Вредно ли тоомозить двигателем?

[ALEX Stealthon]

АВС великое дело. Не имея его, смею Вас заверить, машина уедет прямо.

Никогда не улетала.

Тормозите с 120 до 40 км/ч за 200м.

Таких условий изначально не было. Я всегда останавливаюсь заранее. Если вижу резкий поворот - включаю нейтралку, и плавно снижаю скорость до необходимой.
А в критических торможениях нажимаю педаль не выключая передачи.

 

[Denis_gl]

Таких условий изначально не было. Я всегда останавливаюсь заранее. Если вижу резкий поворот - включаю нейтралку, и плавно снижаю скорость до необходимой.
А в критических торможениях нажимаю педаль не выключая передачи.

+1

 

[Виталий13]

Может я вопрос неправильно понял? И какая разница?

Когда ты отпускаешь газ и ждешь, что машина на передаче затормозится за счет тормозного момента двигателя (не трогая тормоза!) - это торможение двигателем.
Когда ты отпускаешь газ и жмешь на тормоз (передача включена!) - это торможение на включенной передаче.

 

[Виталий13]

Простая задача: до поворота 60м. Поворот проxодится на 2-й передаче со скоростью 50км/ч (это предельная скорость), сейчас включена 4-ая скорость 120км/ч. Задача следующая: необxодимо попасть в поворот и выеxать из него с максимальной скоростью. Ваши действия следующие:
1. Включаем нейтралку, тормозим до 50 км/ч, включаем 2-ю, проезжаем поворот. (я даже не пробовал так)
2. Сбрасываем газ, нажимаем тормоз, тормозим до 50, переводим с 4-й во 2-ю, проезжаем поворот. (пробовал... не понравилось)
3. Одновременно с торможением, быстро переxодим на 3-ю и продолжаем тормозить на отпущенном сцеплении, далее на 2-ю, бросаем сцепление не отпуская тормоза, и под газ проxoдим поворот. (оптимально)
Какие Ваши действия? Я ни в коем случае не призываю никого так ездить, но если уже так получилось?

Однозначно второй пункт! Так, ИМХО, даже по правилам предписано тормозить.

 

[$L!M]

Смотря какой автомобиль, Если переднеприводный, то на скользкой дороге лучше тормозить тормозами (т.к. все 4 колеса тормозят), а не двигателем, когда тормозят только передние колеса и машину заносит.

Спасибо, поржал
Выходит, если тормозят только передние колёса, то машину заносит?
Дык чё ж тогда зимой все ручником не тормозят?

 

[Сань-ок]

[BR/]Всегда так делал. Если надо медленно повернуть, а у меня большая скорость - включаю нейтралку, торможу до нужной скорости, потом включаю нужную передачу для данной скорости.

+1. тож так езжу. Ну бля был у меня такой инструктор в школе поэтому много езжу на нейтрали

 

[Сань-ок]

Я немного не понимаю что дает это торможение двигателем... у меня эластичная коробка (как мне кажется) и иногда бывает что я подкатываюсь к перекрестку, уже почти остановился и тут начинает дергать двиг! йопть! на 4-й ехал Поэтому что мне даст специальное невыключение передачи я не понимаю К тому же у меня рефлекс бля выжимать одновременно тормоз и сцепление А зимой просто стараюсь как можно меньше делать резких движений (разгоняться/тормозить) вообще

 

[Giraffe]

Я немного не понимаю что дает это торможение двигателем... у меня эластичная коробка (как мне кажется) и иногда бывает что я подкатываюсь к перекрестку, уже почти остановился и тут начинает дергать двиг! йопть! на 4-й ехал Поэтому что мне даст специальное невыключение передачи я не понимаю К тому же у меня рефлекс бля выжимать одновременно тормоз и сцепление А зимой просто стараюсь как можно меньше делать резких движений (разгоняться/тормозить) вообще

А что вот если ты себе спокойно катишся в Н и вдруг тебе в бок кто то начинает выруривать справа: можно уйти в бок или дать по газам и обогнать его. Если уйти в бок хрен его знает что там есть а если газануть то и так вперёд смотриш и знаеш что там ожидать. У меня так было и не 1 раз, всё таки если обогнать какую то опасность то она тебе уже врядли что то сможет сделать.

Другая ситуация: машину начинает заносить, как без использования газа это исправить? а если в нейтралке то пока вставиш куда надо рычаг то уже может и поздно быть.

