Всё, что вы хотели узнать о мануальной терапии, но боялись спросить.

[Витяй]

Нет, не знаю. Лучше всё-таки к врачам сначала.

У врачей я уже был. Лечение не помогает.

 

[ex-crocodile]

У врачей я уже был. Лечение не помогает.

А мануальный терапевт и есть врач. Я человек 15 уже направлял к своему знакомому доктору, все удивлялись его порядочности, эрудиции, добросовестности...

И вообще, я могу послать на консультацию только к тому, кто заведомо знает больше меня в терапии, неврологии, травматологии, хирургии, и может что-то подсказать полезное и нужное. Знаю я и студента института физкультуры, который тоже любит называть себя мануальным терапевтом, но к такому, простите, послать на консультацию я не могу.

 

[Serge]

Ничего другого я и не ожидал...

Если Вы просто практик и не владеете в достаточной мере теоретическими познаниями, то так и говорите, что не знаете. Хотя Ваши "ответы" говорят сами за себя.



Кстати, об упоминавшемся здесь Сириаксе и его "ортопедической медицине".
Заходим на одноименный сайт

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
И прямо с первой страницы на нас смотрит видео "базового функционального обследования" поясничной области спины. Особенно мне понравилось в интервале 1:02-1:23 и 5:00-5-26. Есть здесь желающие испытать на себе такое "обследование"? Интересно, какие усилия тогда прилагаются при "лечении"?

 

[mikele]

Кстати, об упоминавшемся здесь Сириаксе и его "ортопедической медицине".
Заходим на одноименный сайт

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
И прямо с первой страницы на нас смотрит видео "базового функционального обследования" поясничной области спины. Особенно мне понравилось в интервале 1:02-1:23 и 5:00-5-26. Есть здесь желающие испытать на себе такое "обследование"? Интересно, какие усилия тогда прилагаются при "лечении"?

Cyriax - это один из самых известных ортопедов. На его идеях и методах основана практически вся современная ортопедия. Точно такое же обследование проводит любой врач-ортопед. И я тоже. Абсолютно ничего страшного в этом нет, и никто ещё от этого не пострадал. Если Вы ничего не смыслите в вопросе, оо лучше не делайте глупых комментариев.

 

[Serge]

Я не собираюсь здесь подтачивать Вашу искреннюю веру в могущество мануальной терапии. Вот только почему-то ВОЗ (WHO) в нее совсем не верит

The spread of chiropractic and other manipulative
treatments worldwide has won many adherents to this treatment
(2), who perceive that it works better than others. This
hypothesis was recently put to the test (25) and, although
the respondents still favoured such approaches (chiropractic
adjustment, osteopathic manipulation, and physical therapy)
- perhaps because of the time spent and the laying on
of hands - meta-analysis cannot confirm the superiority of
manipulative treatments (or, for that matter, of acupuncture
and massage (26)) over other forms of therapy, or even time
as a healer (25), which substantiates the contentions of
WHO’s document (1). In most instances, manipulative
treatments are more expensive than others (apart from surgery)
and not more helpful to outcome (26).

А Ваши постоянные попытки прикрыться чьим-то авторитетом говорят лишь о неспособности мыслить самостоятельно. Если же Вы так уверены в безопасности мануальной терапии, то на досуге поинтересуйтесь, к примеру, как умер академик Глушков.

 

[mikele]

Я не собираюсь здесь подтачивать Вашу искреннюю веру в могущество мануальной терапии. Вот только почему-то ВОЗ (WHO) в нее совсем не верит .

У Вас с головой всё в порядке? Где Вы увидели в моих словах "искреннюю веру в могущество мануальной терапии"? Может быть что-то в Вашем восприятии прочитанного подправить? А то, как-то странно получается, читаете, но не понимаете. С русским языком у Вас проблемы, это я уже заметил. Оказывается, с прочтением английского текста у Вас тоже проблемы. Читайте внимательнее.

А Ваши постоянные попытки прикрыться чьим-то авторитетом говорят лишь о неспособности мыслить самостоятельно. Если же Вы так уверены в безопасности мануальной терапии.

Вы сами придумываете то, чего я никогда не говорил, и потом с этим, Вами придуманным, спорите. Какой-то словесный онанизм.

 

[Serge]

mikele, Вы снова всячески уходите от предмета разговора. Так тогда зачем завели тему, если не в состоянии отвечать на вопросы?

Оказывается, с прочтением английского текста у Вас тоже проблемы. Читайте внимательнее.

Специально для Вас же выделил: мануальная терапия лечит не лучше, чем просто время, т.е. отсутствие лечения. Или для Вас ВОЗ уже не авторитет? Вопрос риторический. Дальнейшее обсуждение теряет смысл.

 

[mikele]

mikele, Вы снова всячески уходите от предмета разговора. Так тогда зачем завели тему, если не в состоянии отвечать на вопросы?



Специально для Вас же выделил: мануальная терапия лечит не лучше, чем просто время, т.е. отсутствие лечения. Или для Вас ВОЗ уже не авторитет? Вопрос риторический. Дальнейшее обсуждение теряет смысл.

