Так, и кто здесь не хочет платить в ресторане?
Сейчас почитаю...![]()
Я не хочу! Чё я *****...
Кризис,Товарищи,кризис...
За вас за обоих заплатят.... Но по совершенно разным причинам

Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: This feature may not be available in some browsers.
Так, и кто здесь не хочет платить в ресторане?
Сейчас почитаю...![]()
Я не хочу! Чё я *****...
Кризис,Товарищи,кризис...

Я могу за себя сама заплатить.За вас за обоих заплатят.... Но по совершенно разным причинам![]()

Я могу за себя сама заплатить.![]()


Исходя из высказываний в этой теме - не всегда.Конечно можешь, но у тебя всегда будет право выбора.![]()

каких таких? в нем уникального только то что завтраком кормит... и то скорее не уникального, а несколько необычного...н-да, но таких парней мало мало наверное осталось
ну так, конкуренция...Вообще-то пикаперы делают с девушками абсолютно тоже самое, что и обычно девушки с парнями - с наименьшими затратами раскрутить объект на что либо. С чем связана такая неприязнь аналогичных действий противоположного пола?
Я как то раньше думала, что вот говоря что-то на форуме не всегда поступаешь именно так как говоришь... ну типа если сказала что требует что бы за нее платили, то не обязательно будет требовать на самом деле... Я вот недавно поняла что не все так хорошо... Правда по немного другому вопросу... из серии "порядочная девушка должна дать на третьем свидании"... всегда думала что это только слова, а на самом деле эти свидания мало кто считает... а вот недавно оказалось что считают...Похвально. Но судя по репликам в этой теме и в аналогичных, среди женского пола ты белая ворона.![]()

Вот как раз на общественных мероприятиях доплачивать за кого то правильным не считаю.. разве что в долг...Я не беру ситуацию форумовок и др. мероприятий, когда мне не сложно даже добавить n-ную сумму за кого-то. Тут совсем другой формат.
А как на счет того что не раскрутившаяся мадама называется "динамо"? не считаешь это не справедливым?Аналогично М не любят, когда их раскручивают на что либо. В том числе и на деньги. Но при этом они удостаиваются от Ж ярлыка "жлоб". Не считаешь это несправедливым?
Заметь, ТС говорил не о том что ему денег жалко а о том что не понимает зачем идти в кафе, неужели девушки постоянно хотят жрать.. Про жадность началось позже.. и не от ТС... а от других мужиков...В этой ветке кидают тапками в ТС. Причём, на мой взгляд, несправедливо.
Честно, логику не поняла вообщеесли Ж называет жлобом М за то, что он высказал нежелание платить за Ж, то она считает, что М ДОЛЖЕН за неё платить.
Если Ж не считает, что М должен платить за Ж, то она будет благодарна, когда за неё заплатят, но не проявит негатива, если ей придётся заплатить за себя самой.

Кукла то может и не считает, а вот мужчина именно считает что она должна платить, ****ом.. разве не так?Где сказано что за гуляние с куклой надо платить?
Кукла ведь не считает что надо платить за гуляние с кукловодом, даже если он не менее красивый?

Потому что мы все еще живем по стереотипу что мужчина добытчик а женщина хранительница очага... Только вот женщина начала спрыгивать с роли хранительницы и доказывать что тоже имеет право самореализовываться и получать за это деньги... А мужику стало обидно, вот он и начинает биться в истерике - ну раз ты отвоевала себе возможность добывать, так не требуй что бы я добытчиком был...Почему М, считающий, что не должен платить за Ж - жлоб, а Ж, считающая, что за неё должен заплатить М - не жлоб?
Ну а почему бы и нет? ты совершенно спокойно можешь ей предложить это сделать... Опять таки, что значит "приглашали"... Вот недавно была ситуация (фирма у нас дружная, вернее костяк стариков дружный), ну и один говорит "идем вечером пить, дир знает класное место", я захожу к нему и спрашиваю "тут слух пошел что ты приглашаешь пить" (реально и не собиралась за его деньги пить, у нас принято что если толпой идем то каждый за свой счет), так его реакция была: "я не приглашал, каждый платит сам за себя"... то есть я под словом "пригласил" не подразумевала что он должен платить, а вот оказалось вот так вот...И я не понимаю этого "платит, потому что пригласил". Меня девушки приглашали не раз, так что, они должны платить за меня?
Если у кого то нет желания сделать приятно конкретной барышне, то нечего вообще с ней идти в кафе... а если пошел то жлоб это еще мягко сказано...Но если у кого-то такого желания не возникло, то это не жлобство. Это отсутствие этого желания.
Вот этого вообще не понимаю...Гораздо сложнее ситуация, когда у тебя совершенно не романтический ужин (например связанный с бизнессом) с женщиной, и она вдруг даёт понять, чтобы ты заплатил...