 

[Виталий13]

Я немного не понимаю что дает это торможение двигателем... у меня эластичная коробка (как мне кажется) и иногда бывает что я подкатываюсь к перекрестку, уже почти остановился и тут начинает дергать двиг! йопть! на 4-й ехал Поэтому что мне даст специальное невыключение передачи я не понимаю К тому же у меня рефлекс бля выжимать одновременно тормоз и сцепление А зимой просто стараюсь как можно меньше делать резких движений (разгоняться/тормозить) вообще

Кажется, нужно на случай всяких случаев всегда иметь жесткую связь между мотором и колесами, т.е. включенную передачу.
Giraffe +1.

 

[Giraffe]

Кажется, нужно на случай всяких случаев всегда иметь жесткую связь между мотором и колесами, т.е. включенную передачу.
Giraffe +1.

я иногда по привычке даже первую переключаю при торможении на красный и качусь в ней до отказа.

А теперь вопрос тем кто держится постоянно в передаче: а как вы переключаетесь из передачи в передачу при торможении? обороты выравниваете газом или методом сжигания сцепления?
Лично я делаю так:
Напимер еду в 4ой на скорости 100 км/ч надо тормозить. Торможу пока обороты не падают где то до 2300. Вжимаю сцепление. Нейтралка. Выжимаю сцепление. Даю газка. Вжимаю сцепление. Вставляю в 3-ю. Почти что бросаю сцепление. Если всё сделано правильно то проходит всё очень плавно.

Конечно я понимаю что не на каждой машине такое сделать можно, пробовал на 8ке но на таком качественном сцеплении это просто бесполезно и еще немного мешает отсутствие тахометра, хотя он и не очень необходим: когда к машине привык уже то жопой чуеш.

 

[Виталий13]

А теперь вопрос тем кто держится постоянно в передаче: а как вы переключаетесь из передачи в передачу при торможении?

Я лично уже полностью автоматически торможу на передаче до тех пор, пока движок не начнет дергать машину. Чуть раньше выжимаю сцепление. Если не предполагается полной остановки - подтыкаю пониженную передачу. Если останавливаюсь - просто останавливаюсь на нейтрали и все. Никаким переключением передач при интенсивном торможении не занимаюсь, можно словить в момент переключения ситуацию, когда не рад будешь, что отвлекся от дороги.

 

[Giraffe]

Я лично уже полностью автоматически торможу на передаче до тех пор, пока движок не начнет дергать машину. Чуть раньше выжимаю сцепление. Если не предполагается полной остановки - подтыкаю пониженную передачу. Если останавливаюсь - просто останавливаюсь на нейтрали и все. Никаким переключением передач при интенсивном торможении не занимаюсь, можно словить в момент переключения ситуацию, когда не рад будешь, что отвлекся от дороги.

Ну у меня уже это всё движение ступней на автомате и время которое я провожу вне передачи при том манёвре что я описал - ну от силы 2 секунды, к тому же я не отпускаю для этого педали тормоза если тормозить надо резко, при надобности я могу поддать газку для переключения в пониженную одновременно держа педаль тормоза.

Я всегда подтыкаю пониженную передачу, даже если предполагается полная остановка: во первых может и зелёный загореться а во вторых если что то призойдет и надо будет делать экстренный манёвр то хоть и есть жесткая связь между мотором и колёсами но мощности нема то тут это связь ничем не поможет. Перехожу с 4ой в 3ю где то на 55км/ч, на вторую на 40, иногда по привычке и в первую ну уже где то на 25км/ч.

 

[ALEX Stealthon]

Выходит, если тормозят только передние колёса, то машину заносит?

Просто вероятность заноса больше, когда тормозят только передние колеса и зад может обогнать перед. Устойчивее будет когда тормозят все колеса или только задние.

Дык чё ж тогда зимой все ручником не тормозят?

Зачем ручником? Педаль тормоза тоже тормозит всеми колесами, ей и надо пользоваться.

тож так езжу. Ну бля был у меня такой инструктор в школе поэтому много езжу на нейтрали

У меня отец так ездит, и Я у него эту привычку перенял. Даже на спусках постоянно включаю нейтралку, и топливо слегка экономится, и машина легче идет свободным ходом, не раскручивая двигатель зря.

 

[dimas]

По теме - двигателю хуже от торможения ним не станет 100%. Это фактически тоже самое если он работает по прямой - только газ не нужно давить потому что он сам поддерживает нужное количество оборотов.

Вещь очень полезная и нужная - встречал когда длинная фура летела по спуску с дымящимися тормозами, а двигателем тормозить было поздно - машину уже понесло...

У меня отец так ездит, и Я у него эту привычку перенял. Даже на спусках постоянно включаю нейтралку, и топливо слегка экономится, и машина легче идет свободным ходом, не раскручивая двигатель зря.