1. Не нравится тема, проходи мимо.
2. Не можешь сформулировать вопрос, не спрашивай.
3. Не пытайся казаться умнее, чем ты есть на самом деле.

П.С. Английский подучи, всё-таки. А то, некрасиво получается, пытаешься представить себя умным, а с английским проблемы.

 

[Serge]

О, да! Резкий переход на "ты", безуспешный поиск каких-то личных изъянов, попытка выставить себя непоколебимым авторитетом, поучающим "люмпен". Налицо последняя стадия беспомощности в отстаивании своей позиции.

Слив засчитан! Занавес!

 

[KTOTO1]

Смотрю без меня дело не обошлось,не очень горю желанием доказывать что существует жизненный ритм ,что в моем арсенале есть методы где можно не дотрагиваться до пациента и при этом идет лечение ,на форуме подобные вещи вызываю только раздражение и зависть,ведь для обладания такими возможностями нужно расти прежде всего духовно ,а это не всем нужно ,легче побукерить выплеснув переполняющую желчь.Умный человек попробует на себе и потом будет высказывать мнение,или уж если страшно то послушает мнение тех кто посмелее .

 

[mikele]

О, да! Резкий переход на "ты", безуспешный поиск каких-то личных изъянов, попытка выставить себя непоколебимым авторитетом, поучающим "люмпен". Налицо последняя стадия беспомощности в отстаивании своей позиции.

Слив засчитан! Занавес!

На "ты" случайно получилось. А насчёт прочего бреда, что Вы здесь выплеснули, это к врачу. У Вас какое-то извращённое восприятие прочитанного. А выставить себя авторитетом, как раз пытаетесь Вы.
Стадия таки последняя у Вас, но надежда, что Вас вылечат, ещё есть.

А теперь ещё раз внимательно переведите Ваш текст на английском, и не позорьтесь. Может быть с немецким у Вас лучше получится:

Die Ausbreitung der Chiropraktik und andere manipulative Behandlungen weltweit hat viele Anhаеnger gewonnen Behandlung mit diesen (2), wahrnehmen, dass es funktioniert besser als andere. This hypothesis was recently put to the test ( 25 ) and, although the respondents still favoured such approaches (chiropractic adjustment, osteopathic manipulation, and physical therapy) — perhaps because of the time spent and the laying on of hands — meta-analysis cannot confirm the superiority of manipulative treatments (or, for that matter, of acupuncture and massage ( 26 )) over other forms of therapy, or even time as a healer ( 25 ), which substantiates the contentions of WHO's document ( 1 ). Diese Hypothese wurde vor kurzem) auf die Probe gestellt (25, und obwohl die Befragten noch Ansätze favorisiert wie (Chiropraktik Anpassung osteopathische Manipulation und physikalische Therapie) - vielleicht wegen der Zeit und das Auflegen der Hände - Meta-Analyse kann nicht bestätigen, die Überlegenheit der manipulativen Behandlungen (oder für diese Angelegenheit, der Akupunktur und Massage (26)) im Vergleich zu anderen Formen der Therapie oder sogar Zeit als Heiler (25), die WHO begründet die Behauptungen von dem Dokument (1). In most instances, manipulative treatments are more expensive than others (apart from surgery) and not more helpful to outcome ( 26 ). In den meisten Fällen Behandlungen sind manipulative teurer als andere (abgesehen von der Operation) und nicht mehr hilfreich, Ergebnis (26).

 

[mikele]

Поддерживаю. Более того, здесь нужно опеределиться не столько в помощи, сколько во вреде. Мануальная терапия- штука не безопасная!! А чем заменить? Физиотерапия и гимнастика, дозировааная ходьба в спортивной обуви, плавание сделают тоже самое, что и мануалка и даже больше, но вреда не будет точно

Этот коментарий ещё один из наглядных примеров полного непонимания того, чем занимается мануальная терапия. Вы хотя бы стартовый пост прочитали. Если бы Вы написали так:

Манипуляции на позвоночнике - штука не безопасная!!

,
то я бы согласился. А так, бред. Ещё раз перечитайте. Мануальная терапия занимается не только позвоночником. Манипуляции - это лишь небольшая часть мануальной терапии, и применяются они не так часто.
Например, человек сломал запястье. Несколько недель носил гипс. Кисть стала малоподвижной. Следуя Вашему совету, ходьба в спортивной обуви и плавание сделают его кисть снова подвижной. Попробуйте. Успехов.

 

[KTOTO1]

Вобщем-то, мануальная терапия вышла из остеопатии. Но, остеопатия, это немного другое. Я с удовольствием поделюсь тем, что я знаю об остеопатии, если Вы сначала мне скажите, что Вы понимаете под остеопатией, чтобы называть её "хнёй"? И почему Вы не хотите доверять своим коллегам, врачам, заложившим основы остеопатии?