А нужно ли от них избавляться?Да вобщем-то спорить действительно не о чем, эти принципы так глубоко укоренились в обществе, что от них еще долго не избавиться..
я скажу, что не считаю, что должен. Но если не заплатит, почему-то на меня это подействует негативно и я не стану с ним больше встречаться. По сути я считаю, что мужчина,как охотник(да?ты ведь говорил - мужчина -охотник) должен СОЗДАТЬ условия для женщины на которую он охотится, как ты выражаешься.Даже рыбам приманку бросают в пруд и уток манком привлекают, и т.д. на охоте.Kurtevich сказав(ла):Собственно еще раз повторюсь, дело не в самом факте платит он или нет, а в том, считает ли он что должен заплатить.



Да даже если убрать завтрак из списка. Все равно несправедливо получается! Вся инициатива и активность исходит от мужчины, женщина же только наслаждается процессом. И при этом еще и платить, оказывается, надо за такое счастье.каких таких? в нем уникального только то что завтраком кормит... и то скорее не уникального, а несколько необычного...
из серии "порядочная девушка должна дать на третьем свидании"... всегда думала что это только слова, а на самом деле эти свидания мало кто считает... а вот недавно оказалось что считают...![]()
Ты меня удивляешь!Нераскрутившаяся называется так далеко не обязательно, только в тех случаях, когда мужчина действительно ощущает себя "кинутым".А как на счет того что не раскрутившаяся мадама называется "динамо"? не считаешь это не справедливым?
Да ладно, про жадность женщины заговорили. Хотя при чем тут жадность, если автор предлагал в качестве альтернативы сауну, которая явно обойдется дороже кафе. Но тем не менее, кое-кто сразу узрел в словах ТС жлобство.Заметь, ТС говорил не о том что ему денег жалко а о том что не понимает зачем идти в кафе, неужели девушки постоянно хотят жрать.. Про жадность началось позже.. и не от ТС... а от других мужиков...
Платить за что? За его общество? Впервые слышу такое.Кукла то может и не считает, а вот мужчина именно считает что она должна платить, ****ом.. разве не так?![]()
Дело в том, что в обществе где мужчина 100% добытчик - женщина не имеет права слова сказать без разрешения. Потому что там она собственность мужчины, что вполне логично.Потому что мы все еще живем по стереотипу что мужчина добытчик а женщина хранительница очага... Только вот женщина начала спрыгивать с роли хранительницы и доказывать что тоже имеет право самореализовываться и получать за это деньги... А мужику стало обидно, вот он и начинает биться в истерике - ну раз ты отвоевала себе возможность добывать, так не требуй что бы я добытчиком был...
Нууу... Кому-то может хочется избавиться, кому-то нет...А нужно ли от них избавляться?
ну правильно!Kurtevich сказав(ла):Да ладно, про жадность женщины заговорили. Хотя при чем тут жадность, если автор предлагал в качестве альтернативы сауну, которая явно обойдется дороже кафе. Но тем не менее, кое-кто сразу узрел в словах ТС жлобство.

Жлоб! 
Да ладно тебе, ты ведь тоже писала что "я могу даже (!) заплатить зща него, при условии (!!) что у него не оказалось денег". То есть условие такое ты ставишь. Если деньги есть - значит он должен платить, по умолчанию.я скажу, что не считаю, что должен.
Я это говорил про пикаперов, а не про мужчин вобще.(да?ты ведь говорил - мужчина -охотник)

Так я как раз когда говорил про охотников, противопоставлял их рыбакам!должен СОЗДАТЬ условия для женщины на которую он охотится, как ты выражаешься.Даже рыбам приманку бросают в пруд и уток манком привлекают, и т.д. на охоте.
Попал - хорошо, нет - ищет другую жертву.Ты слишком утрируешь.А тут получается, что утка сама должна запрыгнуть охотнику на ***** и подставить **** под его ствол![]()
![]()

