поверить в события 2000-летней давности, потому что "никто не может быть уверен в том что же на самом деле случилось", но вы твердо верите, что религия была изобретена правящими классами 5000 лет назад, чтоб держать народ в узде.
17. Вы считаете, что вопросы типа может ли Бог создать квадратные круги или камни которые не сможет поднять — вопросы жизненной важности для христиан.
18. Вы называете Иисуса "Иешуа" и Бога "Яхве", дабы намекнуть, что они ничем не отличаются от Молоха или Ваала.
19. Вы гордитесь тем, что свободны от предрассудков, в отличие от тупых, ненормальных, агрессивных и жадных христиан.
20. Вы считаете, что преступления и грехи некоторых христиан (инквизиторов, конкистадоров, священников-педофилов и т.д.), действовавших вопреки учению Христа, дискредитируют христианство в целом, но преступления атеистов вроде Гитлера или Сталина, действовавших в соответствии с атеистическим учением об отсутствии объективной морали, ни в коем случае не бросают тень на атеизм.
21. Вы обижаетесь на Бога за то, что Его нет.
22. Вы считаете, что астрономические размеры Вселенной опровергают существование Бога. (как будто Бог может существовать только в крохотной Вселенной!)
23. Вы можете свести любой теологический спор к существованию Бабы Яги и розовых единорогов.
24. Вы уверены, что есть больше доказательств существования Бабы Яги и розовых единорогов, чем доказательств существования Бога.
25. Вы утверждаете, что вера в Бога — слепая вера, но не замечаете что сами слепо верите в то что Бога нет.
26. Вы отрицаете свою веру в отсутствие Бога, уточняя что просто не верите в Его существование. (как будто между этими двумя позициями есть разница!!!)
27. Вы верите, что произошли от обезьян.
28. Вы верите, что произошли от обезьяны, но дадите по морде всякому, кто вас ей обзовет.
29. Вы думаете, что если мы должны преподавать детям теорию разумного создания, то вполне логично будет добавить к ней теорию аиста.
30. Вы просвещаете темных и неразумных христиан, перечисляя им наставническим тоном библейские противоречия (как будто мы сами не знаем о своей собственной религии!!!)
31. Вы пишете "Бог" с маленькой буквы и считаете, что неплохо было бы отменить летоисчисление "от Рождества Христова", но без проблем пишете с заглавной буквы названия планет (Юпитер, Венера, Меркурий) и дней недели по-английски (Tuesday, Wednesday, Thursday, Friday).
32. Вы утверждаете, что не существует абсолютных категорий добра и зла, и в то же время говорите, что христианство — зло.
33. Вы знаете, что религия порождает насилие и свидетельствуете об этом первым встречным, но пропускаете мимо ушей научно установленный факт, что боевики по телевизору и сатанинская музыка в стиле black metal и death metal толкает людей на насилие и жестокость.
34. Вы считаете что "психически здоровый христианин" — противоречие.
35. Несмотря на кровавую историю атеизма у власти (Французская революция, фашизм, коммунизм), вы считаете что атеизм на государственном уровне принесет с собой веротерпимость и мир.
36. Вас корежит от слова "спасибо" (“спаси-Бог")
37. Вы считаете, что христиане верят в Бога только потому что не хотят попасть в ад.
38. Вы находитесь по дороге в ад, в который не верите.
39. Вы считаете, что проповедники и прочие добрые христиане, которые делятся с вами своей верой, дабы вам не пришлось провести вечность в геенне огненной, имеют своей целью выудить у вас деньги. И ничего больше.
40. Вы согласны с утверждением "Если бы Бог был, было бы лучше если бы Его не было".

Смешно. Что самолёты были созданы людьми, я знаю, а в бога вы верите. Разницу чувствуете? Логика верующего, ещё хуже женской. Я про фашизм не понял, с каких фашизм и атеизм сравнивается? А коммуняки
сейчас все ****ины ходят в церковь.
Последний пункт не так должен звучать - Если бог есть, то он мне не друг, он самое жестокое существо во вселенной, где он бог.
 