Остеопатия известна 150 лет хотя в основу ее взяты очень древние практики,а мануальная терапия известна можно сказать официально еше с времен Гипократа ,он был ее ярым сторонником и применял как основу для лечения болезней,по сути он был мануальным терапевтом ,хотя у него были познания и в других областях ,чему свидетельство его трактаты,так что не правильно будет говорить что мануальная терапия вышла из остеопатии.

Нет такого постулата. Есть постулат о движении. Всё в нашем организме находится в движении. Без движения мы не можем жить. Дыхание, сокращение сердца, органы тоже находятся в движении (только не надо это воспринимать как бег), движение жидкостей нашего тела, крови, лимфы, ликвора. Вот это движение ликвора можно чувствовать как пульсацию, так же как пульсацию крови. Лучше всего эта пульсация чувствуется на соединениях костей черепа. Конечно не так отчётливо, как мы чувствуем пульсацию крови, и не с такой частотой. Кости черепа не пульсируют, это Вы не так поняли.

С точки зрения остеопатии нормальное функционирование организма поддерживается четырмя основными системами.
Париетальнаясистема(подвижность и функции опорно-двигательного аппарата)
Висцеральная система(подвижность и функции внутренних органов)
краниосакральная система(подвижность черепных структур,крестца и крестцово-подвздошных суставов)
Психо-эмоциональная система(влияние подавленных эмоций на соматические симптомы)
Работа современными остеопатическими техниками,может вызвать различные по своей выраженности и интенсивности терапевтические феномены,такие как:-выделение тепла,охлаждение,терапевтический пульс(ритмические сокращения ткани независимо от пульса терапевта или пациента),чувство вращения или дрожания ткани ,(возникающее независимо от пульса терапевта или пациента),различные психоэмоциональные реакции-элементы сомато-эмоционального релиза и тд.
Кости черепа в норме не пульсируют а движутся в определенном ритме и с определенной амплитудой ,и это движение не имеет ничего общего с движением жидкостей нашего тела, крови, лимфы, ликвора.

 

[Витяй]

С точки зрения остеопатии нормальное функционирование организма поддерживается четырмя основными системами.
Париетальнаясистема(подвижность и функции опорно-двигательного аппарата)
Висцеральная система(подвижность и функции внутренних органов)
краниосакральная система(подвижность черепных структур,крестца и крестцово-подвздошных суставов)
Психо-эмоциональная система(влияние подавленных эмоций на соматические симптомы)

Не понял, что состояние черепных структур, то есть возможно головные боли, головокружения могут напрямую зависеть от состояния тазовых суставов.
А психо-эмоциональной системой, насколько я знаю, занимается психотерапевт.

 

[KTOTO1]

Не понял, что состояние черепных структур, то есть возможно головные боли, головокружения могут напрямую зависеть от состояния тазовых суставов.
А психо-эмоциональной системой, насколько я знаю, занимается психотерапевт.

Даже от мизинца на ноге,ушибли мизинец ,меняете стереотип движения что бы избежать боль,по цепочке стопа ,голень,бедро,таз,позвоночник поясничный отдел и в следствии шейный,нарушается отток венозной крови -головная боль!

Хорошо что занимаются,а еще телесноориентированные терапевты,психологи,и др официальные лица)

 

[KTOTO1]

На самом деле они везде одинаковы. Я в Москве был у одного такого. На расспрос ушло тридцать секунд, сразу начал "ломать"

Ломать??????Остеопаты не ломают ,они нежно прикасаются)) У кого вы были я не знаю,скажу более- можно даже не прикасаясь,но это отдельная тема)



Я спрашиваю чаще для того что бы придерживаться стереотипов,типа пришел ,пожаловался,полечили,хотя достаточно просто посмотреть на человека и пару минут диагностики,которая частично уже лечение.Суть метода не в лечении где болит,а в исправлении нарушений вызывающих эту боль.Например изменения стереотипа дыхания,в следствии проблем с кишечником,желудком,печенью, диафрагмой ,может вызывать боли в шейном ,верхне-грудном отделе позвоночника,боли и дистрофические изменения в плечевом поясе,локтевых и кистевых суставах,фалангах пальцев а так же в бедренных,коленных и суставах стопы,варикоз.лимфостаз итд.

 

[juliat]

При беременности мануалку можно делать (14 недель)?

 

[mikele]

При беременности мануалку можно делать (14 недель)?

Что вы понимаете под мануалкой?

 

[Bonecrusher]

При беременности мануалку можно делать (14 недель)?

Риск на вашей совести будет!



Профилактические осмотры дают возможность подправить подвывих а не "ломать" блок!Но кто ходит на ПО, вот когда дальше не в моготу от:зашлаковонности,нарушения подвижности позвонка и от необратимых процессов,обращаемся и хаем мед. в случае отсуствия моментального облегчения.А вот наблюдать не вмешиваясь при остром периуде получите ремиссию, болееш но зато не болит!

 

[maxximus]

Доброго времени суток!
Набрел в сети на интересную и, по-моему, внушающую доверие методику лечения позвоночника и суставов Виталия Гитта gitt.ru. Начинать ознакомление удобно с раздела Видео. Выскажите свое мнение и подскажите, есть ли в Харькове работающие по подобной методике?