А, ну да, в случае с кафе, надо посетить его 3 раза, и тогда только потрахаться. Тогда будет не жлоб.ну правильно!
в сауне он же ш в сауне сразу и потрахаться хотел
решил совместить приятное с полезным и сэкономитьЖлоб!
![]()
Честно проплатил, по таксе.ну правильно! я же не написала, что он ДОЛЖЕН заплатить за меня по умолчаниюKurtevich сказав(ла):Да ладно тебе, ты ведь тоже писала что "я могу даже (!) заплатить зща него, при условии (!!) что у него не оказалось денег". То есть условие такое ты ставишь. Если деньги есть - значит он должен платить, по умолчанию.
соответственно - пусть платит только за себя, а если нет денег - я заплачу. В чем трабл? 
мне все равно пока это не касается меня и не затрагивает ммое пространствоKurtevich сказав(ла):И ты же сама писала что "терпеть не могу мелочность", "жлобство", и т.д., хотя казалось бы... вот если абстрагировано посмотреть - а не все ли равно тебе, что кто-то там мелочный жлоб? Это его личное дело.
Да и тут же, ниже, пишешь...
А так коненчо легко сказать "я не такая". Может на уровне логики ты и не такая, все таки современная, независимая!
Естественно, что если он будет идти по улице или сидеть за другим столом - мне будет фиолетово, но мне он скорей не понравится, чем понравится.
у меня не специфический случай, поверьKurtevich сказав(ла):Ты слишком утрируешь.
Я писал выше, что вся инициатива и активность, все идеи и действия исходят от мужчины. Так уж повелось. Сказать при этом что она "сама запрыгнула" будет неправильно, максимум она не сопротивлялась. Или недостаточно сопротивлялась. Оплата за нее - это маленькая деталь, которая вобще-то мало на что влияет, кроме специфических случаев, как ты, которая "не будет встречаться если он не заплатил".
А так, тебя послушать, что заплатить за нее - это все, что требуется от мужчины. Типа если заплатил - значит не сама, не запалатил - сама.
Ты что, о проститутках говоришь?


расшифруй пожалуйстаKurtevich сказав(ла):Типа если заплатил - значит не сама, не запалатил - сама.
Ты что, о проститутках говоришь?

нет, в случае с кафе и сауной надо посетить отдеьно кафе и отдельно сауну.Kurtevich сказав(ла):А, ну да, в случае с кафе, надо посетить его 3 раза, и тогда только потрахаться. Тогда будет не жлоб. Честно проплатил, по таксе.
Ну так... еще несколько фраз с намеком было... Хотя бы вот "если на заплатит - мы не будем больше встречаться".Что я ниже пишу, не поняла?
И какая я - не такая?![]()

Значит дела еще хуже, чем я думал?у меня не специфический случай, поверь
можешь повесить голосовалку и почитаешь, сколько и каких женщин думают,как я, а сколько - иначе.![]()

Ты писала, что мол если мучжина отказывается платить за женщину (точнее, отказывается считать себя ОБЯЗАНЫМ платить, о чем я говорю), то в таком случае получается, что она сама на него запрыгнула.расшифруй пожалуйста![]()
Не нравится - не кушай (с)Вся инициатива и активность исходит от мужчины, женщина же только наслаждается процессом. И при этом еще и платить, оказывается, надо за такое счастье.
расшифруй плиз чем я тебя удивила и в чем умность считанияТы меня удивляешь!
Умные женщины считают, а неумные... хорошо если интуитивно.

Та вы шо?Нераскрутившаяся называется так далеко не обязательно

как посмотришь по форуму так вы все время себя кинутыми считаете - то не дала, то обобрала, то загуляла, то продинамила, то отказалась убирать и жрать готовить на основании того что на работе устает, то не слушается приказа "прыгнуть с девятого этажа"...только в тех случаях, когда мужчина действительно ощущает себя "кинутым".
ну да ну да.. еще скажи что не за дело...А вот про "жлобов" я слышу от женщин по любому поводу.
ну я в жизни обычно такие вещи и не обсуждаю...Ну я имею ввиду в интернете конечно, в жизни как-то не довелось слышать что-то на эту тему.
А мужики и рады стараться - подхватили темку моментальноДа ладно, про жадность женщины заговорили.