на спусках это может стать фатальным...

 

[dimas]

Просто вероятность заноса больше, когда тормозят только передние колеса и зад может обогнать перед. Устойчивее будет когда тормозят все колеса или только задние.

при торможении двигателем нет торможения колёс - потому ни зад ни перед не может обогнать друг друга - ну если конечно с 4-й не переключить сразу на 1-ю ))) а так снижение скорости происходит очень плавно что ни о каком заносе речь не идёт... двигатель сам сбрасывает обороты до своего оптимума для данной дороги и всё...
+ колёса остаются управляемыми, в отличии от автомобилей без АБС... да и тот не безгрешен собственно...

 

[Denis_gl]

Giraffe Ты несильно ли много думаешь во время движения? Надо на дорогу смотреть! Думать и предугадывать ситуацию, а руки ноги должны автоматом выполнять свои действия!

А то получается разговор:
- Ты когда по лестнице идешь ноги прямо ставишь или чуть боком поварчиваешь?
- Не я все время бочком, бочком изредка резко меняю напрваление справа налево

 

[ALEX Stealthon]

на спусках это может стать фатальным...

Сомневаюсь Я. При желании в любой момент могу включить передачу.

 

[Sasa80]

Несколько аргументов в пользу торможения двигателем: - если есть ЭПХХ, то торможение двигателем позволяет в жаркую погоду ОХЛАДИТЬ его! Особенно заметно на загородных трассах, когда на затяжном спуске отпускаеш газ и стрелка термометра буквально на глазах опускается!
- торможение двигателя тем эффективнее, чем больше его объем, так как выше сопротивление движению поршней. Чемпионы по торможению двигателем - дизеля. По собственному опыту знаю, что на дизельной тоете колодок передних хватало чуть не на 50 тыс км! А на бензинках ни разу больше 30 тыс не выхаживали!
- минус торможения двигателем напереднем приводе - возможен занос на скользкой дороге, если резко бросить газ. Но для современных машин это не столь актуально - в системе питания есть демпфер (аппаратный или программный) который не позволит оборотам упасть слишком резко! Отсюда и впечатление, что инжекторные машины двигателем хуже тормозят! А вообще-то на скользкой дороге на переднем приводе нужно акуратно, с перегазовкой, переключаться вниз!
- во многих машинах с АБС в мануале прямо указано, что при экстренном торможении следует выжимать сцепление! Это позволяет АБС работать более оптимально! Это же подтверждают испытания ЗР.
- еще один вспомнил минус торможения двигателем на машинах, с изношенными сальниками клапанов - засасывает в цилиндры масло и там оно сгорает! Нагар, износ... и т.д.
Так что, как говорится, любая палка о двух концах...но не любой конец о двух палках!
Не голосовал, хотя всегда пользуюсь торможением двигателем и очень редко двигаюсь накатом!
А на спусках - никогда!

 

[Morphy!]

Сомневаюсь Я. При желании в любой момент могу включить передачу.

Эх, сколько таких "включателей передач" на крымских отбойниках отпечаталось...

Если спуск 200 метров, то еще ладно, а если тебе 5 километров с горы спускаться при +35 на улице, тоже тормозами будешь тормозить??? Может быть первый километр у тебя это и получится, но вот что станет с тормозной жидкостью, колодками и дисками при таком режиме через пару километров - тебе лучше на себе не никогда не испытать...

 

[ALEX Stealthon]

Если спуск 200 метров, то еще ладно, а если тебе 5 километров с горы спускаться при +35 на улице, тоже тормозами будешь тормозить???

Если спуск длинный и надо торомозить на нем, то тогда конечно буду на передаче ехать. Особенно в крыму, когда ездил по извилистым горным дорогам там никогда не выключал передачу.

Я говорю о ровных плавных дорогах, как в Харькове к примеру.
Например когда Я еду на дачу по окружной, там есть такие участки с длинными спусками - там просто включаю нейтралку и качусь, не нажимая на тормоза, а когда дорога выровняется скорость сама упадет со временем. Есть даже такой участок, где Я на спуске включаю нейтралку, съезжаю вниз не тормозя, потом идет небольшой подъем, Я всё еще еду на нейтралке по инерции на него закатываюсь, и потом опять спуск на нейтралке. Получается несколько километров еду вообще не газуя и не тормозя - чисто по инерции. Глупо расходовать бензин на таком длинном участке, где можно проехать вообще по инерции. Был-бы электрический двигатель, так его бы вообще заглушить можно было.