Обычным людям, не наделенным высшим духом, иногда приходится делать то, что им делать совсем не хочется. Например, чистить унитаз, или подметать в захарканном подъезде.
кто что выбрал в жизни.:незнаю:
В приведенной Вами цитате нет слова "самосознание". Есть слово "самоОсознание". Я говорю именно о том, о чем говорите Вы - о "самООсознании",
хорошо. нашли уже новое слово *уровень Осознанности*.
наличие которого у животных Вы отрицаете,
да, разные уровни Осознанности у человека и животного.
да, у животного нет уровня Осознанности человека.
вы не согласны?
тем самым отказывая в праве на гуманное отношение, что поощряет живодеров и вивесекторов.
как?
как признание факта, что люди и животные находятся на разных уровнях Осознанности является *отказом в праве на гуманное отношение*?
Это не претензия, а констатация фактов. Конкретная констатация конкретных фактов.
аа, ну констатируйте дальше.
При чем тут антикварная ценность, если Вы табуретку по-любому уважаете?
по любому, поэтому от степени ее ценности уважительно помогу ей продолжить существование в месте, где она сможет и дальше проявить свою ценность.
 
Смешно. Что самолёты были созданы людьми, я знаю, а в бога вы верите. Разницу чувствуете? Логика верующего, ещё хуже женской. Я про фашизм не понял, с каких фашизм и атеизм сравнивается? А коммуняки
сейчас все ****ины ходят в церковь.
Последний пункт не так должен звучать - Если бог есть, то он мне не друг, он самое жестокое существо во вселенной, где он бог.
...
Человек приобретает деревянную дощечку.

Покупает её в магазине. Платит за неё сумму, указанную на ценнике.
На дощечке — изображение. Нанесено краской. Или напечатано цветным принтером.
Не очень реалистичное изображение человеческой фигуры. Похоже на анимацию. Или детский рисунок.

Человек вешает эту дощечку на одну из стен своего дома.
Он верит — изображённый на дощечке — создал всё окружающее. Весь видимый мир.
Человек встаёт на колени перед дощечкой и начинает просить у неё богатства, здоровья себе и детям, долголетия престарелым родителям и мира во всём мире.

Человек знает, как устроен компьютер. Как работает сенсорный экран. Как функционирует мобильный телефон. Знает, куда позвонить, если отключился интернет. Умеет вызывать сантехника. Ловко пользуется автомобилем. Знает, что будет, если в кислоту добавить щёлочь. Может сам починить проводку.
И регулярно встаёт на колени перед деревянной дощечкой.
Трогает себя за лоб, плечи и живот. Старательно выговаривает неудобные слова, смысл которых понимает не полностью. Просит счастья, здоровья, богатства. У дощечки, которая создала этот мир. Или у того, кто создал этот мир, и теперь зачем-то сидит в маленькой дощечке.

Человек знает — дощечка следит за ним. Каждый проступок — фиксируется. И само понятие «проступок» тоже сформулировано ей. Она решает, что такое хорошо, а что такое — ё...аный ****ец, делать который — не хорошо.
Дощечка давлеет и повелевает. И человек добровольно признаёт её власть над собой. Он согласен с таким порядком вещей. Дощечка – главная.

При этом человек регулярно смотрит в интернете и по телевизору различные передачи. Например, про дикие африканские племена.
Тамошние люди вставляют себе в губы глиняные блюдца, едят друг друга и используют вместо дощечки черепа, пёстро раскрашенные ракушки, камушки и сушёные хвостики крыс.
Человек находит это очень смешным, глупым и несерьёзным.
Как можно верить в то, что дух предка живёт в его же закопчённом черепе? Абсурд! Как можно поклоняться пню, с вырезанными на нём глазами и злобной пастью? Бред! Ненормальность! Дикость!

То ли дело — дощечка.
Это так естественно — встать перед ней на колени, потрогать себя за лоб, плечи и живот, и, старательно выговаривая неудобные слова, попросить у неё здоровья, богатства и счастья.
Это абсолютно нормально и правильно. Это очевидно.
Это хорошо.
 
Это человек стремиться к этому. У животных - стремление к тому, что может контролировать инстинкты и эмоции - Абстрактное мышление, которое становиться возможным только в человеческом воплощении.
Уточните, что вы имеете ввиду под абстрактным мышлением.
 
Назад
Зверху Знизу