Объяснять? неужели не ясно?Хотя при чем тут жадность, если автор предлагал в качестве альтернативы сауну, которая явно обойдется дороже кафе. Но тем не менее, кое-кто сразу узрел в словах ТС жлобство.
впервые?Платить за что? За его общество? Впервые слышу такое.
ну может не за общество, но за то что накушала в кафе так точно...Ищите выгодну в отношениях мужчины и женщины? ну-ну (странно от тебя такое слышать)У нас же женщины хотят и свободными быть, и делать что захочется, "самореализовываться", и чтоб мужчина при этом продолжал их спонсировать. А в чем выгода мучжине от этого?
Правильно, пусть знает свое место, вещь она и есть вещь, нечего выбирать себе мужика получше и потеплее, какой купил, такого и терпи... Перебор ИМХО...Раньше мужчина своим спосорством делал женщину своей, а теперь она может запросто уйти к другому завтра, потому что он в постели лучше, или вобще только дразнить своего спонсора, и не давать ему ничего.
А мне не нравится что мужики по любому поводу орут что бабы продажные твари...Мне только не нравится, что женщины по любому поводу кричат про жлобов

А ты никогда не задумывался что любые отношения между двумя человеками являются отношениями купли-продажи? задумайся, и возмущения по поводу проституток, динамо и жлобов не будет...Ей богу, проституция в чистом виде.

Ну да, тут мы приходим к тому, что кому больше надо - тот и "платит" (в прямом и переносном смыслах). Вобщем-то больше надо обычно мужчине. Потому так и получается, что мужчины играют по правилам, устанавливаемым женщинами.Не нравится - не кушай (с)
Удивила тем что этого не знала.расшифруй плиз чем я тебя удивила и в чем умность считания![]()
Значит это то, на что ты обращаешь внимание.как посмотришь по форуму так вы все время себя кинутыми считаете - то не дала, то обобрала, то загуляла, то продинамила, то отказалась убирать и жрать готовить на основании того что на работе устает, то не слушается приказа "прыгнуть с девятого этажа"...
Конечно, потому что их это возмущает. Никому не приятно, когда тебя меряют по количеству потраченых денег. Заплатил - адекватный, не заплатил - жлоб.А мужики и рады стараться - подхватили темку моментально![]()
Я ищу?Ищите выгодну в отношениях мужчины и женщины? ну-ну (странно от тебя такое слышать)
Я тут как раз удивляюсь, почему вы делите мужчин на "заплатил/не заплатил", это кто еще выгоду ищет?Ну да, если взять один только этот момент - то перебор.Правильно, пусть знает свое место, вещь она и есть вещь, нечего выбирать себе мужика получше и потеплее, какой купил, такого и терпи... Перебор ИМХО...
Ну лично я всегда ору что это нифига не так.А мне не нравится что мужики по любому поводу орут что бабы продажные твари...

Какая тут связь с мельчанием? Я говорю что так было в обществе, где мужчина содержал женщину. Как раз в таком обществе никто не говорил что мужики мельчают. А у нас другое общество.Вот ты говоришь - купил, значит собственность, если не хочет быть собственностью то пусть сама себя и обеспечивает... ну вроде как и логично... но тогда возникает вопрос, чего обижаться когда женщины говорят что мужики мельчают![]()
Даже если бы не задумывался, философы с форумов никогда не дадут об этом забыть.А ты никогда не задумывался что любые отношения между двумя человеками являются отношениями купли-продажи? задумайся, и возмущения по поводу проституток, динамо и жлобов не будет...![]()

Не раскрутившаяся на что? Я не считаю, что раз за девушку заплатили, то она ДОЛЖНА мужику что-то. Как не считаю, что мужик ДОЛЖЕН за кого-то платить. Заплатил – спасибо, приятно, не заплатил – нет, так нет. Но это не повод унижать и оскорблять человека.А как на счет того что не раскрутившаяся мадама называется "динамо"? не считаешь это не справедливым?
От мужиков? Не от женщин?Заметь, ТС говорил не о том что ему денег жалко а о том что не понимает зачем идти в кафе, неужели девушки постоянно хотят жрать.. Про жадность началось позже.. и не от ТС... а от других мужиков...
Тут проскакивала фраза, что женщины не говорят, что мужик должен платить. Но при этом того, кто не платит, называют жлобом. Если ты возмущаешься, что кто-то что-то не сделал, причём возмущаешься до такой степени, что оскорбляешь его прилюдно, то ты считаешь, что он ДОЛЖЕН это делать. И не надо прятаться за словами.Честно, логику не поняла вообще![]()
За всех говорить не буду. Лично я не считаю.Кукла то может и не считает, а вот мужчина именно считает что она должна платить, ****ом.. разве не так?![]()
Какого ещё очага?! Первые свидания, мы вообще не знаем ещё друг друга, никакого не то что совместного быта, а вообще пока ничего.Потому что мы все еще живем по стереотипу что мужчина добытчик а женщина хранительница очага...
Почему обидно? Мне не обидно, если женщина умна, имеет определённые качества, позволяющие делать карьеру и т.п. Мне непонятно, почему привычку к халяве она прикрывает какими-то «исторически сложилось», когда сама прекрасно понимает, что это левый аргумент.Только вот женщина начала спрыгивать с роли хранительницы и доказывать что тоже имеет право самореализовываться и получать за это деньги... А мужику стало обидно, вот он и начинает биться в истерике - ну раз ты отвоевала себе возможность добывать, так не требуй что бы я добытчиком был...
Я считаю, что каждый человек, независимо от пола, должен себя содержать и платить за свои развлечения. Для меня унизительно, если кто-то заплатит за меня. Не люблю халяву. И халявщиков.Ну а почему бы и нет? ты совершенно спокойно можешь ей предложить это сделать...
Вот и я не понимаю этого «платит тот, кто приглашает».Опять таки, что значит "приглашали"... Вот недавно была ситуация (фирма у нас дружная, вернее костяк стариков дружный), ну и один говорит "идем вечером пить, дир знает класное место", я захожу к нему и спрашиваю "тут слух пошел что ты приглашаешь пить" (реально и не собиралась за его деньги пить, у нас принято что если толпой идем то каждый за свой счет), так его реакция была: "я не приглашал, каждый платит сам за себя"... то есть я под словом "пригласил" не подразумевала что он должен платить, а вот оказалось вот так вот...
Как я понимаю, это относится исключительно к мужчине? То есть, женщина может ходить в кафе с мужчиной, которому ей не хочется сделать приятное?Если у кого то нет желания сделать приятно конкретной барышне, то нечего вообще с ней идти в кафе... а если пошел то жлоб это еще мягко сказано...
Тогда почему тебя возмущает, если взамен денег М хочет получить от Ж тот же ****? Три свидания отгуляли – бегом в койку и не свисти!А ты никогда не задумывался что любые отношения между двумя человеками являются отношениями купли-продажи? задумайся, и возмущения по поводу проституток, динамо и жлобов не будет...![]()
я вижу твоё возмущение? Всё ж логично…Кукла то может и не считает, а вот мужчина именно считает что она должна платить, ****ом.. разве не так?![]()
Почему?Вобщем-то больше надо обычно мужчине.
Объясни мне глупой в чем выражается контроль если не давать до третьего свидания?Умность в том, что это дает контроль над процессом
Я делю?Я ищу?Я тут как раз удивляюсь, почему вы делите мужчин на "заплатил/не заплатил"

Элементарная... мужчина из мести за то что женщина выпендрилась решил тоже выпендриться, как в детском садике - это она первая начала... А это мелочность, следовательно - мельчаниеКакая тут связь с мельчанием?

Ну тут уж ты сам выбираешь круг общения... у меня как то в реальной жизни с этим проблем нет...Но одно дело купля-продажа в переносном смысле, а другое - в прямом. В первом случае имеется ввиду, что человек получает что-то от самого человека, а во втором он получает от него деньги. А на самого человека плевать. Естественно, это мало кому нравится.
Kurtevich сказав(ла):Ну так... еще несколько фраз с намеком было... Хотя бы вот "если на заплатит - мы не будем больше встречаться".
Все перечислять не буду - смысла нет, все равно скажешь что апельсины приносила.
я , наверное, слишком лаконична былаKurtevich сказав(ла):Значит дела еще хуже, чем я думал?
По правде говоря я вот такое уж радикальное утверждение "не заплатил - нафиг!" первый раз слышу.

я не поняла снова смысла первого абзаца в данном посте. Рахжуй мне, пожалуйста.Kurtevich сказав(ла):Ты писала, что мол если мучжина отказывается платить за женщину (точнее, отказывается считать себя ОБЯЗАНЫМ платить, о чем я говорю), то в таком случае получается, что она сама на него запрыгнула.[br]
Соответственно, если платит - значит не сама, значит тут его заслуга.[br]
[br]
Ей богу, проституция в чистом виде.[br]
Вобще-то вы послушайте себя, когда вы рассуждаете о жлобстве, вы зачастую позиционирете женщину как проститутку.[br]
Впрочем, в этом нет ничего удивительного.
Не обязательно. Может в молодости и так. А лет так после 30 мужчина нужен женщине больше, чем женщина мужчине.Ну да, тут мы приходим к тому, что кому больше надо - тот и "платит" (в прямом и переносном смыслах). Вобщем-то больше надо обычно мужчине.

Опять же, далеко не всегда.Потому так и получается, что мужчины играют по правилам, устанавливаемым женщинами.

покажите мне!хоть одного! кто заставил и кто умеет!manch сказав(ла):А вот когда слышат о пикаперах, которые заставляют женщин играть по их правилам, то сильно возмущаются.
